abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 januari 2021 @ 16:36:07 #79
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197209409
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 16:23 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Even vanuit GC van @:Caland, waarschijnlijk echt.
Ja, zie ook bv hier, op de site van de Tweede Kamer: https://www.tweedekamer.n(...)00043&did=2021D00364

(het zijn de beide bijlages)
pi_197210106
Wordt er ook iets gezegd over mensen die reeds met corona besmet zijn geweest? Lijkt mij dat je die mensen kan overslaan waardoor je sneller groepsimmuniteit kan bereiken. Volgens de RIVM zijn er inmiddels een krappe 3 miljoen in Nederland die besmet zijn geweest.
pi_197210582
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:17 schreef Oidipous het volgende:
Wordt er ook iets gezegd over mensen die reeds met corona besmet zijn geweest? Lijkt mij dat je die mensen kan overslaan waardoor je sneller groepsimmuniteit kan bereiken. Volgens de RIVM zijn er inmiddels een krappe 3 miljoen in Nederland die besmet zijn geweest.
Als ze al niet eens een database kunnen opzetten om de vaccinaties bij te houden, dan lijkt het me niet dat ze die ook nog eens kunnen koppelen aan de database die bijhoudt wie allemaal positief getest heeft.
  maandag 4 januari 2021 @ 17:49:32 #82
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197210623
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:17 schreef Oidipous het volgende:
Wordt er ook iets gezegd over mensen die reeds met corona besmet zijn geweest? Lijkt mij dat je die mensen kan overslaan waardoor je sneller groepsimmuniteit kan bereiken.
Dan is wel de aanname dat iedereen die besmet is geweest ook immuniteit heeft opgebouwd. Daar was toch twijfel over?
pi_197211008
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:49 schreef freako het volgende:

[..]

Dan is wel de aanname dat iedereen die besmet is geweest ook immuniteit heeft opgebouwd. Daar was toch twijfel over?
Er waren heel weinig herinfecties wat er wel op duidt dat mensen immuniteit opbouwen, maar nu duiken er uit Zuid Afrika en Manaus in Brazilie toch veel verhalen op van herinfecties, al zijn die lastig verifieren aangezien samples van de originele infectie niet bewaard zijn.
  maandag 4 januari 2021 @ 18:15:20 #84
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197211067
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:17 schreef Oidipous het volgende:
Wordt er ook iets gezegd over mensen die reeds met corona besmet zijn geweest? Lijkt mij dat je die mensen kan overslaan waardoor je sneller groepsimmuniteit kan bereiken. Volgens de RIVM zijn er inmiddels een krappe 3 miljoen in Nederland die besmet zijn geweest.
In aanvulling op mijn eerdere post: het aantal mensen dat positief getest is, ligt veel lager dan 3 miljoen. Stand van vandaag is ruim 800k
  maandag 4 januari 2021 @ 19:26:54 #85
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_197212328
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:49 schreef freako het volgende:

[..]

Dan is wel de aanname dat iedereen die besmet is geweest ook immuniteit heeft opgebouwd. Daar was toch twijfel over?
Ja. Uiteindelijk wil je via vaccinatie een 'zekerheid' creeren van goede immuniteit, maar ik denk dat met schaarste je best die groep kunt laten wachten. Maar het hangt ook van de complexiteit van administratie af.
Géén kloon van tvlxd!
pi_197212454
Kun je een moreel beroep doen op voormalig COVID patienten om de eigen inenting uit te stellen? Ik denk van wel.
Jesus saves but death prevails.
  maandag 4 januari 2021 @ 19:34:54 #87
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197212473
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 19:26 schreef Montov het volgende:

[..]

Ja. Uiteindelijk wil je via vaccinatie een 'zekerheid' creeren van goede immuniteit, maar ik denk dat met schaarste je best die groep kunt laten wachten. Maar het hangt ook van de complexiteit van administratie af.
Daar zal ook best wel in te sturen zijn bij het versturen van de oproepen, want die gaan ook niet allemaal tegelijk de deur uit.
  maandag 4 januari 2021 @ 19:35:24 #88
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197212481
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Als ze al niet eens een database kunnen opzetten om de vaccinaties bij te houden, dan lijkt het me niet dat ze die ook nog eens kunnen koppelen aan de database die bijhoudt wie allemaal positief getest heeft.
Niet eens over nadenken om daar aan te beginnen.

Gewoon iedereen oproepen.
pi_197212832
"Pfizervaccin binnen twee maanden makkelijker te bewaren"

Het Pfizer-vaccin moet nu bij min 70 graden Celsius bewaard worden, binnen twee maanden is dat min 20 graden. En dat vereenvoudigt de logistiek. Dat heeft medisch directeur Marc Kaptein van Pfizer gezegd op de Nederlandse radiozender BNR. "In de eerste helft van het eerste kwartaal weten we of het bij min 20 stabiel is. We kijken ook naar kleinere verpakkingen."

Ook zei Kaptein dat twee weken geleden een virusneutralisatietest is ingezet op de Britse en Zuid-Afrikaanse mutatie, maar dat daar nog geen uitslag van is. "We weten bijna zeker dat het gaat werken", klonk het.
pi_197215269
Naar nieuws in de UK, maar Boris zei net volgens mij dat er al een afname te zien is in opnames van 80+ jarigen vanwege het vaccin *O*
pi_197215328
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 19:33 schreef Shivo het volgende:
Kun je een moreel beroep doen op voormalig COVID patienten om de eigen inenting uit te stellen? Ik denk van wel.
Is dat verstandig?
Immuniteit is namelijk niet gegarandeerd en sommige worden zieker bij herbesmetting...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator maandag 4 januari 2021 @ 22:28:11 #92
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_197217057
De vraag is vast al gesteld en beantwoord, maar ik kan het in de OP niet vinden dus vraag het (nog?) maar eens ; Waarom moet dat vaccin van Pfizer bij -80 bewaard blijven?
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  Moderator maandag 4 januari 2021 @ 22:42:04 #93
236264 crew  capricia
pi_197217317
quote:
5s.gif Op maandag 4 januari 2021 22:28 schreef onlogisch het volgende:
De vraag is vast al gesteld en beantwoord, maar ik kan het in de OP niet vinden dus vraag het (nog?) maar eens ; Waarom moet dat vaccin van Pfizer bij -80 bewaard blijven?
Om stabiel te blijven.
Binnenkort overigens bij -20. Zijn ze mee bezig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 4 januari 2021 @ 22:58:27 #94
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197217609
quote:
5s.gif Op maandag 4 januari 2021 22:28 schreef onlogisch het volgende:
De vraag is vast al gesteld en beantwoord, maar ik kan het in de OP niet vinden dus vraag het (nog?) maar eens ; Waarom moet dat vaccin van Pfizer bij -80 bewaard blijven?
Omdat RNA van zichzelf instabiel is, het gaat snel kapot. In een levende cel is dat niet erg, want dan is het de bedoeling dat het snel gebruikt wordt. Voor een vaccin is het wel handig dat het langer heel blijft. Pfizer was (nog) niet in staat om het goed genoeg te beschermen dat het langere tijd bij hogere temperaturen bewaard kan worden. Alleen invriezen werkt dus, hoe kouder hoe beter. -80 is daarvoor een standaardtemperatuur. Een voordeel is dat dan droogijs (vast CO2) gebruikt kan worden bij het transport. Het sublimatiepunt daarvan (van vast naar gas) is -78,5 graden, zodat er nauwelijks temperatuurschommelingen zijn.
pi_197217774
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 21:16 schreef Wantie het volgende:

[..]

Is dat verstandig?
Immuniteit is namelijk niet gegarandeerd en sommige worden zieker bij herbesmetting...
Herbesmetting is heel zeldzaam, minder dan een procent en dan zijn false positives nog niet meegerekend. Maar goed ook, anders zouden de vaccins veel minder effectief zijn.
Jesus saves but death prevails.
  maandag 4 januari 2021 @ 23:11:50 #96
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197217820
Wel heel apart dat die vaccins nu zo ineens allemaal achter elkaar 'gereed' zijn.

Ik vind het vooral mooi dat het er is voor al die ouderen die al maanden in angst leven. Zelf denk ik niet dat ik hem ga halen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_197217875
Andere vraag... Door de fabrikanten is gezegd dat de vaccins >90% effectief zijn. Is het dan wel nodig om de niet kwetsbare groep in te enten? De kans dat een kwetsbare ziek wordt na vaccinatie lijkt mij zeer gering.
pi_197217972
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2021 18:15 schreef freako het volgende:

[..]

In aanvulling op mijn eerdere post: het aantal mensen dat positief getest is, ligt veel lager dan 3 miljoen. Stand van vandaag is ruim 800k
Dat is het aantal wat positief getest is, maar daarnaast is er ook een grote groep die milde klachten hebben en zich niet laten testen. Om vast te stellen of iemand immuniteit heeft kan gekeken worden naar antistoffen in bloed.dat kan ook met een soort sneltest. Daarnaast kan er ook gekeken worden naar t cel immuniteit, al weet ik niet of daar ook een sneltest voor op de markt is.
  maandag 4 januari 2021 @ 23:36:19 #99
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197218095
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2021 23:15 schreef Oidipous het volgende:
Andere vraag... Door de fabrikanten is gezegd dat de vaccins >90% effectief zijn. Is het dan wel nodig om de niet kwetsbare groep in te enten?
Het is nog onduidelijk of de vaccins ook virustransmissie verhinderen, of alleen de symptomen verminderen. In het eerste geval heeft het meer zin dan in het tweede geval. Maar ook als het alleen de symptomen vermindert heeft het waarschijnlijk zin om iedereen te vaccineren, als je het afweegt tegen de kosten. Een week ziek thuis is ook niet gratis.
pi_197219337
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 23:36 schreef freako het volgende:

[..]

Het is nog onduidelijk of de vaccins ook virustransmissie verhinderen, of alleen de symptomen verminderen. In het eerste geval heeft het meer zin dan in het tweede geval. Maar ook als het alleen de symptomen vermindert heeft het waarschijnlijk zin om iedereen te vaccineren, als je het afweegt tegen de kosten. Een week ziek thuis is ook niet gratis.
Ik denk dat jij de gevolgen van het virus overschat voor de niet risicogroep. Zij zullen hoogstens een weekje thuis moeten uitzieken, maar veel vaker merken deze mensen er niets van. Daarnaast zijn er indicaties dat een besmetting net zo goed of zelfs beter werkt om immuniteit op te bouwen dan een vaccin. Kortom, voor mij onbegrijpelijk dat de niet-risicogroep zich moet laten inenten. Laten we vooral dezelfde werkwijze volgen als bij een normaal griepvaccin.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 07:35:41 #101
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197219435
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 07:02 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ik denk dat jij de gevolgen van het virus overschat voor de niet risicogroep. Zij zullen hoogstens een weekje thuis moeten uitzieken, maar veel vaker merken deze mensen er niets van. Daarnaast zijn er indicaties dat een besmetting net zo goed of zelfs beter werkt om immuniteit op te bouwen dan een vaccin. Kortom, voor mij onbegrijpelijk dat de niet-risicogroep zich moet laten inenten. Laten we vooral dezelfde werkwijze volgen als bij een normaal griepvaccin.
En van de risicogroep heeft 5 a 10% dan gewoon dikke pech?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197219815
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 16:23 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Even vanuit GC van @:Caland, waarschijnlijk echt.
In Q2 is dus de grootste bulk gevaccineerd. Ben benieuwd onder welke groep ik val.
Ben zorgmedewerker maar sta niet aan het bed.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_197220198
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 07:02 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ik denk dat jij de gevolgen van het virus overschat voor de niet risicogroep. Zij zullen hoogstens een weekje thuis moeten uitzieken, maar veel vaker merken deze mensen er niets van. Daarnaast zijn er indicaties dat een besmetting net zo goed of zelfs beter werkt om immuniteit op te bouwen dan een vaccin. Kortom, voor mij onbegrijpelijk dat de niet-risicogroep zich moet laten inenten. Laten we vooral dezelfde werkwijze volgen als bij een normaal griepvaccin.
Vriend van me is 26 jaar en zit niet in de risicogroep.
Heeft milde klachten gehad tijdens het ziek zijn, maar vervolgens wel bijna een half jaar afwezig van de arbeidsmarkt omdat hij niet meer op gang kwam.
Als zoiets is te voorkomen door 2 simpele prikken kies ik liever daar voor.
Zelfde met kennis van me van 39: Corona viel mee, maar vervolgens wel 3 maanden lang last van vermoeidheid en kortademigheid.
Ook gewoon een gezonde, fitte gast die niet tot een risicogroep behoort.
Dan lees ik in de topic over het ziekteverloop op dit forum dat veel mensen langere periode geen reuk of smaak meer hebben. Voor mijn vak is dat nogal funest. Sowieso lijkt me dat niet prettig en als een simpele prik dat kan voorkomen...
Verder vind ik de vergelijking met griep nogal mank. Het griepseizoen is veel korter en wat veel mensen als griep ervaren is helemaal geen influenza, laat staan degene waarvoor het vaccin is bedoeld.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197220226
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 07:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En van de risicogroep heeft 5 a 10% dan gewoon dikke pech?
Klopt.
Wat ik van deze pandemie heb geleerd is dat je niet meer meetelt als je ouder bent dan 70 of een onderliggende aandoening hebt. Dan moet je gewoon accepteren dat je aan een simpele infectie dood kunt gaan en de natuur zijn gang laten gaan als het eenmaal zover is.
Uiteraard horen degenen die er zo over denken zelf niet tot die groepen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')