COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het is beide diefstal. In beide gevallen overtreed je de regels. De ene persoon praat het goed omdat het 'maar' een potlood is, de ander praat het goed omdat het 'maar' een leaseauto is.quote:Op maandag 28 december 2020 10:27 schreef Blik het volgende:
[..]
Het zijn 2 totaal andere zaken die niet vergelijkbaar zijn
Bijkomend probleem is dat de drempel bij dat potlood stelen veel lager ligt, dus automatisch ook veel meer potlooddieven.quote:
[..]
Het is beide diefstal. In beide gevallen overtreed je de regels. De ene persoon praat het goed omdat het 'maar' een potlood is, de ander praat het goed omdat het 'maar' een leaseauto is.
Vanuit jouw Blik snap ik dat, ja.quote:
[..]
Het zijn 2 totaal andere zaken die niet vergelijkbaar zijn
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vraag het een rechter en die zal er hetzelfde over oordelenquote:Op maandag 28 december 2020 10:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vanuit jouw Blik snap ik dat, ja.
http://www.wetboek-online(...)0vierde%20categorie.quote:
[..]
Vraag het een rechter en die zal er hetzelfde over oordelen
Een potlood zal minder zwaar wegen dan een auto wellicht, maar als jij al 10x een potlood gestolen hebt kun je er wellicht bekaaider vanaf komen dan iemand die een auto steelt.quote:Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.
Maargoed, de analogie raakt een beetje uit zijn verband. Punt is dat de regels voor iedereen gelden. Als de regel is om maximaal 3 mensen die niet bij het gezin horen thuis te hebben en je hebt er 6 thuis verlies je het recht (moreel gezien alleen al) om anderen te veroordelen omdat ze er meer dan 3 thuis hebben.
Je kunt het hooguit voor jezelf goedpraten dat het risico kleiner is omdat je met een kleinere groep was, je hebt net zo goed de regels overtreden.
Het ging om 1 persoon teveel, 6 personen waarvan 4 te gast. En dat 1 keer en dus niet 10 keer of 20 keer. En ja, zo zullen een hoop mensen gedacht hebben en op die manier de regels hebben overtreden. Een feestje met 50 is tegenwoordig nieuwswaardig als de politie daarachter komtquote:
[..]
http://www.wetboek-online(...)0vierde%20categorie.
[..]
Een potlood zal minder zwaar wegen dan een auto wellicht, maar als jij al 10x een potlood gestolen hebt kun je er wellicht bekaaider vanaf komen dan iemand die een auto steelt.
Maargoed, de analogie raakt een beetje uit zijn verband. Punt is dat de regels voor iedereen gelden. Als de regel is om maximaal 3 mensen die niet bij het gezin horen thuis te hebben en je hebt er 6 thuis verlies je het recht (moreel gezien alleen al) om anderen te veroordelen omdat ze er meer dan 3 thuis hebben.
Je kunt het hooguit voor jezelf goedpraten dat het risico kleiner is omdat je met een kleinere groep was, je hebt net zo goed de regels overtreden.
De analogie is dus wel degelijk juist. Als ik 10 of 20x een potlood steel zal een rechter wel degelijk een andere straf uitdelen als dat het 1x gebeurt.
Grapperhaus was na zijn bruiloft ook niet meer in de positie om anderen te verwijten dat ze zich niet aan de regels houden. Het interesseert me persoonlijk geen moer dat hij zijn schoonmoeder knuffelt, het stoort me dat figuren die zelf de regels overtreden, anderen de maat nemen omdat ze hetzelfde doen.
En @Blik het gaat natuurlijk niet om jouw Kerstbezoek. Het gaat om het bezoek van al die anderen
En @Blik het gaat natuurlijk niet om jouw Kerstbezoek. Het gaat om het bezoek van al die anderen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waaruit blijkt dat die allemaal wel gewoon op kantoor zijn dan?quote:Op maandag 28 december 2020 10:26 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik blijf het wel ironisch vinden dat er ook hier een stel jongetjes en meisjes zijn die contant druk zijn met dat het aan anderen ligt dat er een lockdown is en nog veel meer aan anderen ligt als ze die verlengen. Sterker, er zouden misschien zelfs nog meer maatregelen moeten komen, uiteraard door anderen.
Maar vervolgens blijkt dus wel dat ze tot minimaal de laatste persconferentie tegen elk advies in met hun kantoorbaan gewoon op kantoor zaten. Omdat ze blijkbaar ook niet de ballen hebben om overheidsadvies op te volgen of/en tegen hun baas in te gaan. Maar dat telt dat blijkbaar niet, de schuldigen zijn de mensen die naar de winkel gingen.
"Wie zonder zonde is werpe de eerste steen" blijft een mooie in deze.
Maar snap je nu zelf wat er tegen je gezegd wordt? Je veroordeelt anderen die de regels overtreden, terwijl je het zelf ook doet. Het verschil is dat jij het één keer gedaan hebt en anderen (volgens jouw aanname) 10 of 20 keer.quote:
[..]
Het ging om 1 persoon teveel, 6 personen waarvan 4 te gast. En dat 1 keer en dus niet 10 keer of 20 keer. En ja, zo zullen een hoop mensen gedacht hebben en op die manier de regels hebben overtreden. Een feestje met 50 is tegenwoordig nieuwswaardig als de politie daarachter komt
De analogie is dus wel degelijk juist. Als ik 10 of 20x een potlood steel zal een rechter wel degelijk een andere straf uitdelen als dat het 1x gebeurt.
Dan kun je het goed praten zo vaak je wilt en hoe je het wilt, je hebt nog steeds de keuze gemaakt de regels te overtreden. Naar mijn mening verlies je het recht om te klagen dat een ander zich niet aan de regels houdt als je je op hetzelfde moment er ook niet aan gehouden hebt.
Alsof je 160 op de linkerbaan rijdt en ingehaald wordt door iemand die 165 rijdt en dan van diegene zegt: Jezus, die rijdt echt veel te hard hoor, dat kan echt niet.
Ergens vond ik het Grapperhaus akkefietje gelegen komen. Het toonde bovenal aan met wat voor onmenselijke regels we te maken hebben. En dat je vooral je grote muil moet houden over zogenaamde 'asocialen' die zich niet aan de meest a-sociale regel ooit houden.quote:
Grapperhaus was na zijn bruiloft ook niet meer in de positie om anderen te verwijten dat ze zich niet aan de regels houden. Het interesseert me persoonlijk geen moer dat hij zijn schoonmoeder knuffelt, het stoort me dat figuren die zelf de regels overtreden, anderen de maat nemen omdat ze hetzelfde doen.
En @:Blik het gaat natuurlijk niet om jouw Kerstbezoek. Het gaat om het bezoek van al die anderen
I'll give you something to do
Het was voor een hoop beleidsmakers denk ik een mooie eye-opener dat 'eenvoudige regels' in het dagelijkse menselijke leven toch een beetje anders werken dan in ambtelijke kantoren.quote:
[..]
Ergens vond ik het Grapperhaus akkefietje gelegen komen. Het toonde bovenal aan met wat voor onmenselijke regels we te maken hebben. En dat je vooral je grote muil moet houden over zogenaamde 'asocialen' die zich niet aan de meest a-sociale regel ooit houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik snap heel goed wat je zegt, ik ben het alleen niet met je eens. Iemand die een potlood steelt mag van mij prima een autodief veroordelen omdat dat een bepaalde grens overgaat.quote:
[..]
Maar snap je nu zelf wat er tegen je gezegd wordt? Je veroordeelt anderen die de regels overtreden, terwijl je het zelf ook doet. Het verschil is dat jij het één keer gedaan hebt en anderen (volgens jouw aanname) 10 of 20 keer.
Dan kun je het goed praten zo vaak je wilt en hoe je het wilt, je hebt nog steeds de keuze gemaakt de regels te overtreden. Naar mijn mening verlies je het recht om te klagen dat een ander zich niet aan de regels houdt als je je op hetzelfde moment er ook niet aan gehouden hebt.
Alsof je 160 op de linkerbaan rijdt en ingehaald wordt door iemand die 165 rijdt en dan van diegene zegt: Jezus, die rijdt echt veel te hard hoor, dat kan echt niet.
Dus ik vind dat ik prima iemand mag veroordelen die een verjaardagsfeest geeft voor 50 man, ondanks dat ik zelf een kerstdiner heb gehad waarmee ik over de grens heenging met 1 persoon.
Dat mag je best hypocriet vinden, maar ik vind het weer hypocriet dat beide voorbeelden gelijk gesteld worden aan elkaar alsof ze volledig gelijk zijn
een bepaalde grens? Er was al een grens bepaald die je zelf gewoon overtreedt.quote:
[..]
Ik snap heel goed wat je zegt, ik ben het alleen niet met je eens. Iemand die een potlood steelt mag van mij prima een autodief veroordelen omdat dat een bepaalde grens overgaat.
Dus ik vind dat ik prima iemand mag veroordelen die een verjaardagsfeest geeft voor 50 man, ondanks dat ik zelf een kerstdiner heb gehad waarmee ik over de grens heenging met 1 persoon.
Dat mag je best hypocriet vinden, maar ik vind het weer hypocriet dat beide voorbeelden gelijk gesteld worden aan elkaar alsof ze volledig gelijk zijn
Wel goed nieuws dat het Oxfordvaccin waarschijnlijk al dit jaar wordt goedgekeurd in het VK. Hopelijk volgt de EU daarna snel.
Tja, zo blijven we cirkelredeneren. Net als velen met mij hebben wij ervoor gekozen kerst thuis te vieren, zonder mensen op bezoek te krijgen of ergens op bezoek te gaan, zodat we er hopelijk sneller vanaf zijn. Ik realiseer me prima dat dat waarschijnlijk ijdele hoop is, maar ik heb er wel alles aan gedaan om te voorkomen dat het verder verspreidt.quote:
[..]
Ik snap heel goed wat je zegt, ik ben het alleen niet met je eens. Iemand die een potlood steelt mag van mij prima een autodief veroordelen omdat dat een bepaalde grens overgaat.
Dus ik vind dat ik prima iemand mag veroordelen die een verjaardagsfeest geeft voor 50 man, ondanks dat ik zelf een kerstdiner heb gehad waarmee ik over de grens heenging met 1 persoon.
Dat mag je best hypocriet vinden, maar ik vind het weer hypocriet dat beide voorbeelden gelijk gesteld worden aan elkaar alsof ze volledig gelijk zijn
Nogmaals, ik heb er geen goed woord voor over dat er ergens 50 man op bezoek zijn geweest (als dat daadwerkelijk zo is, want in je eerdere posts heb je het erover dat je auto's hebt zien staan, dus het kunnen er ook 10 of 20 geweest zijn). Beide voorbeelden worden gelijk gesteld omdat ze beiden de regels overtreden. De één meer dan de ander (als in, je bent verder over het lijntje wanneer je 50 man op bezoek hebt dan wanneer je er 1 teveel hebt), maar beiden overtreden de regel die gezet is.
Oftewel, in je eigen logica draag je zelf ook bij aan de verdere verspreiding. Minder snel dan wanneer er 50 bij elkaar zijn, maar net zo goed. Dat is waar ik moeite mee heb.
Anderen veroordelen omdat ze hetzelfde doen als jij, maar met meer is gewoon onnodig. Doordat je in je eerdere post sprak over Audi's, BMW's en Porsches van de zaak heb ik het idee dat er een bepaalde afgunst vanuit komt. Dat het niet voortkomt uit daadwerkelijk het willen voorkomen, maar een idee van: "Maar zij doen het wel"!
Ja, dat hoop ik ook, vooral omdat hier vrij veel van besteld waren, en de productie vrij rap kan.quote:
Wel goed nieuws dat het Oxfordvaccin waarschijnlijk al dit jaar wordt goedgekeurd in het VK. Hopelijk volgt de EU daarna snel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En daarmee mag ik geen mening meer hebben over iemand die ook over de grens heengaat?quote:
[..]
een bepaalde grens? Er was al een grens bepaald die je zelf gewoon overtreedt.
natuurlijk mag dat, het is alleen wat hypocrietquote:
[..]
En daarmee mag ik geen mening meer hebben over iemand die ook over de grens heengaat?
En dat mag je vinden, je moet alleen niet net doen alsof het allebei gelijk is aan elkaarquote:
[..]
natuurlijk mag dat, het is alleen wat hypocriet
Dit jaar als in de komende paar dagen nog?quote:
Wel goed nieuws dat het Oxfordvaccin waarschijnlijk al dit jaar wordt goedgekeurd in het VK. Hopelijk volgt de EU daarna snel.
Die man kan dit niet. Hij is niet capabel.quote:Op maandag 28 december 2020 11:03 schreef JosMert het volgende:
Dit soort uitspraken zijn niet handig Hugo.
https://streamable.com/vjfxbb
Dit, dus.
Tja, dat is inderdaad niet handig. Ik denk dat ze beter in kunnen zetten op begrijpen waarom mensen angstig zijn en die angst wegnemen met een goede uitleg dan het op deze manier doen.quote:
Dit soort uitspraken zijn niet handig Hugo.
https://streamable.com/vjfxbb
Een vaccinatie vergelijken met een frikandel. En dan hoe hij erbij zit de lichaamstaal. Raar figuur dat het is.quote:
[..]
Die man kan dit niet. Hij is niet capabel.
Weet je wat nog het ergste is? Dat ie hier over nagedacht heeft, en dat dit is wat eruit kwam. Bij zo'n interview heb ik namelijk niet het idee dat hij daar spontaan wat vragen gaat zitten beantwoorden.quote:
[..]
Tja, dat is inderdaad niet handig. Ik denk dat ze beter in kunnen zetten op begrijpen waarom mensen angstig zijn en die angst wegnemen met een goede uitleg dan het op deze manier doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
