W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Welkom in het topic over de AIVD kerstpuzzel, dé puzzel voor iedereen die op zoek is naar een kerstpuzzel die net ietsje anders is dan de gangbare kruiswoordraadsels. Zowel ervaren puzzelaars als beginnelingen zijn in dit topic welkom om mee te praten over het puzzel-hoogtepunt van dit jaar 
Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel
Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.
Belangrijke data
- 12 januari 2021 23:59 uur: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Geocache toolbox
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities
Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Lyrebird.
Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
Hier is de Kerstpuzzel 2020 te vinden!
[ Bericht 0% gewijzigd door thabit op 31-12-2020 12:53:46 ]
Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel
Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.
Belangrijke data
- 12 januari 2021 23:59 uur: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Geocache toolbox
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities
Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Lyrebird.
Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
Hier is de Kerstpuzzel 2020 te vinden!
[ Bericht 0% gewijzigd door thabit op 31-12-2020 12:53:46 ]
quote:Op woensdag 30 december 2020 16:32 schreef IshaD het volgende:
Waarom kan ik die (hopelijk) laatste stap van 8 nou steeds niet vinden?We zitten duidelijk in hetzelfde schuitje: nu frustrerend... maar straks des te leuker als het (hopelijk) ineens wel lukt!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.AIVD kerstpuzzel 2024
Wat klopt daar niet aan?quote:Op donderdag 31 december 2020 12:30 schreef Legoblokje het volgende:
In de OP staat nog een foutje: ‘Hier is de Kerstpuzzel 2020 vinden’
Ow lol, goed gezienquote:Op donderdag 31 december 2020 13:31 schreef Legoblokje het volgende:
[..]
Moet zijn 'hier is de kerstpuzzel 2020 te vinden'
21a? -> Is het invullen van alle vraagtekens het antwoord (die ik overigens al heb) of moet je de gevonden letters nog decoderen?
Heb je het idee dat je een vraag hebt beantwoord?quote:
21a? -> Is het invullen van alle vraagtekens het antwoord (die ik overigens al heb) of moet je de gevonden letters nog decoderen?
Er staat “beantwoord de vraag”, niet “beantwoord de vraagtekens”.quote:
21a? -> Is het invullen van alle vraagtekens het antwoord (die ik overigens al heb) of moet je de gevonden letters nog decoderen?
nee, maar ging twijfelen. dank.quote:Op donderdag 31 december 2020 14:23 schreef IshaD het volgende:
[..]
Heb je het idee dat je een vraag hebt beantwoord?
dank. de twijfel is weg.quote:
[..]
Er staat “beantwoord de vraag”, niet “beantwoord de vraagtekens”.
Als je de 'shitter-link' niet kan oplossen omdat je de vertaal matrix niet goed hebt overgenomen...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ben braaf dag én nacht bezig geweest om bij opgave 14 het juiste woord bij N4 te vinden. Maar ik kom er maar niet uit... En ik wil wel weer eens slapen....!!!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ben braaf dag én nacht bezig geweest om bij opgave 14 het juiste woord bij N4 te vinden. Maar ik kom er maar niet uit... En ik wil wel weer eens slapen....!!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik hoop dat ze nooit meer puzzels à la 23 in de puzzel stoppen. Wat heb ik een hekel aan dit soort puzzels zeg,.... pffff. Ze zijn ook altijd zo lekker vaag: Dan heb je drie personen en dan staat er "als één van ons twee dubbelagent is...". Dan moet je maar weer een aanname doen en dat is nou volgens mij niet de bedoeling van logische puzzels.
Maar goed, einde klaagbericht
. Even de frustraties kwijt en nu weer verder ploeteren.
Maar goed, einde klaagbericht
. Even de frustraties kwijt en nu weer verder ploeteren.
quote:Op donderdag 31 december 2020 15:37 schreef Athos3000 het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sowieso bij dit soort vragen is taalgebruik heel belangrijk en interpretatie daarvan verschilt ook weer per persoon. Dat de spionnen verifieerbaar zijn, maakt het nog wel goed, maar dat maakt de dubbelagenten en weet-ik-niets alsnog voor meerdere interpretaties vatbaar. Ik had liever alles verifieerbaar gezien met een vercijfering (die niet op voorhand te raden is).quote:
Ik hoop dat ze nooit meer puzzels à la 23 in de puzzel stoppen. Wat heb ik een hekel aan dit soort puzzels zeg,.... pffff. Ze zijn ook altijd zo lekker vaag: Dan heb je drie personen en dan staat er "als één van ons twee dubbelagent is...". Dan moet je maar weer een aanname doen en dat is nou volgens mij niet de bedoeling van logische puzzels.
Voordat ik de methode vond om van 23a naar 23b te komen had ik trouwens ook een ander antwoord voor 23a.
quote:
[..]
Sowieso bij dit soort vragen is taalgebruik heel belangrijk en interpretatie daarvan verschilt ook weer per persoon. Dat de spionnen verifieerbaar zijn, maakt het nog wel goed, maar dat maakt de dubbelagenten en weet-ik-niets alsnog voor meerdere interpretaties vatbaar. Ik had liever alles verifieerbaar gezien met een vercijfering (die niet op voorhand te raden is).
Voordat ik de methode vond om van 23a naar 23b te komen had ik trouwens ook een ander antwoord voor 23a.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
quote:
[..]De vorige puzzel van dit type werd bij mij gewoon foutgerekend ondanks mijn pagina's aan uitwerkingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]Ik zie weinig muli-interpretabels aan 23a. De uitspraken van de spionnen, dubbelagenten of weetikniets moet je gewoon heel strak en logisch opvatten, dan volgt er maar één oplossing. Het kan je wel onzeker maken dat er blijkbaar ook personen zijn van wie je niet kunt zeggen of ze spion of dubbelagent zijn. En dat er ineens managers en beleidsfiguren tussendoor lopen, vind ik ook minder handig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zat er bij die dwergen toen niet een fout in de opgave? Staat me iets van bij, maar geen zin om het terug te zoeken.
Ik ben gelukkig dus niet de enige die dit multi-interpretabel vindt. En ja van Bifid, Bombur, Loin, Coin en Noin, of hoe ze ook heten mochten heb ik nog steeds nachtmerries.quote:
[..]
De vorige puzzel van dit type werd bij mij gewoon foutgerekend ondanks mijn pagina's aan uitwerking
. Ze maken zulke pareltjes van puzzels, en dan stoppen ze er zoiets in. Pure evil 
Ze waren onder de invloed van Sauron.quote:
[..]
Ik ben gelukkig dus niet de enige die dit multi-interpretabel vindt. En ja van Bifid, Bombur, Loin, Coin en Noin, of hoe ze ook heten mochten heb ik nog steeds nachtmerries.
Ik vind die ene zin "één van ons twee" terwijl het om drie personen gaat, al multi-interpretabel. Je moet een aanname doen, dat ze het waarschijnlijk over de twee sprekende personen hebt. Het is weliswaar een logische aanname, maar je kan dit niet uit de tekst afleiden, wat bij zo'n puzzel wel zou moeten.quote:
[..]
Ik zie weinig muli-interpretabels aan 23a. De uitspraken van de spionnen, dubbelagenten of weetikniets moet je gewoon heel strak en logisch opvatten, dan volgt er maar één oplossing. Het kan je wel onzeker maken dat er blijkbaar ook personen zijn van wie je niet kunt zeggen of ze spion of dubbelagent zijn. En dat er ineens managers en beleidsfiguren tussendoor lopen, vind ik ook minder handig.
Zat er bij die dwergen toen niet een fout in de opgave? Staat me iets van bij, maar geen zin om het terug te zoeken.
Ben ik het niet mee eens, ten tweede zijn er verschillende soorten logica buiten de binaire logica en dan wordt alles weer anders.quote:
[..]
Ik zie weinig muli-interpretabels aan 23a. De uitspraken van de spionnen, dubbelagenten of weetikniets moet je gewoon heel strak en logisch opvatten, dan volgt er maar één oplossing.
Ongetwijfeld, die hele opgave was fout wat mij betreft. Ook met de uitleg was ik nog steeds niet overtuigd van het antwoordquote:
[..]
Zat er bij die dwergen toen niet een fout in de opgave? Staat me iets van bij, maar geen zin om het terug te zoeken.
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Ik vind die ene zin "één van ons twee" terwijl het om drie personen gaat, al multi-interpretabel. Je moet een aanname doen, dat ze het waarschijnlijk over de twee sprekende personen hebt. Het is weliswaar een logische aanname, maar je kan dit niet uit de tekst afleiden, wat bij zo'n puzzel wel zou moeten.
In de logica is duidelijk gedefinieerd wanneer een "als ... dan ..." uitspraak waar is en wanneer onwaar.quote:
Ik hoop dat ze nooit meer puzzels à la 23 in de puzzel stoppen. Wat heb ik een hekel aan dit soort puzzels zeg,.... pffff. Ze zijn ook altijd zo lekker vaag: Dan heb je drie personen en dan staat er "als één van ons twee dubbelagent is...". Dan moet je maar weer een aanname doen en dat is nou volgens mij niet de bedoeling van logische puzzels.
Maar goed, einde klaagbericht
Inmiddels ben ik dan wel weer overtuigd dat je het uit de tekst kan afleiden. En daarom is het zo'n erge puzzel, hahaha.quote:
quote:
Ben braaf dag én nacht bezig geweest om bij opgave 14 het juiste woord bij N4 te vinden. Maar ik kom er maar niet uit... En ik wil wel weer eens slapen....!!!Had ik nou zo’n geluk met N4? Die had ik echt in 5 min.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Brrrr dat is koudquote:
[..]
Had ik nou zo’n geluk met N4? Die had ik echt in 5 min.
Gelukkig en gezond nieuwjaar allemaal met veel puzzelplezier! En moge een jaar als 2020 nooit meer terugkomen...
Ik heb nog steeds de (naïeve?) hoop dat je er een eenduidig antwoord uit rolt omdat van ale aannames er maar 1 is die niet tot een tegenspraak leidt... Maar ik word nog teveel beziggehouden door andere opgaven om hier goed naar te kijken.quote:
[..]
Ik vind die ene zin "één van ons twee" terwijl het om drie personen gaat, al multi-interpretabel. Je moet een aanname doen, dat ze het waarschijnlijk over de twee sprekende personen hebt. Het is weliswaar een logische aanname, maar je kan dit niet uit de tekst afleiden, wat bij zo'n puzzel wel zou moeten.
Ik heb nog wel steeds een nare nasmaak van die stelende dwergen. Daar was het volgens mij een gevalletje van interpretatie waar ik me niet in kon vinden en waardoor die opgave strikt genomen niet op te lossen was. Volgens mij heb ik er toen nog over gecorrespondeerd met de AIVD maar de oliebollen hebben al mijn herinneringen opgezogen...
O ja, gelukkig Nieuwjaar iedereen! Dat de gekraakte puzzels als rijpe oliebollen uit de boom mogen vallen
quote:
[..]
Had ik nou zo’n geluk met N4? Die had ik echt in 5 min.
NEEEEE, echt????quote:
[..]
Had ik nou zo’n geluk met N4? Die had ik echt in 5 min.
Chapeau!
Ik begin er namelijk inmiddels soms serieus aan te twijfelen of het woord wel bestaat, wat zie ik toch over het hoofd???
N4 duurde bij mij ook niet heel lang eigenlijkquote:
[..]
[..]
NEEEEE, echt????
Chapeau!
Ik begin er namelijk inmiddels soms serieus aan te twijfelen of het woord wel bestaat, wat zie ik toch over het hoofd???
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.AIVD puzzel 2024:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 11, 13, 14abc, 15, 16, 17, 18a, 19, 22, 24abc, 25abc, 27
quote:
[..]
N4 duurde bij mij ook niet heel lang eigenlijkAch kijk, dat geeft me toch wel weer de motivatie om door te gaan. Ik heb gewoon ergens een blinde vlek.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik kreeg ook nog een paar lieve PM´s van puzzelaars, die ik helaas nog niet kan beantwoorden omdat ik nog geen 7 dagen lid van dit forum ben, en dat is een voorwaarde. Volgt dus nog.
Ik ga in elk geval weer vrolijk verder met puzzelen in het nieuwe jaar.
En natuurlijk, niet te vergeten, allemaal een heel mooi (beter) 2021 gewenst, met heel veel puzzelplezier.
Jaloers, ik blijf me daar maar op doodstarenquote:
Beste wensen allemaal! 2021 is voor mij goed gestart; net 6a opgelost
AIVD puzzel 2024:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 11, 13, 14abc, 15, 16, 17, 18a, 19, 22, 24abc, 25abc, 27
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 11, 13, 14abc, 15, 16, 17, 18a, 19, 22, 24abc, 25abc, 27
Hehe...eindelijk opgave 2 opgelost...
(nu nog hopen dat het allerlaatste stapje van opgave 8 ook nog willen lukken vandaag)
De beste wensen trouwens allemaal!
(nu nog hopen dat het allerlaatste stapje van opgave 8 ook nog willen lukken vandaag)
De beste wensen trouwens allemaal!
quote:
[..]
N4 duurde bij mij ook niet heel lang eigenlijkIK BEN ERUIT !!!! N4 van vraag 14. Het erge is dat ik dit woord al helemaal in het begin had, maar ik een denkfout heb gemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vraagje over 21b
SPOILER: 21bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat eenduidige antwoord: vergeet het maar. Ik ben het totaal niet eens met de uitkomst, maar hij moet op deze manier wel kloppen, vanwege de sleutel. Ik hou het er maar op dat de AIVD zelf ook dubbelagenten en spionnen in dienst heeft en deze puzzel dus bij elkaar gelogen heeftquote:
[..]
Ik heb nog steeds de (naïeve?) hoop dat je er een eenduidig antwoord uit rolt omdat van ale aannames er maar 1 is die niet tot een tegenspraak leidt... Maar ik word nog teveel beziggehouden door andere opgaven om hier goed naar te kijken.
Ik heb nog wel steeds een nare nasmaak van die stelende dwergen. Daar was het volgens mij een gevalletje van interpretatie waar ik me niet in kon vinden en waardoor die opgave strikt genomen niet op te lossen was. Volgens mij heb ik er toen nog over gecorrespondeerd met de AIVD maar de oliebollen hebben al mijn herinneringen opgezogen...
O ja, gelukkig Nieuwjaar iedereen! Dat de gekraakte puzzels als rijpe oliebollen uit de boom mogen vallen
.
quote:
Vraagje over 21bIk zit met hetzelfde. En dat dan ook nog eens voor 24b.SPOILER: 21bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Ik zit met hetzelfde. En dat dan ook nog eens voor 24b.Voor 24b heb ik op zich wel wat ideetjes, maar omdat ik het laatste (?) deel van 24a nog niet begrijp kan ik dat niet testenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 24aOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Voor 24b heb ik op zich wel wat ideetjes, maar omdat ik het laatste (?) deel van 24a nog niet begrijp kan ik dat niet testenSPOILER: 24aOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
IK BEN ERUIT !!!! N4 van vraag 14. Het erge is dat ik dit woord al helemaal in het begin had, maar ik een denkfout heb gemaakt.En: opgave 14 is opgelost !!! Het was uiteindelijk toch goed te doen. Mooie oplossing!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een heerlijk gevoel is dit toch, daar doe je het toch allemaal voor!...
Klagen helpt... 24a opgelost.
Super!!quote:
[..]
En: opgave 14 is opgelost !!! Het was uiteindelijk toch goed te doen. Mooie oplossing!
Wat een heerlijk gevoel is dit toch, daar doe je het toch allemaal voor!...
Terug van vakantie met een paar extra punten in de pocket - met twee schaakborden en een aantal Bouwmeester-pockets om te helpen met 21, heb de letters gevonden - maar dan ben ik er nog niet begrijp ik nu... pff...
Verder tijdens de vakantie doorgedraaid met opgave 20 (met de hand) en opgave 25 (met programmerende vriend) - maar wel met opgave 2, 24a (nog niet zeker van b) en opgave 11abce in de pocket. En van de junioreditie de sudoku, Cluedo en honingraatlegpuzzel gedaan - twee uit voorbereiding op de seniorversie en Cluedo als fanaat van het bordspel.
Vraag 14 heb ik uit kunnen besteden aan scrabblefanatieke familie die tijdens de vakantie drie keer opnieuw zijn begonnen. Ik hoor ze nu kibbelen over waar het fout is gegaan.
Verder tijdens de vakantie doorgedraaid met opgave 20 (met de hand) en opgave 25 (met programmerende vriend) - maar wel met opgave 2, 24a (nog niet zeker van b) en opgave 11abce in de pocket. En van de junioreditie de sudoku, Cluedo en honingraatlegpuzzel gedaan - twee uit voorbereiding op de seniorversie en Cluedo als fanaat van het bordspel.
Vraag 14 heb ik uit kunnen besteden aan scrabblefanatieke familie die tijdens de vakantie drie keer opnieuw zijn begonnen. Ik hoor ze nu kibbelen over waar het fout is gegaan.
AIVD-puzzel: al: 1 3ab 4ac 5 6 7ab 8a 11 13a 14abc 25abc 27
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |