abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 december 2020 @ 22:42:31 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197005977
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:39 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Nee, maar aangezien er staat dat deze groepen eerst ingeënt zullen worden, komt de rest erna toch?

Ik help je hopen dat jij het juist leest hoor.
Als er staat dat ze met die groepen beginnen, dan staat er toch niet dat dat de enigen zijn die in Q1 aan de beurt komen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197006030
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

800k vaccinaties in Q1 zet idd totaal geen zoden aan de dijk, als dat echt zo is dan mag Hugo heel snel ff wisselen.....
Mijn hemel, 800 k maar? Zijn er niet meer doses beschikbaar, of is er een tekort aan personeel/locaties om meer in te gaan enten. Lekker bezig iig, Hugo. |:(
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197006363
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Natuurlijk zet dat wel zoden aan de dijk joh hoe groot denk je dan onze groep kwetsbaren nu helemaal is?
5.000.000 miljoen mensen
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197006379
quote:
1s.gif Op zondag 27 december 2020 22:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Mijn hemel, 800 k maar? Zijn er niet meer doses beschikbaar, of is er een tekort aan personeel/locaties om meer in te gaan enten. Lekker bezig iig, Hugo. |:(
Ter verdediging van @VoMy en @Da_Sandman , ik snap wel wat ze bedoelen dat het 'lekker bezig Hugo' ook niet nodig is.

Ik heb echt geen idee hoe ik me erover moet voelen eerlijk gezegd. Het vaccineren is het enige waar wij als bevolking geen enkele invloed op hebben, en juist dat gaat (voor mijn gevoel) op dit moment een stuk stroperiger dan nodig. Er komt geen duidelijke uitleg anders dan wijzen naar andere landen die het naar de mening van de Jonge symbolisch doen, wat niet overeen komt met wat die landen doen.

Er wordt geroepen over 'het zwartste scenario' in verzorgingstehuizen in Groningen en (volgens mij) Overijssel. Dan zet je toch alles op alles om daar te gaan vaccineren? Ik snap niet waarom we niet op dag 0 vol aan de slag gaan en op 18 januari ook nog niet op volle sterkte vaccineren.
pi_197006399
quote:
1s.gif Op zondag 27 december 2020 22:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Mijn hemel, 800 k maar? Zijn er niet meer doses beschikbaar, of is er een tekort aan personeel/locaties om meer in te gaan enten. Lekker bezig iig, Hugo. |:(
Nee dus maar dat soort fake info mag hier gewoon en als je daar wat van zegt wordt je post gewieberd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197006428
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee dus maar dat soort fake info mag hier gewoon en als je daar wat van zegt wordt je post gewieberd.
als je het netjes onderbouwd word je post echt niet weggehaald hoor
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie Sport zondag 27 december 2020 @ 22:53:55 #82
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197006496
Zeuren over moderatie mag in FB, zoals altijd.

Kritiek, beide kanten op, mag gewoon, probeer het wel te onderbouwen. Dat trucje van overduidelijk trollen en daarna zeuren dat je post weg is kennen wij ondertussen ook wel.

Edit: Overduidelijke fake news wordt ook gewoon weggehaald trouwens.
  zondag 27 december 2020 @ 22:54:50 #83
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197006533
Even los van in welke week ze gaan vaccineren, als ze de dosis opgebruiken die voor Q1 op de rol staan kun je toch pas tegen het eind van maart een effect gaan merken? Van die eerste miljoen vaccins lijkt me nog weinig effect uit te gaan komen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197006545
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:53 schreef Evenstar het volgende:
Zeuren over moderatie mag in FB, zoals altijd.

Kritiek, beide kanten op, mag gewoon, probeer het wel te onderbouwen. Dat trucje van overduidelijk trollen en daarna zeuren dat je post weg is kennen wij ondertussen ook wel.
Het gaat niet om mijn post. Het gaat om die van VoMy.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197006560
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dus dat vind je belangrijker dan het modereren van fake info?
er is zoveel fake info ( of andere interpretatie van info )...daar hebben ze een full time baan aan dan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197006563
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ter verdediging van @:VoMy en @:Da_Sandman , ik snap wel wat ze bedoelen dat het 'lekker bezig Hugo' ook niet nodig is.

Ik heb echt geen idee hoe ik me erover moet voelen eerlijk gezegd. Het vaccineren is het enige waar wij als bevolking geen enkele invloed op hebben, en juist dat gaat (voor mijn gevoel) op dit moment een stuk stroperiger dan nodig. Er komt geen duidelijke uitleg anders dan wijzen naar andere landen die het naar de mening van de Jonge symbolisch doen, wat niet overeen komt met wat die landen doen.

Er wordt geroepen over 'het zwartste scenario' in verzorgingstehuizen in Groningen en (volgens mij) Overijssel. Dan zet je toch alles op alles om daar te gaan vaccineren? Ik snap niet waarom we niet op dag 0 vol aan de slag gaan en op 18 januari ook nog niet op volle sterkte vaccineren.
Ze hebben maanden de tijd om de orde op zaken te hebben waar ze wel controle op hebben. Zoals de werving van personeel, locaties uitzoeken, GGD's en huisartsen van draaiboeken/informatie voorzien en het IT-systeem. Het klopt dat toen nog niet bekend was wanneer de vaccins klaar waren, maar dit soort zaken kunnen gewoon meeschuiven naar wanneer de uitrol van deze vaccins ook is. Dat we dit soort dingen nog niet op orde hebben of op het laatste moment nog op orde moest worden gemaakt, speelt ons nu parten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197006607
quote:
1s.gif Op zondag 27 december 2020 22:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ze hebben maanden de tijd om de orde op zaken te hebben waar ze wel controle op hebben. Zoals de werving van personeel, locaties uitzoeken, GGD's en huisartsen van draaiboeken/informatie voorzien en het IT-systeem. Het klopt dat toen nog niet bekend was wanneer de vaccins klaar waren, maar dit soort zaken kunnen gewoon meeschuiven naar wanneer de uitrol van deze vaccins ook is. Dat we dit soort dingen nog niet op orde hebben of op het laatste moment nog op orde moest worden gemaakt, speelt ons nu parten.
en aangezien Hugo verantwoordelijk is mag je dat gewoon zeggen......vooral na de vorige niet zo beste acties
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197006647
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:54 schreef zalkc het volgende:
Even los van in welke week ze gaan vaccineren, als ze de dosis opgebruiken die voor Q1 op de rol staan kun je toch pas tegen het eind van maart een effect gaan merken? Van die eerste miljoen vaccins lijkt me nog weinig effect uit te gaan komen.
Qua groepsimmuniteit eens, maar qua doden gaat dat wel verschil maken.

Er zijn in totaal 2.5 miljoen 70 plussers in Nederland (ongeveer). Stel dat je die hele groep gevaccineerd hebt. Dan ben je het gros van de overlijdens kwijt, en ook een best flink deel van de ziekenhuisopnames.
  Moderator / Redactie Sport zondag 27 december 2020 @ 22:58:07 #89
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197006683
Er zijn honderden users, met honderden meningen. De ene vindt dat Hugo het prima doet, de andere boeit het allemaal niks en weer een ander vindt het ronduit kut.

Dat iemand zegt dat de overheid het slecht doet, niet genoeg doet, niet genoeg lijkt te doen, het verkeerd aanpakt is gewoon een mening en niet een feit dat je als fake news kan bestempelen.

Dat iemand zegt dat de overheid het heel goed doet, geen enkele fout heeft gemaat, er alles voor doet en het prima aanpakt is ook gewoon een mening en kan net zo goed niet als fake news bestemeld worden.

Zuigen, trollen, op de man spelen etc. kunnen wij wel moderaten en dat is wat gebeurt. Nogmaals zeiken op moderatie mag in FB topic, niet hier. De hele tijd doen alsof moderatie een bepaald doel heeft en of partij kiest is echt maf. Ik note beide partijen net zo makkelijk en alle moderators doen dat gewoon.

Ook meteen weer mijn laatste reactie hierover in dit topic. Rest kan in FB als er behoefte aan is.
pi_197006795
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:58 schreef Evenstar het volgende:
Dat iemand zegt dat de overheid het slecht doet, niet genoeg doet, niet genoeg lijkt te doen, het verkeerd aanpakt is gewoon een mening en niet een feit dat je als fake news kan bestempelen.

Dat iemand zegt dat de overheid het heel goed doet, geen enkele fout heeft gemaat, er alles voor doet en het prima aanpakt is ook gewoon een mening en kan net zo goed niet als fake news bestemeld worden.
Je hebt het in beide gevallen over meningen terwijl er zojuist feiten werden gedropt die door iedereen weer als ja en amen werden aangenomen en tien posts later eigenlijk helemaal niet waar bleken te zijn. Daar kun je toch iets tegen doen? Hoe fucking moeilijk is dat dan?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 27 december 2020 @ 23:01:38 #91
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197006823
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Qua groepsimmuniteit eens, maar qua doden gaat dat wel verschil maken.

Er zijn in totaal 2.5 miljoen 70 plussers in Nederland (ongeveer). Stel dat je die hele groep gevaccineerd hebt. Dan ben je het gros van de overlijdens kwijt, en ook een best flink deel van de ziekenhuisopnames.
Het gaat mij ook meer om de eerste zichtbare effecten, ik betwijfel of andere landen al zichtbare effecten hebben half januari.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator / Redactie Sport zondag 27 december 2020 @ 23:01:52 #92
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197006831
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 23:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je hebt het in beide gevallen over meningen terwijl er zojuist feiten werden gedropt die door iedereen weer als ja en amen werden aangenomen en tien posts later eigenlijk helemaal niet waar bleken te zijn. Daar kun je toch iets tegen doen? Hoe fucking moeilijk is dat dan?
Welke posts zijn dat?

Als ik het duidelijk is haal ik het gewoon weg, soms weet ik het ook niet en ik ga ook niet alles fact checken. Dat snap je toch ook wel?
  Moderator zondag 27 december 2020 @ 23:02:12 #93
236264 crew  capricia
pi_197006842
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 23:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je hebt het in beide gevallen over meningen terwijl er zojuist feiten werden gedropt die door iedereen weer als ja en amen werden aangenomen en tien posts later eigenlijk helemaal niet waar bleken te zijn. Daar kun je toch iets tegen doen? Hoe fucking moeilijk is dat dan?
Zet een TR.
Wij zijn geen waarheidscommissie. Vanaf nu commentaar op de moderatie in het FB topic. Klaar hier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 27 december 2020 @ 23:02:31 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197006855
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:58 schreef Evenstar het volgende:
Er zijn honderden users, met honderden meningen. De ene vindt dat Hugo het prima doet, de andere boeit het allemaal niks en weer een ander vindt het ronduit kut.

Dat iemand zegt dat de overheid het slecht doet, niet genoeg doet, niet genoeg lijkt te doen, het verkeerd aanpakt is gewoon een mening en niet een feit dat je als fake news kan bestempelen.

Dat iemand zegt dat de overheid het heel goed doet, geen enkele fout heeft gemaat, er alles voor doet en het prima aanpakt is ook gewoon een mening en kan net zo goed niet als fake news bestemeld worden.

Zuigen, trollen, op de man spelen etc. kunnen wij wel moderaten en dat is wat gebeurt. Nogmaals zeiken op moderatie mag in FB topic, niet hier. De hele tijd doen alsof moderatie een bepaald doel heeft en of partij kiest is echt maf. Ik note beide partijen net zo makkelijk en alle moderators doen dat gewoon.

Ook meteen weer mijn laatste reactie hierover in dit topic. Rest kan in FB als er behoefte aan is.
Maar het zonet geposte 'feit' dat Nederland in Q1 maar 800.000 vaccins gaat zetten bleek wel degelijk fake news. Dat heeft niet veel met meningen te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport zondag 27 december 2020 @ 23:03:04 #95
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197006868
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 23:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar het zonet geposte 'feit' dat Nederland in Q1 maar 800.000 vaccins gaat zetten bleek wel degelijk fake news. Dat heeft niet veel met meningen te maken.
TR aub even, heb dat serieus gemist anders zou ik het echt weghalen. Heb geen enkele reden om het niet weg te halen.Ben lekker aan het chillen in Top 2000 topic, zie wat TR's staan, probeer die op te lossen en kom in een shitstorm :D
  Moderator zondag 27 december 2020 @ 23:07:48 #96
5428 crew  miss_sly
pi_197007042
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 22:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Qua groepsimmuniteit eens, maar qua doden gaat dat wel verschil maken.

Er zijn in totaal 2.5 miljoen 70 plussers in Nederland (ongeveer). Stel dat je die hele groep gevaccineerd hebt. Dan ben je het gros van de overlijdens kwijt, en ook een best flink deel van de ziekenhuisopnames.
De helft van de ziekenhuisopnames bestaat uit 70+ volgens een linkje dat ik vanmiddag postte. Dus inderdaad best een flinke deel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator / Redactie Sport zondag 27 december 2020 @ 23:10:09 #97
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197007142
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 23:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar het zonet geposte 'feit' dat Nederland in Q1 maar 800.000 vaccins gaat zetten bleek wel degelijk fake news. Dat heeft niet veel met meningen te maken.
Dank post is aangepast met juiste aantallen die letterlijk in artikel staan :D (met dank aan @capricia ook)
  zondag 27 december 2020 @ 23:12:15 #98
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197007227
Onderstaand een eigen observatie aangaande de RIVM rapportage: 22dec20
Ik roep wat dingetjes de pagina (tussen haakjes) doorlopend.

• "Er geldt geen meldingsplicht voor ziekenhuisopname voor, of overlijden aan COVID-19. De hier gepresenteerde opname- en sterftecijfers betreffen daarom een onderrapportage. ....
... Aan het RIVM wordt niet gemeld wie hersteld is.
" (pagina 4)
Waarom is dit nog steeds niet geregeld ? Ik zou willen weten wie er hersteld zodat men daar onderzoek kan doen naar herhaling en/of aanwezigheid antilichamen.

• Ik vroeg mij eerder af waarom de cijfers zo rapido omhoog zijn gegaan..... Ws omdat "Vanaf 1 december 2020 kunnen ook mensen zonder klachten zich laten testen als zij risico hebben gelopen op een besmetting."

• In die RIVM rapportage is verder iets vreemds aan de hand.
Het gros van de personen dat zich laat testen is jonger dan de eigenlijke risicogroep van vooral 65+'ers (pagina 20+65).
Testen van/door "jongeren" zonder onderliggende aandoening lijkt mij redelijk zinloos, anders dan zinloze grafiekjes opvullen en dat die "testers" vermoedelijk willen weten of zij besmettelijk zijn ....voor hun ouderen of puur dat weten.

• In de totaal geteste groep zitten nauwelijks mensen die vanuit het buitenland komend, gereisd hebben waarbij de focus daarop best wel een tandje minder kan (pagina 21).

• Opvallend blijft dat 50% niet kan/wil melden waar de besmetting zou zijn opgelopen en im helft van wel gemelde situaties dit voor 35% (50%*(53thuis+19bezoek)) de thuissituatie zou zijn (pagina 22-23). Waarmee imo dus het zg BCO voor 75% van de cases dus waardeloos is. Waar BCO wel wat opleverde, zijn het vooral jongeren die dan gevonden worden (pagina 32).
> Kortom, buiten steekproeven doen, zinloos om er wat mee te kunnen.

• Opvallend is dat bij aanvang herst, ja ik heb een sterke Rmaand-bias, het percentage positieve gevallen substantieel boven de 10% blijft (pagina 30).

• "Op 3 december lag het geschatte aantal besmettelijken tussen 64832 en 116826 personen" (bron: rivm 15dec20 pag 38).
"Op 10 december lag het geschatte aantal besmettelijken tussen 90681 en 155267 personen"(pagina 38)
"Op 4 december was het reproductiegetal R gemiddeld 1.25" (pagina 41).

In krap een week zijn er dus ruwweg 50% meer gevallen bij gekomen. Op grond van R=1,25 (incubatie tijd 6.5 dagen) dus op 16dec20 ca 115.000 en voorts - doorgetrokken - op 22dec20 140.000 personen besmet moeten zijn. De LockDown van 15dec20, zal dit besmetting getal moeten hebben gedrukt en wordt pas inhoudelijk bekend bij rapportage van 29dec20.

• "De grafiek geeft de totale sterfte weer t/m 9 december" (pagina 48)
> ik schat dat in de eerste week van december er een redelijk oversterfte is van normaal 2800 naar 3600. Dus substantieel 700 meer sterftes dan de golvende grafiek zou projecteren (totaal jaarlijks ca 150.000). Mogelijk was dit een signaal voor het kabinet aanleiding om met de LockDown van 15dec20 directer in te grijpen.

• "Het aantal overleden COVID-19 patiënten jonger dan 70 jaar" (pagina 66) komt op 1078 waarvan 10% geen onderliggende aandoening heeft. De merendeel van de jongere sterfte onder de 70 had een onderliggende Hart/Long/Diabetes/Nier gerelateerd aandoening. Correlatie is geen Causatie maar geeft wel te denken om een beeld te herbevestigen dat vooral ouderen en/of met een aandoening risico lopen mbt Covid19. Dus daar de maatregelen op richten en afstemmen, lijkt mij de meeste zin te hebben.

• "Van alle 1078 gemelde overleden COVID-19 patiënten in de leeftijd van 18 t/m 69 jaar was 1.8% een zorgmedewerker." (pagina 69)
> Goed nieuws gezien risico percentages en te meer om niet te beginnen in de zrog zelf met vaccineren.
Sterfte (en ouderen) zijn daar marginaal vertegenwoordigd en ik zie dan ook niet goed waarom je daar dan zou willen beginnen met vaccineren. Laat de vaccinaties vooral toekomen aan hen die het kunnen gebruiken om zich te beschermen tegen gevolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 27 december 2020 @ 23:19:43 #99
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197007518
quote:
1s.gif Op zondag 27 december 2020 22:29 schreef Discombobulate het volgende:
De Jonge moet gewoon opstappen. Incompetente kwal is het. Kan goed lullen, maar totaal niet besturen. Geen politicus politicus.
Sws zou het zinniger zijn dat er een speciaal bevoegd gezant komt met verstand die ik alleen maar wil zien als daar reden voor is. Hugo mag dan blijven om ergens te zingen aan te zitten, op te treden of ergens vinkjes te zetten in een script. Prima vent maar niet voor deze crisistent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197007771
Lekker naar de Olympische spelen met een tracking device.
Love hotels skippen dus:

https://loyaltylobby.com/(...)ing-gps/?omhide=true
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')