WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Rotterdam vordert ¤14.5K bijstand terug wegens verkopen van taarten
Ik denk dat dit amper gebeurt. Bij ons in ieder geval niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:50 schreef investeerdertje het volgende:
Vergeet niet de doorbetaling bij ziekte die je als particulier zal moeten doen.
Tja, een afschrikwekkend voorbeeld stellen vind ik persoonlijk een slechte reden.quote:
[..]
Hopelijk dat anderen deze situatie niet willen en de sociale vangnetten niet misbruiken.
Nog los van de vraag of het zo werkt. We weten allang uit het strafrecht dat een grote pakkans en een snelle sanctie veel belangrijker zijn dan de zwaarte van de straf.
Behalve dat we in de bijstand mensen nog motiveren iets met hun leven te gaan doen. Maar als iedereen een UBI moet krijgen, gaat de belasting lekker omhoog. Dan kan het voor mij uit om deeltijd ontslag te gaan nemen. Overigens waren er de laatste keer dat ik keek genoeg bijstandshuishoudens in de randstad ;-)quote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Het is niet veel anders dan bijstand. Dus als je niet wil werken kan dat nu ook al. Zit je ergens in een galerijflat in Friesland zonder doel in je leven en zonder uitzicht op vakantie. Ik denk dat de meeste mensen wel gewoon gaan werken.
Je gaat lachen als ze je er voor voor de rechter dagen. Net als die schoonmaakster die een ontslagvergoeding vroeg omdat ze op staande voet ontslagen was.quote:
[..]
Ik denk dat dit amper gebeurt. Bij ons in ieder geval niet.
Was volgens de rechter het ontslag ook nog eens onterecht hehe
Het wegnemen van het voordeel noem ik niet een zware straf. Dat zou het zijn als ze ook nog even de gevangenis mocht betrekken.quote:
[..]
Tja, een afschrikwekkend voorbeeld stellen vind ik persoonlijk een slechte reden.
Nog los van de vraag of het zo werkt. We weten allang uit het strafrecht dat een grote pakkans en een snelle sanctie veel belangrijker zijn dan de zwaarte van de straf.
De pakkans was men mee bezig, maar er was iets met privacy wat dit bemoeilijkte
Alsof iemand die zwart werkt de werkgever voor de rechter daagt.quote:
[..]
Behalve dat we in de bijstand mensen nog motiveren iets met hun leven te gaan doen. Maar als iedereen een UBI moet krijgen, gaat de belasting lekker omhoog. Dan kan het voor mij uit om deeltijd ontslag te gaan nemen. Overigens waren er de laatste keer dat ik keek genoeg bijstandshuishoudens in de randstad ;-)
[..]
Je gaat lachen als ze je er voor voor de rechter dagen. Net als die schoonmaakster die een ontslagvergoeding vroeg omdat ze op staande voet ontslagen was.
Was volgens de rechter het ontslag ook nog eens onterecht hehe
Het leuke is, jij hoeft niet te weten of diegene zwart werkt. Diegene hoeft enkel zijn belastingaangifte te doen en dan merk je er niets van. Overigens is dit iets wat wel degelijk kan gebeuren.quote:
[..]
Alsof iemand die zwart werkt de werkgever voor de rechter daagt.
Klopt, wss rond de 50% van het bedrag. (7k dus)quote:
[..]
Daar zit altijd ook een boete aan vast hoor.
Play hard, go pro.
Mevrouw had dus gewoon inkomsten, maar gaf die niet op bij de gemeente.
Daar bovenop had ze hoogstwaarschijnlijk ook geen inschrijving bij de KVK, deed ze geen BTW aangifte (misschien niet nodig vanwege KOR) en gaf ze de inkomsten die ze uit haar onderneming had ook niet op bij de jaarlijkse belastingaangifte.
Daar moeten we geen medelijden mee hebben. Die heeft gewoon gegokt en verloren.
Een hele andere casus dan iemand die af en toe boodschappen van een behulpzame moeder aanneemt.
Daar bovenop had ze hoogstwaarschijnlijk ook geen inschrijving bij de KVK, deed ze geen BTW aangifte (misschien niet nodig vanwege KOR) en gaf ze de inkomsten die ze uit haar onderneming had ook niet op bij de jaarlijkse belastingaangifte.
Daar moeten we geen medelijden mee hebben. Die heeft gewoon gegokt en verloren.
Een hele andere casus dan iemand die af en toe boodschappen van een behulpzame moeder aanneemt.
Met 200 taarten in een jaar is het ook niet meer hobbymatig te noemen.quote:
Mevrouw had dus gewoon inkomsten, maar gaf die niet op bij de gemeente.
Daar bovenop had ze hoogstwaarschijnlijk ook geen inschrijving bij de KVK, deed ze geen BTW aangifte (misschien niet nodig vanwege KOR) en gaf ze de inkomsten die ze uit haar onderneming had ook niet op bij de jaarlijkse belastingaangifte.
Daar moeten we geen medelijden mee hebben. Die heeft gewoon gegokt en verloren.
Een hele andere casus dan iemand die af en toe boodschappen van een behulpzame moeder aanneemt.
Al begin ik wel steeds meer naar een basisinkomen te neigen. Als je ziet hoeveel ellende dat kan schelen aan administratie voor de overheid.
Dan wel ook alle toeslagen zoals kinderopvang, huurtoeslag, HRA er uitgooien.
Inclusief een stevige korting op culturele subsidies. Personeel krijgt dan toch al basisinkomen.
Onvoorwaardelijk basisinkomen is niet realistisch en waarschijnlijk wil geen enkele partij dat. Een partij als SP roept van wel, maar als je het analyseert is het totaal geen sociaal middel. Ter vervanging van de bijstand + alle toeslagen is niet te betalen en dus gaan de minima er per saldo op achteruit. En ik kan me niet voorstellen dat de SP het een goed idee vindt dat multimiljonairs ook in aanmerking komen voor een basisinkomenquote:
[..]
Met 200 taarten in een jaar is het ook niet meer hobbymatig te noemen.
Al begin ik wel steeds meer naar een basisinkomen te neigen. Als je ziet hoeveel ellende dat kan schelen aan administratie voor de overheid.
Dan wel ook alle toeslagen zoals kinderopvang, huurtoeslag, HRA er uitgooien.
Inclusief een stevige korting op culturele subsidies. Personeel krijgt dan toch al basisinkomen.
HRA er af en denk dat de meeste multimiljonairs er per saldo op achteruit gaan.quote:
[..]
Onvoorwaardelijk basisinkomen is niet realistisch en waarschijnlijk wil geen enkele partij dat. Een partij als SP roept van wel, maar als je het analyseert is het totaal geen sociaal middel. Ter vervanging van de bijstand + alle toeslagen is niet te betalen en dus gaan de minima er per saldo op achteruit. En ik kan me niet voorstellen dat de SP het een goed idee vindt dat multimiljonairs ook in aanmerking komen voor een basisinkomen
Instantie zoals het UWV kan je grotendeels opheffen. Belastingdienst afdeling toeslagen kan naar huis. Je gaat enorm veel besparen op ambtenaren.
Maar goed, dan moet je er echt met een botte bijl in en dat gaat niet lukken met alle ambtenaren die hun baan willen houden.
Met de huidige afbouw van de hra de lage rente en de hoge ewf voor dure woningen hebben multimiljonairs op dit moment al niet zoveel aan de hra.quote:
[..]
HRA er af en denk dat de meeste multimiljonairs er per saldo op achteruit gaan.
Instantie zoals het UWV kan je grotendeels opheffen. Belastingdienst afdeling toeslagen kan naar huis. Je gaat enorm veel besparen op ambtenaren.
Maar goed, dan moet je er echt met een botte bijl in en dat gaat niet lukken met alle ambtenaren die hun baan willen houden.
Een goede, solide doorrekening van het hele plan zou wel wens mooi zijn ja, maar de daadwerkelijke besparing is denk ik lastig te schatten.
Dat het doorrekenen zo lastig is geeft gelijk de kern aan van het probleem.quote:
[..]
Met de huidige afbouw van de hra de lage rente en de hoge ewf voor dure woningen hebben multimiljonairs op dit moment al niet zoveel aan de hra.
Een goede, solide doorrekening van het hele plan zou wel wens mooi zijn ja, maar de daadwerkelijke besparing is denk ik lastig te schatten.
Als je kijkt wat de gemiddelde burger allemaal aan toeslagen/subsidie kan krijgen (Direct of indirect). Zorgtoeslag, huurtoeslag, hra, studiefinanciering, kinderopvang, bijstand etc. Dan hoef je dit niet meer te controleren.
Ik was zelf eerst ook niet voor het idee van basisinkomen, alleen toen ik me later realiseerde hoeveel geld er word rondgepompt ben ik ook benieuwd naar een doorberekening van de kosten/baten
Er worden best veel mensen aan het werk gehouden om dit in stand te houden. Laat die mensen wat nuttigers gaan doen voor de samenleving.
Je kan op grote lijnen best een berekening maken natuurlijk. Je brengt in kaart wat we kwijt zijn aan toeslagen, heffingskortingen en uitkeringen plus wat we kwijt zijn aan de uitvoeringsorganisaties. Vervolgens kies je als uitgangspunt hoe hoog het basisinkomen zou moeten worden en wat je moet schrappen om dat te betalen. Uit een studie:quote:
[..]
Dat het doorrekenen zo lastig is geeft gelijk de kern aan van het probleem.
Als je kijkt wat de gemiddelde burger allemaal aan toeslagen/subsidie kan krijgen (Direct of indirect). Zorgtoeslag, huurtoeslag, hra, studiefinanciering, kinderopvang, bijstand etc. Dan hoef je dit niet meer te controleren.
Ik was zelf eerst ook niet voor het idee van basisinkomen, alleen toen ik me later realiseerde hoeveel geld er word rondgepompt ben ik ook benieuwd naar een doorberekening van de kosten/baten
Er worden best veel mensen aan het werk gehouden om dit in stand te houden. Laat die mensen wat nuttigers gaan doen voor de samenleving.
En wat zie je dan gebeuren? In het eerste en tweede scenario gaat de armoede onder de laagste inkomens drastisch omhoog. Simpelweg omdat ze nu meer krijgen dan wat ze zouden krijgen in het basisinkomen. Als je nu in de bijstand zit (met nog wat voordeeltjes als de bijzondere bijstand erbij) ben je zwaar de lul als dit ingevoerd wordt. Als je met een modaal inkomen werkloos wordt trouwens ook, want de huidige WW-uitkering is een stuk hoger dan wat je aan basisinkomen krijgt.quote:Het rapport onderzoekt drie scenario’s: een laag, midden en hoog basisinkomen per maand. Het lage basisinkomen (415 euro) is mogelijk door bijstand, WW, nabestaandenpensioen en alle heffingskortingen af te schaffen.
Het middenscenario is de helft van het bedrag van een koppel dat in de bijstand zit (702 euro). Dat is de optelsom van het lage basisinkomen plus de opbrengst van het belastbaar maken van het basisinkomen zelf.
Het hoge scenario is het bedrag dat een alleenstaande in de bijstand krijgt (982 euro). Om dat voor iedereen op te brengen, moeten de tarieven van de persoonlijke inkomstenbelasting met 24 procent omhoog.
In het derde scenario houdt de armste groep ongeveer wat ze nu hebben. Maar om die 982 euro ook aan alle andere Nederlanders uit te kunnen betalen, zullen de belastingen enorm omhoog moeten. Dat betekent dus (alweer) een rondpompmachine. Plus dat de marginale belastingdruk fors omhoog gaat, waardoor het steeds minder gaat lonen om te werken. Van elke euro extra die je verdient, moet je immers meer betalen aan belasting.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2021 13:17:58 ]
In het derde scenario hebben de armste groepen een stuk minder dan nu. Vergeet niet dat met een basisinkomen alle toeslagen verdwijnen, dus ook huurtoeslag en zorgtoeslag. Iemand met een uitkering kan inclusief toeslagen nu zo maar 1300 euro krijgen en met het 'hoge' basisinkomen een stuk minder.quote:
[..]
Je kan op grote lijnen best een berekening maken natuurlijk. Je brengt in kaart wat we kwijt zijn aan toeslagen, heffingskortingen en uitkeringen plus wat we kwijt zijn aan de uitvoeringsorganisaties. Vervolgens kies je als uitgangspunt hoe hoog het basisinkomen zou moeten worden en wat je moet schrappen om dat te betalen. Uit een studie:
[..]
En wat zie je dan gebeuren? In het eerste en tweede scenario gaat de armoede onder de laagste inkomens drastisch omhoog. Simpelweg omdat ze nu meer krijgen dan wat ze zouden krijgen in het basisinkomen. Als je nu in de bijstand zit (met nog wat voordeeltjes als de bijzondere bijstand erbij) ben je zwaar de lul als dit ingevoerd wordt. Als je met een modaal inkomen werkloos wordt trouwens ook, want de huidige WW-uitkering is een stuk hoger dan wat je aan basisinkomen krijgt.
In het derde scenario houdt de armste groep ongeveer wat ze nu hebben. Maar om die 982 euro ook aan alle andere Nederlanders uit te kunnen betalen, zullen de belastingen enorm omhoog moeten. Dat betekent dus (alweer) een rondpompmachine. Plus dat de marginale belastingdruk fors omhoog gaat, waardoor het steeds minder gaat lonen om te werken. Van elke euro extra die je verdient, moet je immers meer betalen aan belasting.
In deze simulatie zouden zorgtoeslag, huurtoeslag en arbeidsongeschiktheidsverzekeringen blijven zoals ze zijn.quote:
[..]
In het derde scenario hebben de armste groepen een stuk minder dan nu. Vergeet niet dat met een basisinkomen alle toeslagen verdwijnen, dus ook huurtoeslag en zorgtoeslag. Iemand met een uitkering kan inclusief toeslagen nu zo maar 1300 euro krijgen en met het 'hoge' basisinkomen een stuk minder.
Maar je kan inderdaad op de achterkant van een bierviltje dit soort dingen narekenen. Er is nu een kleine groep die forse ondersteuning krijgt. Als je dan aan elke Nederlander hetzelfde wil geven, betekent dat
a) dat de kleine groep die nu veel krijgt, een stuk minder zal krijgen --> armoedestijging
b) dat iedereen zoveel krijgt als de kleine groep --> enorme belastingverhogingen
Plus dat je geen enkele manier meer hebt om op effecten te sturen. We geven bijvoorbeeld kinderopvangtoeslag zodat het voor vrouwen mogelijk wordt om te blijven werken. Dat soort opties verlies je allemaal door alles rücksichtslos af te schaffen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2021 13:49:31 ]
Die toeslagen moeten er dan ook allemaal af. Geen zorg/huurtoeslag/stufi/hra etcquote:
[..]
In deze simulatie zouden zorgtoeslag, huurtoeslag en arbeidsongeschiktheidsverzekeringen blijven zoals ze zijn.
Maar je kan inderdaad op de achterkant van een bierviltje dit soort dingen narekenen. Er is nu een kleine groep die forse ondersteuning krijgt. Als je dan aan elke Nederlander hetzelfde wil geven, betekent dat
a) dat de kleine groep die nu veel krijgt, een stuk minder zal krijgen --> armoedestijging
b) dat iedereen zoveel krijgt als de kleine groep --> enorme belastingverhogingen
Plus dat je geen enkele manier meer hebt om op effecten te sturen. We geven bijvoorbeeld kinderopvangtoeslag zodat het voor vrouwen mogelijk wordt om te blijven werken. Dat soort opties verlies je allemaal door alles rücksichtslos af te schaffen.
Dan kan je die administratieve last beperken. UWV, Belastingdienst, DUO kan je ineens een stuk kleiner maken als organisatie.
Dat soort dingen zou ik wel eens berekend willen zien. Meeste berekeningen die ik je houden het toeslagen circus in stand.
Maar goed. Ik ben ook iemand die de belasting betaler tijdens zijn aangifte mag aangeven hoeveel er naar cultuur / ontwikkelings hulp mag gaan op basis van zijn aangifte.
Eens zien hoeveel van die linkse rakkers tijdens hun aangifte nog zo enthousiast zijn over al die zaken zodra het hun direct in de portemonee raakt.
"Geef hier het percentage aan wat u aan cultuur wil besteden".... 100% is alles naar cultuur. 0% is alles voor jezelf
Dat is nou net niet het idee van een basisinkomen. De grootste winst zou zitten in het afschaffen van het hele toeslagencircus. Als je de zorg- en huurtoeslag behoudt is het basisinkomen niets meer dan belastingen voor werkenden verhogen en gratis geld voor de armen.quote:
[..]
In deze simulatie zouden zorgtoeslag, huurtoeslag en arbeidsongeschiktheidsverzekeringen blijven zoals ze zijn.
Eensch, ze zoeken altijd mensen bij de Macquote:
Bloedzuigen van mijn belastingcenten en ondertussen geld verdienen. Terecht, had ze haar inkomsten maar moeten melden, anders is het zwart werken.
Werken voor je geld.
Ja, daar nemen ze je ook aan als je ouder dan 16 bent....quote:
[..]
Eensch, ze zoeken altijd mensen bij de Mac
Werken voor je geld.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Jij vindt het wel prima als je opgelicht wordt?quote:
Als of de NSB nooit is weg geweest.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Behulpzame moeder.. ja, maar elke week al je eten toegestopt krijgen is gewoon constante schenkingen ontvangen. Persoonlijk vind ik dat al te ver gaan, maarja de politiek niet. Wat als de moeder nu geld had gegeven in plaats van eten, was het dan ook goed geweest?quote:
Mevrouw had dus gewoon inkomsten, maar gaf die niet op bij de gemeente.
Daar bovenop had ze hoogstwaarschijnlijk ook geen inschrijving bij de KVK, deed ze geen BTW aangifte (misschien niet nodig vanwege KOR) en gaf ze de inkomsten die ze uit haar onderneming had ook niet op bij de jaarlijkse belastingaangifte.
Daar moeten we geen medelijden mee hebben. Die heeft gewoon gegokt en verloren.
Een hele andere casus dan iemand die af en toe boodschappen van een behulpzame moeder aanneemt.
Bij de Gemeente Amsterdam mag je ¤ 1200 per jaar aan schenkingen ontvangen in de bijstand. Dus als moeders iets meer dan twee tientjes per week boodschappen doet is er niets aan de hand. Ik vind het sowieso goed dat ze streng zijn bij mensen in de bijstand. De meeste horen daar sowieso niet thuis. Als jij 200 taarten kan bakken dan kan je toch gewoon werken bij een bakker?quote:
[..]
Behulpzame moeder.. ja, maar elke week al je eten toegestopt krijgen is gewoon constante schenkingen ontvangen. Persoonlijk vind ik dat al te ver gaan, maarja de politiek niet. Wat als de moeder nu geld had gegeven in plaats van eten, was het dan ook goed geweest?
Facts don't care about your feelings
Er zijn tientallen verschillende interpretaties van wat een basisinkomen is of zou moeten zijn. Het afschaffen van alle toeslagen is slechts een van de opties.quote:
[..]
Dat is nou net niet het idee van een basisinkomen. De grootste winst zou zitten in het afschaffen van het hele toeslagencircus. Als je de zorg- en huurtoeslag behoudt is het basisinkomen niets meer dan belastingen voor werkenden verhogen en gratis geld voor de armen.
Dat 'toeslagencircus' kost ons 242 miljoen per jaar. Daar kan je elke Nederlander net een paar tientjes per jaar van betalen
Schenkingen ontvangen heb ik geen problemen mee, als je ze maar meld. Deze dame had overigens +- 0 euro aan uitgaven voor boodschappen. Daar wringt het wel voor mij ;-)quote:
[..]
Bij de Gemeente Amsterdam mag je ¤ 1200 per jaar aan schenkingen ontvangen in de bijstand. Dus als moeders iets meer dan twee tientjes per week boodschappen doet is er niets aan de hand. Ik vind het sowieso goed dat ze streng zijn bij mensen in de bijstand. De meeste horen daar sowieso niet thuis. Als jij 200 taarten kan bakken dan kan je toch gewoon werken bij een bakker?
|
|
Rotterdam vordert ¤14.5K bijstand terug wegens verkopen van taarten
