Het Positiviteitstopic (met cijfers) #22 - Op weg naar een g

Een video om het jaar positief te beginnen:
Aan het eind van dit jaar staan we er een heel stuk beter voor!

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:48 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Maar what about de Engelse variant?

Tsja, je ziet van veel landen berichten opduiken dat ze het vaststellen. In Denemarken in een grote steekproef van 11% van alle positieve tests, vonden ze 86 gevallen en schatten ze dat er bijna 800 gevallen al zijn geweest in het land. In NL is het RIVM/OMT vrij stil erover. Ik vind het vooral opmerkelijk dat er niet gecommuniceerd wordt wat er aan gedaan wordt. Zijn ze intensiever aan het sequencen? Zijn ze intensiever samples aan het sequences in regios waar gevallen zijn aangetroffen? Wordt er prioriteit gegeven in contact tracing bij Engelse en ZA gevallen?

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 21:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Eigenlijk niets, het voelt voor mij als propaganda in de UK om enerzijds de lockdown rond kerst er toch doorheen te krijgen en anderzijds om meer mensen aan het vaccin te krijgen.

Deze variant is er al sinds minstens september, als het echt zo spannend was dan had heel de wereld nu voor pampus gelegen.

ff in een spoiler.
Mogelijk afleiding Brexit?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiėnten op de IC's en de verpleegafdelingen, gebaseerd op de LCPS-cijfers.

1) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 3 januari: 704 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- zaterdag 2 januari: 698 (absolute daling 5; relatieve daling 0,7%);
- vrijdag 1 januari: 703 (absolute daling 21; relatieve daling 2,9%);
- donderdag 31 december: 724 (absolute stijging: 12; relatieve stijging 1,7%);
- woensdag 30 december: 712 (absolute stijging: 28; relatieve stijging 4,1%);
- dinsdag 29 december: 684 (absolute stijging: 26; relatieve stijging 4,0%);
- maandag 28 december: 651 (absolute stijging: 20; relatieve stijging 3,2%).

2) NEDERLANDSE PATIĖNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 3 januari: 2.006 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,0%);
- zaterdag 2 januari: 2.005 (absolute stijging 48; relatieve stijging 2,5%);
- vrijdag 1 januari: 1.957 (absolute daling 147; relatieve daling 7,0%);
- donderdag 31 december: 2.104 (absolute stijging 102; relatieve stijging 5,1%);
- woensdag 30 december: 2002 (absolute daling 75; relatieve daling 3,6%);
- dinsdag 29 december: 2.077 (absolute stijging 155; relatieve stijging 8,1%);
- maandag 28 december: 1.922 (absolute stijging 125; relatieve stijging 7,0%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

Vandaag 7396 nieuwe meldingen

quote:

Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef simonblue het volgende:
Vandaag 7396 nieuwe meldingen

Ik tel er 7.483 (op coronadashboardrijksoverheid).

quote:

Op zondag 3 januari 2021 15:30 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ik tel er 7.483 (op coronadashboardrijksoverheid).

Correctie wrs, rijksoverheid zijn de echte.

En de grafieken:

Vanaf 14 december een mooie daling zichtbaar. Wel een piekje op 21 december en een op 28 december, beiden zijn op een maandag.
Voor de week vanaf 28 december zullen er nog correcties komen, dus ik denk dat het nog net iets te vroeg is om te zeggen wat het effect van de kerstdagen is geweest.


Vrij weinig te zeggen over de dagcurve. De piek van 2 januari is kleiner dan gisteren en daarna is er een dip naar ~0 correcties voor 1 januari.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 15:30 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ik tel er 7.483 (op coronadashboardrijksoverheid).

Dat komt waarschijnlijk door correcties.
NOS en coronadashboard geven 7438 nieuwe besmettingen. Het csv bestand van RIVM is 7398 gevallen langer geworden (van 813765 naar 821163 personen )

Bijna alle GGD regio’s gaan eerder beginnen met vaccineren. Zoals verwacht, als we in Nederland gaan stomen kan dat ook wel. Nu hopen op een snelle beschikbaarheid van het Oxford vaccin.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 18:23 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Bijna alle GGD regio’s gaan eerder beginnen met vaccineren. Zoals verwacht, als we in Nederland gaan stomen kan dat ook wel. Nu hopen op een snelle beschikbaarheid van het Oxford vaccin.

Alle paniekzaaiers van afgelopen weken kunnen weer iets nieuws gaan zoeken.

Natuurlijk had ik ook liever gezien dat we 27 december begonnen waren, maar heel eerlijk maken die 14 dagen op 10 maanden ellende ook niets meer uit. Als ik hoor van sommige plekken met hun haastige spoed.... (Duitsland 1000 te warm, Engeland stelt 2e prik uit, Zwitserland vaccineerde iemand die niet tegen de hulpstoffen kon wat de huisarts wist, e.d.) dan heb ik er eigenlijk weinig moeite meer mee.

Het is wel heel positief dat we op stoom komen, vandaag gaat de trein rijden (uitnodigingen gaan de deur uit en afspraken kunnen gemaakt worden) en gaat het echt een stuk leuker worden.

Cijfers de afgelopen dagen ook de goede kant op. De kerstpiek lijkt amper noemenswaardig vooralsnog (slag om de arm) en O&N maak ik mij ook geen grote zorgen over. Al met al lijkt 2021 goed te beginnen en lijkt het ook goed door te zetten, benieuwd hoe ik daar op 11 en 18 januari over denk.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 07:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Alle paniekzaaiers van afgelopen weken kunnen weer iets nieuws gaan zoeken.

Natuurlijk had ik ook liever gezien dat we 27 december begonnen waren, maar heel eerlijk maken die 14 dagen op 10 maanden ellende ook niets meer uit. Als ik hoor van sommige plekken met hun haastige spoed.... (Duitsland 1000 te warm, Engeland stelt 2e prik uit, Zwitserland vaccineerde iemand die niet tegen de hulpstoffen kon wat de huisarts wist, e.d.) dan heb ik er eigenlijk weinig moeite meer mee.

[...]

Dat hoor ik vaak maar begrijp ik niet. Het maakt toch wel uit, want elke dag die je eerder begint, scheelt toch mensenlevens?

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:11 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaak maar begrijp ik niet. Het maakt toch wel uit, want elke dag die je eerder begint, scheelt toch mensenlevens?

Het gaat een beetje om kwantiteit versus kwaliteit. Wil je het liefst zo snel mogelijk of zo goed mogelijk beginnen?

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:11 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaak maar begrijp ik niet. Het maakt toch wel uit, want elke dag die je eerder begint, scheelt toch mensenlevens?

Klopt maar de landen waar wel begonnen is zijn maar heel weinig vaccins gezet. Volgens mij in (een deel van) Spanje of Frankrijk nog maar 1000. Dat zijn er 1000 meer dan in Nederland, maar zet nog niet echt zoden aan de dijk.

VK en Israėl lijken het meest voortvarend aan de slag te gaan.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:24 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Klopt maar de landen waar wel begonnen is zijn maar heel weinig vaccins gezet. Volgens mij in (een deel van) Spanje of Frankrijk nog maar 1000. Dat zijn er 1000 meer dan in Nederland, maar zet nog niet echt zoden aan de dijk.

VK en Israėl lijken het meest voortvarend aan de slag te gaan.

Die landen beginnen dacht ik deze week 'echt'.

Overigens zit Italiė al over de 100K, Polen op 50K en Denemarken op 40K, dus het is echt niet overal alleen maar voor de bühne. Duitsland al zo'n 250K.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:23 schreef Sangha het volgende:

[..]

Het gaat een beetje om kwantiteit versus kwaliteit. Wil je het liefst zo snel mogelijk of zo goed mogelijk beginnen?

Dit is helemaal waar, echter had die kwaliteit gewaarborgd moeten zijn op het moment dat het vaccin het land binnen kwam rijden.
Het is niet zo dat men "ineens" een vaccinatieprogramma moest hebben. Dit had klaar moeten staan, zodat er zo goed en zo veel mogelijk kon worden begonnen vanaf het begin.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:33 schreef koemleit het volgende:

[..]

Dit is helemaal waar, echter had die kwaliteit gewaarborgd moeten zijn op het moment dat het vaccin het land binnen kwam rijden.
Het is niet zo dat men "ineens" een vaccinatieprogramma moest hebben. Dit had klaar moeten staan, zodat er zo goed en zo veel mogelijk kon worden begonnen vanaf het begin.

Dat is waar ja.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sangha op 04-01-2021 11:47:06 ]

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:33 schreef koemleit het volgende:

[..]

Dit is helemaal waar, echter had die kwaliteit gewaarborgd moeten zijn op het moment dat het vaccin het land binnen kwam rijden.
Het is niet zo dat men "ineens" een vaccinatieprogramma moest hebben. Dit had klaar moeten staan, zodat er zo goed en zo veel mogelijk kon worden begonnen vanaf het begin.

Klopt men had echter gegokt op het Oxford-vaccin als eerste vaccin te ontvangen. Dat je geen back-up plan klaar hebt liggen is kwalijk te nemen. Net als het feit dat men geen enkele aanstalten lijkt te maken om als EMA dat Oxford-vaccin in gebruik te nemen.

Wordt een pittig debat morgen en ik hoop dat er wat meer tempo uitkomt.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:11 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaak maar begrijp ik niet. Het maakt toch wel uit, want elke dag die je eerder begint, scheelt toch mensenlevens?

Neuh, dat hangt er ook nog eens vanaf wie je inent. Als je, zoals ze nu van plan zijn, IC-personeel en huisartsen gaat inenten, er wordt amper een leven mee gered ten opzichte van een maandje of 2 wachten daarmee. Qua vaccinatiegraad is het namelijk een druppeltje op een gloeiende plaat, en die mensen zijn geen risicogroep, noch langdurig intensief in contact met mensen uit risicogroepen.
Wat dat betreft zou je per land onderscheid moeten maken tussen vaccinaties die gezet zijn en in de ziekenzalen het verschil kunnen maken (risicogroepen zoals 60+'ers, verpleeghuisbewoners en -medewerkers) en vaccinaties die gezet zijn in het kader van groepsimmuniteit, zoals eigenlijk elke vaccinatie die niet bij die eerste groep hoort.
Van de vaccinaties uit de eerste groep, maakt het wel een verschil tussen een maand eerder of later beginnen, vanuit de tweede groep is het echt vooral belangrijk wanneer het afgelopen is, of een drempelwaarde (70% geprikt?) is. Daar maakt het startmoment voor de samenleving weinig uit, dat is wel weer anders voor de mensen zelf die het vaccin hebben gekregen natuurlijk.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:33 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Net als het feit dat men geen enkele aanstalten lijkt te maken om als EMA dat Oxford-vaccin in gebruik te nemen.

Dat ligt toch echt aan Oxford die geen verzoek tot goedkeuring heeft ingediend? Er zijn ook Indiase, Russische en Chinese vaccins - zolang de producenten niet de molen van de EMA in willen, gaan die hier ook niet toegediend kunnen worden.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat ligt toch echt aan Oxford die geen verzoek tot goedkeuring heeft ingediend? Er zijn ook Indiase, Russische en Chinese vaccins - zolang de producenten niet de molen van de EMA in willen, gaan die hier ook niet toegediend kunnen worden.

Maar Oxford wil toch zoveel mogelijk uitleveren? Waarom is dit verzoek nog niet ingediend door Oxford? Dit vaccin is zo'n beetje de grote redding van Europa.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:33 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Klopt men had echter gegokt op het Oxford-vaccin als eerste vaccin te ontvangen. Dat je geen back-up plan klaar hebt liggen is kwalijk te nemen. Net als het feit dat men geen enkele aanstalten lijkt te maken om als EMA dat Oxford-vaccin in gebruik te nemen.

Wordt een pittig debat morgen en ik hoop dat er wat meer tempo uitkomt.

Oxford/AstraZeneca hebben de uiteindelijke goedkeuring nog niet aangevraagd bij de EMA, of iig, dat hadden ze vorige week nog niet gedaan, dus die schuld ligt niet echt bij de EMA.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Oxford/AstraZeneca hebben de uiteindelijke goedkeuring nog niet aangevraagd bij de EMA, of iig, dat hadden ze vorige week nog niet gedaan, dus die schuld ligt niet echt bij de EMA.

Zou hier nog een politiek motief mee kunnen spelen, ivm Brexit? Serieuze vraag.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Neuh, dat hangt er ook nog eens vanaf wie je inent. Als je, zoals ze nu van plan zijn, IC-personeel en huisartsen gaat inenten, er wordt amper een leven mee gered ten opzichte van een maandje of 2 wachten daarmee. Qua vaccinatiegraad is het namelijk een druppeltje op een gloeiende plaat, en die mensen zijn geen risicogroep, noch langdurig intensief in contact met mensen uit risicogroepen.
Wat dat betreft zou je per land onderscheid moeten maken tussen vaccinaties die gezet zijn en in de ziekenzalen het verschil kunnen maken (risicogroepen zoals 60+'ers, verpleeghuisbewoners en -medewerkers) en vaccinaties die gezet zijn in het kader van groepsimmuniteit, zoals eigenlijk elke vaccinatie die niet bij die eerste groep hoort.
Van de vaccinaties uit de eerste groep, maakt het wel een verschil tussen een maand eerder of later beginnen, vanuit de tweede groep is het echt vooral belangrijk wanneer het afgelopen is, of een drempelwaarde (70% geprikt?) is. Daar maakt het startmoment voor de samenleving weinig uit, dat is wel weer anders voor de mensen zelf die het vaccin hebben gekregen natuurlijk.

IC-personeel snap ik wel, er zijn er op dit moment veel die positief testen waardoor de IC capaciteit nog meer onder druk staat.
Huisartsen begrijp ik minder, ja, ze zien veel mensen wiens weerstand verminderd is, maar veel kan en gaat ook online.

Overigens begrijp ik ook dat een flink struikelblok om huisartsen in te zetten om te vaccineren is dat de huisartsen daar geld voor willen zien. Dergelijke issues zijn er bij de NHS in de UK niet.