POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat waag ik te betwijfelen. Ik hoor veel meer klachten over de bureaucratie en het papierwerk. Maar goed, als je zoiets wil oplossen, dan moet je gewoon een enquête houden over wat er voor nodig is om het beroep interessanter te maken.quote:Op donderdag 31 december 2020 12:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het capaciteitsgebrek in de zorg ligt aan de te lage beloning, toch?
Veel mensen zijn heel erg gericht op de korte termijn. Dus gratis studie, of zelfs nog wat geld toe (en dan gelijktijdig daarvoor al wat uurtjes draaien) zou zo maar eens top kunnen werken.
Maar dat is een gok. Meten is weten.
@Dejannn
Dit presteer je echt in bijna elk bericht dat je post:
"Dus wat is het nu? Hoe zou jij het graag zien? Deze laatste vraag wordt tactisch ontweken, en ik weet denk ik wel waarom
."
Wanneer je antwoorden krijgt die je niet bevallen, gaat het steevast over 'tactische ontwijkingen', en de hautaine afsluiter dat je 'denkt wel te weten' waarom.
Je leest niet. Dat is je probleem. Ik heb steeds gezegd hoe het 'zou moeten zijn', dat er van enorme salarisverhogingen of het systematisch thuishouden van mensen geen enkele sprake is.
Maar nog een keer in hapklare brokken:
Respecteer de arbeid die mensen verrichten en betaal daar een loon voor dat hen in staat stelt te leven in een samenleving als de Nederlandse.
Maar goed, wat ik dan wel weer denk te weten, 'waarom' dit maar niet wil landen, is ook duidelijk. Om van deze materie enig verstand te hebben moet men er ervaring mee hebben. Anders blijft men in een 'handen uit de mouwen'-retoriek zitten, hetgeen des te pijnlijker is wanneer die handen zelf nog niet echt uit de mouwen zijn gestoken.
Dit presteer je echt in bijna elk bericht dat je post:
"Dus wat is het nu? Hoe zou jij het graag zien? Deze laatste vraag wordt tactisch ontweken, en ik weet denk ik wel waarom
." Wanneer je antwoorden krijgt die je niet bevallen, gaat het steevast over 'tactische ontwijkingen', en de hautaine afsluiter dat je 'denkt wel te weten' waarom.
Je leest niet. Dat is je probleem. Ik heb steeds gezegd hoe het 'zou moeten zijn', dat er van enorme salarisverhogingen of het systematisch thuishouden van mensen geen enkele sprake is.
Maar nog een keer in hapklare brokken:
Respecteer de arbeid die mensen verrichten en betaal daar een loon voor dat hen in staat stelt te leven in een samenleving als de Nederlandse.
Maar goed, wat ik dan wel weer denk te weten, 'waarom' dit maar niet wil landen, is ook duidelijk. Om van deze materie enig verstand te hebben moet men er ervaring mee hebben. Anders blijft men in een 'handen uit de mouwen'-retoriek zitten, hetgeen des te pijnlijker is wanneer die handen zelf nog niet echt uit de mouwen zijn gestoken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
... maar niet alleen moet men meer gaan werken, aldus VEM...quote:
[..]
Ik kwam niet met de term lui. Dat moet je natuurlijk wel even in context zien.
30 urige werkweek is volstrekt onhaalbaar. Nu al te weinig personeel en dan maar allemaal lekker minder gaan werken, dat snapt een kind dat dat niet gaat.
Dat veel mensen vanwege kinderen part-time gaan werken is een feit. Maar dat zou je onder meer op kunnen lossen door betere opvangvoorzieningen. Waarom niet b.v. in het ziekenhuis een kinderopvang? Dan kun je in je pauze even tijd doorbrengen met je kind.
Stug doorgaan op deze voet geeft flinke problemen. Ik noem nu even de zorg als voorbeeld, omdat we nu gewoon mensen met kanker laten sterven vanwege capaciteitsgebrek en die urgentie wellicht resoneert. En dat mensen dan ook gaan zien dat lekker minder werken op individueel niveau het welzijn verhoogt, maar op maatschappelijk niveau het welzijn fors verlaagt.
En dan lees ik deze week ook nog over de trend om zuinig te leven, zodat je op je 40e kan stoppen met werken. Echt, dan heb je toch een enorme plaat voor je kop als je denkt dat dat realistisch is als iedereen dat gaat doen. Nog afgezien van het feit dat 60 jaar lang met pensioen zijn ook weer niet het walhalla is. Ik snap best dat iemand er een jaar of twee tussenuit wil om een wereldreis te maken ofzo, maar dit soort plannen? Maar hopen dat het een losse flodder van de Telegraaf was (of dat het verstand met de jaren gaat komen).
... de lonen kunnen ook omlaag.
En op een of andere manier komt dit toch Jan Modaal ten goede. Want dat geld dat hij minder krijgt voor meer arbeid komt toch bij hem terecht... of zo.
Snap je het zelf nog?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee. En dat vind ik ook een heel vervelende suggestie, want dat zet mensen die weg lopen uit de zorg neer als geldwolven. De beloning in de zorg is prima. Het probleem is de hoeveelheid werk en de tijdsdruk daar op. Je kunt vaak niet meer echt liefdevol de tijd nemen voor patiënten/cliënten/bewoners, daar is de tijd niet voor. Dat komt deels door papierwerk (al wordt er eigenlijk zo goed als niks gerapporteerd dat nutteloos is), maar vooral gewoon omdat je per medewerker gewoon steeds meer mensen moet verzorgen.quote:
[..]
Het capaciteitsgebrek in de zorg ligt aan de te lage beloning, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar als je niet in de zorg werkt, hoe weet je dan dat fulltimers in de zorg efficiënter is?quote:
[..]
Ik heb liever 1 fulltimer dan 2 parttimers, want dat is vaak efficiënter.
Verder heb ik eigen bedrijven. Werk meer dan fulltime. Niet in de zorg. Niet mijn ding en ik heb er ook de opleiding niet voor.
Want het is gewoon afhankelijk in welke sector je werkt. Op een kantoor is het makkelijk om iedereen een 40-uur contract te geven, omdat de in- en uitstroom redelijk stabiel is. Bij winkels heb je wel weer te maken met piek- en daluren. Zeker voor supermarkten met lange openingstijden is het totaal niet handig om iedereen 8 uur per dag te laten werken. Je krijgt dan in de middag een overlap, terwijl het dan niet het drukst is in de winkel. Dan kan je beter een hoop parttimers inzetten die tijdens de piekuren werken. En fulltimers die ook op andere tijdstippen in de supermarkt zijn.
ROBODEMONS..................|:(
In de zorg werkt dat heel anders. Fulltime is niet efficiënter, gezien het 24 uurs werk is, heb je die overdrachten en rapportages toch nodig. En het is geen werk dat een dagje kan wachten bij ziekte. Dat je makkelijker ziekte op kunt lossen is dus essentieel. En dan is 3x 24 uur toch echt veel makkelijker dan 2x 36 uur.quote:
[..]
Ik heb liever 1 fulltimer dan 2 parttimers, want dat is vaak efficiënter.
Verder heb ik eigen bedrijven. Werk meer dan fulltime. Niet in de zorg. Niet mijn ding en ik heb er ook de opleiding niet voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is ook niet mijn idee, maar volgens de neoliberalen worden aanbodstekorten altijd gecorrigeerd door een nieuw prijsevenwicht. De oorzaak zoeken in qualia als 'hoge werkdruk' is een linkse hobby en bovendien aanstellerij natuurlijk.quote:
[..]
Nee. En dat vind ik ook een heel vervelende suggestie, want dat zet mensen die weg lopen uit de zorg neer als geldwolven. De beloning in de zorg is prima. Het probleem is de hoeveelheid werk en de tijdsdruk daar op. Je kunt vaak niet meer echt liefdevol de tijd nemen voor patiënten/cliënten/bewoners, daar is de tijd niet voor. Dat komt deels door papierwerk (al wordt er eigenlijk zo goed als niks gerapporteerd dat nutteloos is), maar vooral gewoon omdat je per medewerker gewoon steeds meer mensen moet verzorgen.
We have always been at war with Eastasia.
Dat komt door in korte termijn denken. Hoge werkdruk plus veel uren zorgt voor meer uitval. En wanneer er bij een sector veel uitval is, gaat de premie voor WIA van die sector omhoog.quote:
[..]
Het is ook niet mijn idee, maar volgens de neoliberalen worden aanbodstekorten altijd gecorrigeerd door een nieuw prijsevenwicht. De oorzaak zoeken in qualia als 'hoge werkdruk' is een linkse hobby en bovendien aanstellerij natuurlijk.
ROBODEMONS..................|:(
Ik heb helemaal niet gezegd dat de lonen omlaag moeten en wel gezegd dat het inkomen uit arbeid lager moet worden belast en inkomsten uit vermogen zwaarder.quote:
... maar niet alleen moet men meer gaan werken, aldus VEM...
... de lonen kunnen ook omlaag.
En op een of andere manier komt dit toch Jan Modaal ten goede. Want dat geld dat hij minder krijgt voor meer arbeid komt toch bij hem terecht... of zo.
Snap je het zelf nog?
Wel opletten.
Het probleem van de neoliberale dwaling is ook in het antwoord van VEM zichtbaar: 'het ligt aan de bureaucratie', oftewel: je kunt met een beetje handiger ordening tegen dezelfde prijs (met dezelfde hoeveelheid mensen) meer zorg aanbieden. Terwijl die hele efficiencyjacht juist de werkomstandigheden alleen maar heeft verslechterd.quote:Op donderdag 31 december 2020 13:51 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat komt door in korte termijn denken. Hoge werkdruk plus veel uren zorgt voor meer uitval. En wanneer er bij een sector veel uitval is, gaat de premie voor WIA van die sector omhoog.
We have always been at war with Eastasia.
Mij lijkt dat als je voor 100 FTE werk hebt, dat je dan meer hebt aan 100 man die 1 FTE werkt, dan 160 man die .5 FTE werkt.quote:
[..]
In de zorg werkt dat heel anders. Fulltime is niet efficiënter, gezien het 24 uurs werk is, heb je die overdrachten en rapportages toch nodig. En het is geen werk dat een dagje kan wachten bij ziekte. Dat je makkelijker ziekte op kunt lossen is dus essentieel. En dan is 3x 24 uur toch echt veel makkelijker dan 2x 36 uur.
Het is juist de efficiëntiejacht die de bureaucratie met zich meebrengt. De verzekeraars hebben datahonger.quote:
[..]
Het probleem van de neoliberale dwaling is ook in het antwoord van VEM zichtbaar: 'het ligt aan de bureaucratie', oftewel: je kunt met een beetje handiger ordening tegen dezelfde prijs (met dezelfde hoeveelheid mensen) meer zorg aanbieden. Terwijl die hele efficiencyjacht juist de werkomstandigheden alleen maar heeft verslechterd.
Ik ben helemaal geen voorstander van marktwerking in de zorg. Dat is alleen maar een dikke strijkstok geworden waar de verkeerde mensen rijk van worden. Ik wil juist dat de mensen die de zorg verlenen worden bevoordeeld door het systeem.
100 * 1 = 100quote:
[..]
Mij lijkt dat als je voor 100 FTE werk hebt, dat je dan meer hebt aan 100 man die 1 FTE werkt, dan 160 man die .5 FTE werkt.
160 * 0,5 = 80
Maar het kan ook gewoon zijn dat je tegen de grenzen van het mogelijke aanloopt. 1 FTE in onregelmatige diensten en zwaar werk is slopend, zeker als je er daarnaast ook nog een gezin bij moet runnen.
We have always been at war with Eastasia.
Aha, dus je vindt eigenlijk dat de verrechtsing een beetje is doorgeschoten.quote:
[..]
Het is juist de efficiëntiejacht die de bureaucratie met zich meebrengt. De verzekeraars hebben datahonger.
Ik ben helemaal geen voorstander van marktwerking in de zorg. Dat is alleen maar een dikke strijkstok geworden waar de verkeerde mensen rijk van worden. Ik wil juist dat de mensen die de zorg verlenen worden bevoordeeld door het systeem.
We have always been at war with Eastasia.
En je vrouw werkt ook?quote:
[..]
Ik werk vaak genoeg 12-14u per dag. En dan heb ik ook nog jonge kinderen erbij.
Uiteindelijk moet het werk gewoon gedaan worden.
En wat bedoel je met informatie over de buurt verzamelen?
The view from nowhere.
Mijn punt was dan ook dat we vanwege het gebrek aan handjes om al het werk te doen momenteel er alles aan moeten doen om de arbeidsparticipatie hoger te maken. Vandaar mijn 160 * 0,5.quote:
[..]
100 * 1 = 100
160 * 0,5 = 80
Maar het kan ook gewoon zijn dat je tegen de grenzen van het mogelijke aanloopt. 1 FTE in onregelmatige diensten en zwaar werk is slopend, zeker als je er daarnaast ook nog een gezin bij moet runnen.
Ik vind het niet zo zeer rechts om dingen die echt bij de overheid horen naar de markt door te schoppen, maar als jij dat wel rechts wil noemen, dan zijn we op dat punt inderdaad doorgeschoten.quote:
[..]
Aha, dus je vindt eigenlijk dat de verrechtsing een beetje is doorgeschoten.
Kijk, we willen allemaal een zo fijn mogelijke maatschappij. Alleen denken we anders over hoe we dat het beste kunnen bereiken.
En het leuke van Nederland is dat je vanuit de verschillende visies op een compromis uitkomt.
Mijn ex-vrouw? Zo min mogelijk. Maar daar zijn de kinderen ook maar beperkt, dus daar schiet ik weinig mee op.quote:
En mijn vriendin is mijn vriendin. Die werkt ook hard en heeft natuurlijk niet de verantwoordelijkheid voor mijn kinderen. Af en toe springt ze bij, maar dat is heel beperkt.
Alles van de overheid naar de markt verplaatsen is rechts en textbook neoliberalisme. Het meegaan met dat neoliberale discours door sociaaldemocratische partijen is de grote reden waarom links het falen van rechts niet kan counteren: men is meegegaan in de mindset van rechts en heeft geen concurrerende theorie kunnen ontwikkelen.quote:
Ik vind het niet zo zeer rechts om dingen die echt bij de overheid horen naar de markt door te schoppen, maar als jij dat wel rechts wil noemen, dan zijn we op dat punt inderdaad doorgeschoten.
Eensquote:Kijk, we willen allemaal een zo fijn mogelijke maatschappij. Alleen denken we anders over hoe we dat het beste kunnen bereiken.
En het leuke van Nederland is dat je vanuit de verschillende visies op een compromis uitkomt.
We have always been at war with Eastasia.
Jij gebruikt nu rechts en neoliberaal als synoniem. Dat is naar mijn mening niet correct.quote:
Alles van de overheid naar de markt verplaatsen is rechts en textbook neoliberalisme. Het meegaan met dat neoliberale discours door sociaaldemocratische partijen is de grote reden waarom links het falen van rechts niet kan counteren: men is meegegaan in de mindset van rechts en heeft geen concurrerende theorie kunnen ontwikkelen.
En bedenk gewoon dat ik ook besef dat ik niet de wijsheid in pacht heb. Ik heb een ideologie en dat vertalen naar beleid is weer iets heel anders. Het is allemaal maar internet.
Blijft staan dat ik denk dat de vergrijzing echt nog wel een aantal vervelende keuzes met zich gaat brengen. We kunnen niet allemaal er steeds maar op vooruit blijven gaan met steeds minder mensen die het geld verdienen. Dan leg je een veel te hoge belasting om die mensen die het geld moeten verdienen.
Het telt op tot een ongeloofwaardig verhaal. 12 tot 14 uur per dag werken, kleine kinderen, geen vrouw thuis. Ondernemers rekenen vaak al hun tijd als werktijd als ze beweren dat zijn 80 uur per week werken. Als ze onder weg zijn, als ze aan het eten zijn, als ze 's avonds een zakendiner hebben, als ze de krant lezen, als ze kun kinderen ergens naar toe brengen. Ik kan ook de hele dag lullen, dat kost me nauwelijks moeite. Ze kunnen ook veel uitbesteden.quote:
[..]
Mijn ex-vrouw? Zo min mogelijk. Maar daar zijn de kinderen ook maar beperkt, dus daar schiet ik weinig mee op.
En mijn vriendin is mijn vriendin. Die werkt ook hard en heeft natuurlijk niet de verantwoordelijkheid voor mijn kinderen. Af en toe springt ze bij, maar dat is heel beperkt.
Verder hebben ondernemers zelf de beslissingsbevoegdheid. Hun gekanker op de overheid heeft veel te maken met het feit dat de overheid hun regels kan opleggen en hun kan controleren. Werknemers hebben dus twee overheden, de overheid en hun baas. De baas is vaak de ergste van de twee.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 31-12-2020 15:11:20 ]
The view from nowhere.
Dan ga jij toch ook doen wat ik doe? Hoef je je financieel in ieder geval nergens meer zorgen over te maken.quote:
[..]
Het telt op tot een ongeloofwaardig verhaal. 12 tot 14 uur per dag werken, kleine kinderen, geen vrouw thuis. Ondernemers rekenen vaak al hun tijd als werktijd als ze beweren dat zijn 80 uur per week werken. Als ze onder weg zijn, als ze aan het eten zijn, als ze 's avonds een zakendiner hebben, als ze de krant lezen, als ze kun kinderen ergens naar toe brengen. Ik kan ook de hele dag lullen, dat kost me nauwelijks moeite. Ze kunnen ook veel uitbesteden.
Verder hebben ondernemers zelf de beslissingsbevoegdheid. Hun gekanker op de overheid heeft veel te maken met het feit dat de overheid hun regels kan opleggen en hun kan controleren. Werknemers hebben dus twee overheden, de overheid en hun baas. De baas is vaak de ergste van de twee.
Dat is te simpel gedacht.quote:
[..]
Dan ga jij toch ook doen wat ik doe? Hoef je je financieel in ieder geval nergens meer zorgen over te maken.
Er zijn zoveel beroepen die mensen uitoefenen waar jij nooit meer aan hoeft te beginnen. Het leven heeft in hoge mate de vorm heeft van een fuik. Je ontplooit je niet alleen in iets, maar je sluit gaandeweg ook steeds meer mogelijkheden af.
Iedereen kan op zijn duimen uitfluiten dat de meerderheid van de mensen altijd in loondienst zal werken, omdat anders iedereen ZZP'er is.
En wat ik in de vorige post nog vergat. Een werknemer kan ook op twee manieren door werkgevers in de tang genomen worden, direct en via de overheid. Want de invloed van het bedrijfsleven op de overheid is groter, dan die van de bevolking.
The view from nowhere.
Als jij vaak genoeg 12-14 uur per dag werkt, dan zal het nooit zwaar werk zijn wat jij doet, als jij daarna nog zin hebt om mantelzorg erbij te doen.quote:
[..]
Ik werk vaak genoeg 12-14u per dag. En dan heb ik ook nog jonge kinderen erbij.
Uiteindelijk moet het werk gewoon gedaan worden.
En wat bedoel je met informatie over de buurt verzamelen?
Met informatie over de eigen buurt verzamelen. bedoel ik vaak een praatje maken met de buurtbewoners.
Jij lijkt te denken dat ondernemer zijn makkelijker is dan werknemer zijn.quote:
[..]
Dat is te simpel gedacht.
Er zijn zoveel beroepen die mensen uitoefenen waar jij nooit meer aan hoeft te beginnen. Het leven heeft in hoge mate de vorm heeft van een fuik. Je ontplooit je niet alleen in iets, maar je sluit gaandeweg ook steeds meer mogelijkheden af.
Iedereen kan op zijn duimen uitfluiten dat de meerderheid van de mensen altijd in loondienst zal werken, omdat anders iedereen ZZP'er is.
En wat ik in de vorige post nog vergat. Een werknemer kan ook op twee manieren door werkgevers in de tang genomen worden, direct en via de overheid. Want de invloed van het bedrijfsleven op de overheid is groter, dan die van de bevolking.
