Doctor Who #55 | the timeless child

Het is gewoon het zoveelste voorbeeld van Get Woke, Go Broke.

Mensen zijn het riedeltje wel zat zoals Danny hierboven al aangaf. Dat belerende, dat veroordelende puur omdat je een blanke man bent, dat ophemelen van Poc of LGBTQ+ puur en alleen omdat ze dat zijn, ze zouden massaal kindermoord kunnen plegen en nog als goed geschreven worden omdat ze een kleurtje hebben of trans zijn.

Karakterontwikkeling, een goed geschreven verhaal, allemaal ondergeschikt aan het invullen van het Woke checklijstje. Poc, Lesbo, trans, klaar!

En dat zie je overal terug in de kijkcijfers, er kijkt geen hond meer naar Dr Who, DC, Marvel.

De streamingdiensten lijden allemaal onder teruglopende abonnees. Men is er klaar mee.

Entertain ons of we zoeken ons vermaak ergens anders .

quote:

Op woensdag 20 april 2022 11:56 schreef HeatWave het volgende:
Het is gewoon het zoveelste voorbeeld van Get Woke, Go Broke.

Mensen zijn het riedeltje wel zat zoals Danny hierboven al aangaf. Dat belerende, dat veroordelende puur omdat je een blanke man bent, dat ophemelen van Poc of LGBTQ+ puur en alleen omdat ze dat zijn, ze zouden massaal kindermoord kunnen plegen en nog als goed geschreven worden omdat ze een kleurtje hebben of trans zijn.

Karakterontwikkeling, een goed geschreven verhaal, allemaal ondergeschikt aan het invullen van het Woke checklijstje. Poc, Lesbo, trans, klaar!

En dat zie je overal terug in de kijkcijfers, er kijkt geen hond meer naar Dr Who, DC, Marvel.

De streamingdiensten lijden allemaal onder teruglopende abonnees. Men is er klaar mee.

Entertain ons of we zoeken ons vermaak ergens anders .

Bij dat hele wokegedoe speelt NOG iets mee dat mij verbaast/irriteert en dat beslist niet positief is bij bepaalde genres.

Een PoC mag NOOIT een stereotiepe spelen. Dan is namelijk de wereld te klein. Voor vrouwen geldt dat ook steeds meer.
Blanke mannen daarentegen mogen gewoon alles spelen, maar zodra je zwart bent en je moet een drugsdealer spelen dan is dat fout. Een blondje mag niet dom zijn. Een crimineel geen litteken in het gezicht hebben.

Daarnaast is het prima als een zwart personage stelt geen relatie met een blanke te willen (moet je andersom eens doen).
Blanken die niet kunnen dansen is helemaal oké, net als het nadoen van een 'blanke stem' of 'blank' accent, maat o wee als er een grap gemaakt wordt over een PoC of er bv een chinees accent of jamaicaans accent wordt nagedaan door een blanke.

Alles om maar vooral niemand 'buiten te sluiten' of 'te kwetsen'.
Dat zorgt voor een compleet generieke eenheidsworst van verhalen die alleen nog maar gaan over het ophemelen van mensen die zich snel gekwetst voelen. Schrijvers worden zwaar beperkt in wat ze wel en niet mogen schrijven, humor is ver te zoeken want moet 'woke' zijn (dus krijg je de makkelijke anti-trump grappen waar mensen als John Oliver mee wegkomen en waar het publiek niet lacht omdat de grap leuk is, maar omdat ze hun eigen beeld bevestigd zien worden)

Er zijn af en toe nog wel leuke films of series die tegen de door een minderheid opgedrongen grens aanschurken, maar die zien we helaas wel steeds minder en minder.

Maar goed, we gaan offtopic geloof ik, want het hoort hier over Doctor Who te gaan

quote:

Op woensdag 20 april 2022 12:37 schreef Danny het volgende:

[..]
Bij dat hele wokegedoe speelt NOG iets mee dat mij verbaast/irriteert en dat beslist niet positief is bij bepaalde genres.

Maar goed, we gaan offtopic geloof ik, want het hoort hier over Doctor Who te gaan

Hier, deze spin-off gaat jou helemaal aan het schuimbekken krijgen

quote:

Op woensdag 20 april 2022 06:29 schreef Danny het volgende:

[..]
Mja, ik vind het niet heel geloofwaardig zoals het gebracht wordt:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Hier ben ik het helemaal mee eens (gister eindelijk kunnen kijken). Yaz richting de dokter is best geloofwaardig nog, maar andersom?
10 gaf om Rose, en andersom, dat moge duidelijk zijn na tranentrekkende momenten in Doomsday, Journey's End en The End of Time
River werd zoals je zei, over diverse seizoenen (en meerdere doctors) uitgewerkt.
En dan op eens dit ene zinnetje?

quote:

Op maandag 2 mei 2022 11:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hier, deze spin-off gaat jou helemaal aan het schuimbekken krijgen

Wat fanfiction doet zal me werkelijk jeuken (en podcasts ook)

quote:

Op maandag 2 mei 2022 11:09 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Hier ben ik het helemaal mee eens (gister eindelijk kunnen kijken). Yaz richting de dokter is best geloofwaardig nog, maar andersom?
10 gaf om Rose, en andersom, dat moge duidelijk zijn na tranentrekkende momenten in Doomsday, Journey's End en The End of Time
River werd zoals je zei, over diverse seizoenen (en meerdere doctors) uitgewerkt.
En dan op eens dit ene zinnetje?

Ja, het moest er even met de haren bij worden getrokken. Zo voelt het althans.

De nieuwe doctor is bekend. Ik ben heel benieuwd na zijn rol in Sex Education.

Oh leuk, daar ben ik ook benieuwd naar

Ben benieuwd

Ik hoop dat het 'de eerste zwarte Doctor' waar ze nu al mee komen niet - zoals gebruikelijk - betekent dat z'n huidskleur wordt ingezet als marketingtruc.
In Sex Education vond ik 'm erg goed, maar ik ben nog even voorzichtig. Vooral omdat het wel weer een obvious 'we MOETEN een gekleurde hebben, no matter what'.
Van de andere kant; het is vrijwel ondenkbaar dat het niet beter zou worden, gezien de huidige staat van de franchise

Dus ik ben gematigd positief

quote:

Op zondag 8 mei 2022 16:45 schreef Danny het volgende:
Ik hoop dat het 'de eerste zwarte Doctor' waar ze nu al mee komen niet - zoals gebruikelijk - betekent dat z'n huidskleur wordt ingezet als marketingtruc.
In Sex Education vond ik 'm erg goed, maar ik ben nog even voorzichtig. Vooral omdat het wel weer een obvious 'we MOETEN een gekleurde hebben, no matter what'.
Van de andere kant; het is vrijwel ondenkbaar dat het niet beter zou worden, gezien de huidige staat van de franchise

Dus ik ben gematigd positief

Alleen derden hebben het over 'de eerste zwarte Doctor'. Ik denk dat de race casting meevalt in dit geval.

quote:

Op zondag 8 mei 2022 17:10 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]
Alleen derden hebben het over 'de eerste zwarte Doctor'. Ik denk dat de race casting meevalt in dit geval.

Actor Ncuti Gatwa will take over from Jodie Whittaker as the star of Doctor Who, the BBC has announced.

The 29-year-old will become the 14th Time Lord on the popular science fiction show, and the first non-white performer to play the lead role.
Aldus de BBC: https://www.bbc.com/news/uk-61371123

quote:

Op zondag 8 mei 2022 17:36 schreef RvLaak het volgende:
BBC Has Lost Creative Control Of Doctor Who For Season 14 & Beyond

Oeh, dat kan nog wel eens interessant worden

quote:

Op zondag 8 mei 2022 17:36 schreef RvLaak het volgende:
BBC Has Lost Creative Control Of Doctor Who For Season 14 & Beyond

Dit klinkt als heel goed nieuws.

Creative control betekent niet dat er niet aan de checklists van de BBC hoeft te worden voldaan, maar louter dat de BBC niet gaat dicteren hoe de show eruit moet zien, moet klinken etc. Als RTD er een adult horrors serie van wil maken dan kan dat, mits aan het diversiteitsbeleid wordt voldaan. Dat beleid is echt ondubbelzinnig.
Maar goed, als RTD 'the message' kan verspreiden op een manier die mensen zelf aan het denken zet en niet vanuit de BBC gedicteerd krijgt dat er een verhaal over de Punjab dient te gaan, dat de Doctor moet preken in de camera etc dan kan het al goed zijn. Zal mij jeuken wie welke rol speelt, zolang het eindproduct goed is.

Ow, en hij wordt niet de eerste zwarte acteur (niet-wit noemt de BBC het inmeddels al, waarmee ik me afvraag of dat ultra-woke is of racistisch omdet impliciet daarmee 'wit' als norm wordt genomen) want we hadden Jo Martin al.

quote:

Op maandag 9 mei 2022 08:24 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ten eerste, je hebt het er maar moeilijk mee hé?

En ten tweede, series als Top Boy en Euphoria bewijzen je ongelijk.

Er zijn altijd uitzonderingen. Ken beide series niet, maar een Sex Education of Sense 8 waren inderdaad uitstekend. Dat zijn dan ook series die een sterk verhaal hebben in plaats van dat ze bedenken 'we willen woke zijn' en dat al per definitie als 'kwaliteit' zien.
Verder heb ik het nergens moeilijk mee. Als iets me niet aan staat kijk ik iets anders.

Verder bevestigen uitzonderingen juist de regel

[ Bericht 8% gewijzigd door Danny op 09-05-2022 09:07:53 ]

quote:

Op maandag 9 mei 2022 07:57 schreef Danny het volgende:
Creative control betekent niet dat er niet aan de checklists van de BBC hoeft te worden voldaan, maar louter dat de BBC niet gaat dicteren hoe de show eruit moet zien, moet klinken etc. Als RTD er een adult horrors serie van wil maken dan kan dat, mits aan het diversiteitsbeleid wordt voldaan. Dat beleid is echt ondubbelzinnig.
Maar goed, als RTD 'the message' kan verspreiden op een manier die mensen zelf aan het denken zet en niet vanuit de BBC gedicteerd krijgt dat er een verhaal over de Punjab dient te gaan, dat de Doctor moet preken in de camera etc dan kan het al goed zijn. Zal mij jeuken wie welke rol speelt, zolang het eindproduct goed is.

Ow, en hij wordt niet de eerste zwarte acteur (niet-wit noemt de BBC het inmeddels al, waarmee ik me afvraag of dat ultra-woke is of racistisch omdet impliciet daarmee 'wit' als norm wordt genomen) want we hadden Jo Martin al.

Door niet-wit te gebruiken, geef je ook aan dat de rol nog nooit door iemand van een andere afkomst (zoals Aziatisch) is gespeeld. Het is een andere benaming voor 'PoC'.

Ik vraag me wel af wat jouw weerstand tegen 'woke' is.

quote:

Op maandag 9 mei 2022 12:16 schreef RvLaak het volgende:

[..]
Afgezien van mijn interpretatie dat het een seksistische, racistische en praktisch gezien communistische ideologie is, heb ik er geen problemen mee.

Ftfy.

Danny, ben jij eigenlijk zo teleurgesteld omdat BBC in deze staat voor British Broadcasting Cooperation?

quote:

Op maandag 9 mei 2022 12:10 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]
Door niet-wit te gebruiken, geef je ook aan dat de rol nog nooit door iemand van een andere afkomst (zoals Aziatisch) is gespeeld. Het is een andere benaming voor 'PoC'.

Ik vraag me wel af wat jouw weerstand tegen 'woke' is.

Die wil ik best uitleggen, beginnend met je corrigeren want 'woke' is een blanket term waar heel veel dingen onder vallen waartegen ik nul bezwaar heb.
Zo heb ik geen bezwaar tegen
- (grote/hoofd)rollen voor minderheden/PoC/wiedefuckdanook
- diversiteit in alle vlakken van de samenleving, entertainment etc.
- een boodschap uitdragen van tolerantie, gelijkheid, diversiteit, begrip, liefde
- aandacht vragen voor zaken als racisme, discriminatie, geweld, milieu, leed etc etc

Waar ik wel dodelijk vermoeid door raak zijn meer de volgende dingen:
- roepen 'Jodie is de eerste vrouw die de rol van XXX vertolkt' als zijnde marketingtechnisch. Dan ben je niet woke, maar kapitalistisch en manipulatief jezelf op de borst aan het kloppen
- raceswapping/genderswapping/sexual-preferenceswapping. Een personage dat al jaren bestaat en waarvan je weet dat het een blanke heteroman, zwarte biseksuele vrouw, of wat dan ook is moet je niet gaan swappen. De ENIGE reden om dat te doen en niet gewoon een goeie, NIEUWE rol voor je *vul demografie in* acteur te schrijven is - wederom - zelfgeilerij. 'Wij zijn zo enorm woke dat we het een goed idee vinden om Superman een zwarte lesbische vrouw te laten zijn' of 'Shaft is voortaan een blanke, roodharige vrouw van 75'. Dat soort onzin. Als je meer minderheden grote rollen wil geven dan moet je grote rollen voor ze schrijven en ze niet de afdankertjes geven.
- Het constante gesuggereer dat iedereen die blank is 'white privilege' heeft (zeg dat maar tegen de vele daklozen en blanken die ver onder de armoedegrens leven) en zich daar maar schuldig over moet vinde
- Suggereren dat alleen blanken racistisch kunnen zijn omdat racisme alleen mogelijk is als er ook macht is. Alsof er alleen racisme is vanuit machthebbende overheden, maar interpersoonlijk racisme niet voor komt ofzo? Als een groepje blanke jongens een Chinees verrot schoppen is het een racistische hatecrime. Hoe heet het als een groepje zwarte jongens datzelfde doet? Geen racisme iig, want alleen blanken kunnen racistisch zijn. Waarom zou ik willen kijken naar dingen die me in elke aflevering beschuldigen van racisme?
- Acteurs/regisseurs/producenten etc die bij elke vorm van kritiek meteen roepen dat het aan de racistische, seksistische fans ligt. Dat moet namelijk wel want als je vrouw bent of een PoC dan kun je onmogelijk iets fout doen. Alles wat je doet MOET goed zijn.
Ghostbusters 2016 was - als we de regisseur en acteurs mogen geloven - de beste film ooit gemaakt en iedereen die er iets op aan te merken had was een seksist.
Jodie Whittaker kreeg de rol van the Doctor en zou wel iets gaan doen aan die 'white male gaze' waarin de serie al 60 jaar zat, indirect schijtend op al haar voorgangers en fans die de serie al keken toen haar ouders nog in luiers rondliepen.

Gatwa heeft nu al een streepje voor om zijn opmerkingen naar aanleiding van zijn rol.

quote:

"There aren't quite the words to describe how I'm feeling. A mix of deeply honoured, beyond excited and of course a little bit scared," Gatwa said in a BBC press release. "This role and show means so much to so many around the world, including myself, and each one of my incredibly talented predecessors has handled that unique responsibility and privilege with the utmost care. I will endeavour my utmost to do the same."

Nee, dan Whittaker:

quote:

Very often, we’re only seeing stories being told through the white male gaze. That’s what Doctor Who always celebrated.

Tief toch op.


TL;DR
Prima:
Een boodschap die mensen zelf aan het denken zet door intelligente scripts en verhalen die je meeslepen en op een niet-belerende en niet-denigrerende wijze kunnen doen inzien dat er nog steeds dingen gebeuren die niet zouden moeten, of dingen niet gebeuren die WEL zouden moeten?

Kut:
Tell, don't show. Personages die te pas en te onpas roepen hoe racistisch de witmens wel niet is of hoe seksistische de (uiteraard witte) mannen wel niet zijn. Laat dat zien. Hell in de jaren 70 had je al films als 9 to 5 die prima grensoverschrijdend gedrag en seksisme aan de kaak wisten te stellen zonder jou als kijker uit te maken voor seksist. Het is veel effectiever als mensen zelf bedenken dat ze wellicht seksistisch zijn. Door dat continu te preken ga je niemand overtuigen maar maak je mensen alleen maar moe.


Prima:
Series/films met een diverse cast. Er zijn er legio, maar bv Sex Education, The Chilling Adventures of Sabrina of Sense 8 waar de cast divers is maar waar de nadruk ligt op het vertellen van een goed verhaal. De lessen die je daaruit leert zijn veel waardevoller dan de zoveelste ongeinspireerde preek van een personage die je alleen vanwege die preek al niet meer serieus neemt.

Niet prima:
Diversiteit om het divers doen.
Zie je bij Sabrina, Sense 8 of Sex Education in de marketing meldingen als 'de eerste transgender ditofdat', 'de eerste zwarte homoseksuele zusofzo'? Nee. Precies. Dat is omdat die series gemaakt zijn om een verhaal te vertellen en mensen aan het denken te zetten. Maar bij Doctor Who was het continu 'De eerste vrouwelijke Doctor!'. Dat was de hele marketingcampagne, aangevuld met 'mensen die het niet leuk vinden zijn seksistisch'.

Er zijn vele voorbeelden van films die social issues aankaarten op een niet prekende manier, die je zelf aan het denken zetten.

Neem verkrachting.
Ik ben geboren in 1971. De geldende terminologie toen was 'ja, als je eerst loopt te flirten in een kort rokje dan vraag je erom'. Dat was wat iedereen om je heen zei, man of vrouw maakt niet uit, iedereen dacht er zo over en dus neem je dat als kind over.
Tot ik op m'n 17e naar de bioscoop ging. The Accused, met Jodie Foster, waarin ze in een bar een beetje beschonken en uitdagend een paar kerels opgeilt en vervolgens op de flipperkast wordt verkracht. Geen gepreek, maar gewoon een eerlijk verhaal over hoe zij daarmee om ging en hoe moeilijk het was om een veroordeling te krijgen, ONDANKS getuigen en bewijs.
Ja, dan ga je zelf nadenken en snap je dat dat soort dingen echt niet kunnen. Maar als iemand alleen maar honderd keer vertelt dat mannen allemaal verkrachters zijn dan denk ik niet 'goh, wat zou daarvan waar zijn'. Dan denk ik 'smerige kutseksist'.

9 to 5 deed voor mij op jonge leeftijd hetzelfde mbt seksisme op de werkvloer. ZELF laten nadenken door een goed verhaal te vertellen.

Dus ik weet niet of en hoe je me wilde framen als -ist of -foob, maar ik ben verre van elke -ist of -foob. Dat zijn woorden die tegenwoordig gebruikt worden als stopwoordje en daardoor al hun betekenis hebben verloren.


NOG STEEDS TL;DR
niets tegen woke, zolang het op een goeie manier uitgevoerd wordt zonder mensen tegen elkaar uit te spelen, zonder grote groepen mensen verbaal te beschuldigen en zonder dat het te koste gaat van kwaliteit, canon en logica

edit:
ow, en het continu doen alsof iemand die een grap vertelt seksist of homofoob of racist is. Dat gaat echt nergens over. Een grap is een grap en zegt NIETS over degene die de grap maakt.

Hier twee heren die ik de laatste tijd erg ben gaan waarderen op YouTube, specifiek over racisme. Kan me vinden in 95% van wat ze zeggen (trigger warning: grappen enzo)


[ Bericht 0% gewijzigd door Danny op 09-05-2022 14:26:29 ]

En ja hoor, hier gaan we alweer.

We zijn nog geen dag verder en de verplichte termen "diversity and inclusivity" zijn alweer gevallen. Ze geven zelfs openlijk toe meer en meer "the message" te pushen.

Waarom nou elke keer weer? Ik had 0 problemen met een donkere doctor, maar het ruft nu alweer uit alle hoeken naar wokeness.

Dat gelieg ook elke keer, alsof er voorheen nooit diversiteit was te vinden ofzo, Red Dwarf anyone?

Entertainment is activisme geworden. RIP mensen vermaken, het moet en zal een boodschap door je strot rammen .

quote:

Op maandag 9 mei 2022 16:51 schreef HeatWave het volgende:

OH NO: You Had ONE JOB and you BLEW IT (New Doctor Plays Identity Politics Immediately)!!

En ja hoor, hier gaan we alweer.

We zijn nog geen dag verder en de verplichte termen "diversity and inclusivity" zijn alweer gevallen. Ze geven zelfs openlijk toe meer en meer "the message" te pushen.

Waarom nou elke keer weer? Ik had 0 problemen met een donkere doctor, maar het ruft nu alweer uit alle hoeken naar wokeness.

Dat gelieg ook elke keer, alsof er voorheen nooit diversiteit was te vinden ofzo, Red Dwarf anyone?

Entertainment is activisme geworden. RIP mensen vermaken, het moet en zal een boodschap door je strot rammen .

o jee, en hij was in z'n vorige video nog wel zo positief over 'm...

quote:

Op maandag 9 mei 2022 16:58 schreef Danny het volgende:

[..]
o jee, en hij was in z'n vorige video nog wel zo positief over 'm...

NEW 14th Doctor Announced by the BBC!

Yep, daarom ook zijn teleurstelling. Alles wat "we" wilen is gewoon vermaakt worden en die nieuwe acteur leek zich voornamelijk te richten op entertainen, een goeie Doctor neerzetten.

Maar nee, het is weer hetzelfde riedeltje dat we al jaren horen, keer op keer weer. Doodmoe word je er van .

jup. Nou kan de verdere aanpak van de serie nog wel goed zijn onder RTD - hij heeft dat eerder gedaan en heeft met diverse andere series waarin diversiteit een belangrijk punt is al bewezen dat hij het op de juiste manier kan doen, maar het komt zo toch alweer over alsof het een marketingtruc is.
'ja, een zwarte homo als Doctor hebben we, goed he! Lekker divers!' en dat dat dan ook meteen het enige is waar ze zich verder druk om maken.

Dat gewauwel erover maakt dat ik al snel interesse kwijt raak. Interesse die er wel blijft bij series die net zo divers zijn, maar waarbij dat niet geforceerd wordt.

Mensen die vinden dat je dan een racist of seksist of homofoob bent gebruiken dat als stopwoordje. Die weten ook wel dat je gewoon hebt kunnen genieten van honderden films en series waarin zwarten, aziaten, latino's etc WEL gewoon een hoofdrol spelen of een meerderheid van de cast uitmaken. Die weten ook wel dat je gewoon hebt kunnen genieten van honderden films en series waarin vrouwen, homo's, lesbiennes etc WEL gewoon een hoofdrol spelen of een meerderheid van de cast uitmaken.

Alleen is het makkelijker om te roepen dat je racist, seksist of homofoob bent dan daadwerkelijk op argumenten in te gaan en zelf met argumenten te komen.

Ach, dat istafoob-geblaat gaat al jaren het ene oor in, het andere oor uit. Het is idd gewoon puur en alleen een schild dat ze gebruiken om elke vorm van kritiek weg te kunnen wuiven.

Al heb je het puur en alleen over bijv de acteerkwaliteiten van iemand ben je alsnog gewoon een nazi, klaar .

Als men echt zulke racisten etc zouden zijn dan hadden Red Dwarf, Blade, alles met Will Smith etc etc nooit zulke enorme successen kunnen behalen. Het is gewoon een fake narrative.

Voor mij is het enthousiasme al wel weer wat minder geworden nu. Waarom moet alles en dan ook alles politiek beladen zijn tegenwoordig? Dat is gewoon mijn grootste bezwaar elke keer. Hou je politiek er nou eens lekker buiten en focus op goeie, vermakelijke verhalen met boeiende, groeiende, karakters.

Nu is het "Die en die is homo/zwart/trans/vrouw" en dat was het dan qua karakteromschrijving. Lekker diepgaand ook elke keer .

Maar idd, het is nog steeds niet onmogelijk dat het ondanks dit verdachte "begin" een prima serie kan worden hoor, dat voordeel van de twijfel hoort RTD wel te krijgen idd. Al was zijn gezeur over het afschaffen van de license fee voor de BBC wel weer een beetje cringe .

quote:

Op maandag 9 mei 2022 14:18 schreef Danny het volgende:

[..]
Die wil ik best uitleggen, beginnend met je corrigeren want 'woke' is een blanket term waar heel veel dingen onder vallen waartegen ik nul bezwaar heb.

Daar ben ik mij bewust van, vandaar de vraag.

quote:

Zo heb ik geen bezwaar tegen
- (grote/hoofd)rollen voor minderheden/PoC/wiedefuckdanook
- diversiteit in alle vlakken van de samenleving, entertainment etc.
- een boodschap uitdragen van tolerantie, gelijkheid, diversiteit, begrip, liefde
- aandacht vragen voor zaken als racisme, discriminatie, geweld, milieu, leed etc etc

Dankjewel. Duidelijk.

quote:

Waar ik wel dodelijk vermoeid door raak zijn meer de volgende dingen:
- roepen 'Jodie is de eerste vrouw die de rol van XXX vertolkt' als zijnde marketingtechnisch. Dan ben je niet woke, maar kapitalistisch en manipulatief jezelf op de borst aan het kloppen
- raceswapping/genderswapping/sexual-preferenceswapping. Een personage dat al jaren bestaat en waarvan je weet dat het een blanke heteroman, zwarte biseksuele vrouw, of wat dan ook is moet je niet gaan swappen. De ENIGE reden om dat te doen en niet gewoon een goeie, NIEUWE rol voor je *vul demografie in* acteur te schrijven is - wederom - zelfgeilerij. 'Wij zijn zo enorm woke dat we het een goed idee vinden om Superman een zwarte lesbische vrouw te laten zijn' of 'Shaft is voortaan een blanke, roodharige vrouw van 75'. Dat soort onzin. Als je meer minderheden grote rollen wil geven dan moet je grote rollen voor ze schrijven en ze niet de afdankertjes geven.

Dit is echt zo waar Of achteraf opeens zeggen dat er seksuele diversiteit voorkomt in je boekenreeks omdat een personage homoseksueel is, ook al is dat totaal geen toevoeging voor het verhaal * DevilsWhore glares at J.K. Rowling.

quote:

- Het constante gesuggereer dat iedereen die blank is 'white privilege' heeft (zeg dat maar tegen de vele daklozen en blanken die ver onder de armoedegrens leven) en zich daar maar schuldig over moet vinde

White privilige is niet de enige vorm van privilege (hey, ik heb ook privileges als vrouw uit een hogeropgeleid gezin, terwijl ik niet wit ben). Dit wordt jammer genoeg nog weleens vergeten.

quote:

- Suggereren dat alleen blanken racistisch kunnen zijn omdat racisme alleen mogelijk is als er ook macht is. Alsof er alleen racisme is vanuit machthebbende overheden, maar interpersoonlijk racisme niet voor komt ofzo? Als een groepje blanke jongens een Chinees verrot schoppen is het een racistische hatecrime. Hoe heet het als een groepje zwarte jongens datzelfde doet? Geen racisme iig, want alleen blanken kunnen racistisch zijn. Waarom zou ik willen kijken naar dingen die me in elke aflevering beschuldigen van racisme?

Degenen die beweren dat alleen witte mensen racistisch kunnen zijn, hebben nog nooit van (bijvoorbeeld) de Oeigoeren of Palestina gehoord.

quote:

- Acteurs/regisseurs/producenten etc die bij elke vorm van kritiek meteen roepen dat het aan de racistische, seksistische fans ligt. Dat moet namelijk wel want als je vrouw bent of een PoC dan kun je onmogelijk iets fout doen. Alles wat je doet MOET goed zijn.
Ghostbusters 2016 was - als we de regisseur en acteurs mogen geloven - de beste film ooit gemaakt en iedereen die er iets op aan te merken had was een seksist.
Jodie Whittaker kreeg de rol van the Doctor en zou wel iets gaan doen aan die 'white male gaze' waarin de serie al 60 jaar zat, indirect schijtend op al haar voorgangers en fans die de serie al keken toen haar ouders nog in luiers rondliepen.

En in het verlengde hiervan de cancelculture: je hebt kritiek omdat je discrimineert, dus je bent fout, dus we mogen niks meer over je horen. Dit is niet wat woke is/zou moeten zijn. Het gaat over het zetten van vraagtekens bij ingebakken gewoontes en tradities, waarbij hoor en wederhoor mogelijk is.

quote:

Gatwa heeft nu al een streepje voor om zijn opmerkingen naar aanleiding van zijn rol.
[..]


Nee, dan Whittaker:
[..]
Tief toch op.


TL;DR
Prima:
Een boodschap die mensen zelf aan het denken zet door intelligente scripts en verhalen die je meeslepen en op een niet-belerende en niet-denigrerende wijze kunnen doen inzien dat er nog steeds dingen gebeuren die niet zouden moeten, of dingen niet gebeuren die WEL zouden moeten?

Kut:
Tell, don't show. Personages die te pas en te onpas roepen hoe racistisch de witmens wel niet is of hoe seksistische de (uiteraard witte) mannen wel niet zijn. Laat dat zien. Hell in de jaren 70 had je al films als 9 to 5 die prima grensoverschrijdend gedrag en seksisme aan de kaak wisten te stellen zonder jou als kijker uit te maken voor seksist. Het is veel effectiever als mensen zelf bedenken dat ze wellicht seksistisch zijn. Door dat continu te preken ga je niemand overtuigen maar maak je mensen alleen maar moe.


Prima:
Series/films met een diverse cast. Er zijn er legio, maar bv Sex Education, The Chilling Adventures of Sabrina of Sense 8 waar de cast divers is maar waar de nadruk ligt op het vertellen van een goed verhaal. De lessen die je daaruit leert zijn veel waardevoller dan de zoveelste ongeinspireerde preek van een personage die je alleen vanwege die preek al niet meer serieus neemt.

Niet prima:
Diversiteit om het divers doen.
Zie je bij Sabrina, Sense 8 of Sex Education in de marketing meldingen als 'de eerste transgender ditofdat', 'de eerste zwarte homoseksuele zusofzo'? Nee. Precies. Dat is omdat die series gemaakt zijn om een verhaal te vertellen en mensen aan het denken te zetten. Maar bij Doctor Who was het continu 'De eerste vrouwelijke Doctor!'. Dat was de hele marketingcampagne, aangevuld met 'mensen die het niet leuk vinden zijn seksistisch'.

Ik denk dat onze meningen grotendeels overeen komen. Diversiteit is een gegeven, het wordt tijd dat dit gezien wordt, niet kunstmatig vertoond.

quote:

Er zijn vele voorbeelden van films die social issues aankaarten op een niet prekende manier, die je zelf aan het denken zetten.

Neem verkrachting.
Ik ben geboren in 1971. De geldende terminologie toen was 'ja, als je eerst loopt te flirten in een kort rokje dan vraag je erom'. Dat was wat iedereen om je heen zei, man of vrouw maakt niet uit, iedereen dacht er zo over en dus neem je dat als kind over.
Tot ik op m'n 17e naar de bioscoop ging. The Accused, met Jodie Foster, waarin ze in een bar een beetje beschonken en uitdagend een paar kerels opgeilt en vervolgens op de flipperkast wordt verkracht. Geen gepreek, maar gewoon een eerlijk verhaal over hoe zij daarmee om ging en hoe moeilijk het was om een veroordeling te krijgen, ONDANKS getuigen en bewijs.
Ja, dan ga je zelf nadenken en snap je dat dat soort dingen echt niet kunnen. Maar als iemand alleen maar honderd keer vertelt dat mannen allemaal verkrachters zijn dan denk ik niet 'goh, wat zou daarvan waar zijn'. Dan denk ik 'smerige kutseksist'.

9 to 5 deed voor mij op jonge leeftijd hetzelfde mbt seksisme op de werkvloer. ZELF laten nadenken door een goed verhaal te vertellen.

Dus ik weet niet of en hoe je me wilde framen als -ist of -foob, maar ik ben verre van elke -ist of -foob. Dat zijn woorden die tegenwoordig gebruikt worden als stopwoordje en daardoor al hun betekenis hebben verloren.

Nah, mensen uitmaken voor wat dan ook helpt niemand verder, dit was puur nieuwsgierigheid. Mocht je er gelijk vanuit gaan dat dit een persoonlijke aanval was, zou ik dat jammer vinden.

quote:

NOG STEEDS TL;DR
niets tegen woke, zolang het op een goeie manier uitgevoerd wordt zonder mensen tegen elkaar uit te spelen, zonder grote groepen mensen verbaal te beschuldigen en zonder dat het te koste gaat van kwaliteit, canon en logica

Zoals genoemd, hoor en wederhoor. Zolang dat mogelijk is, komt de maatschappij nog ergens.

quote:

edit:
ow, en het continu doen alsof iemand die een grap vertelt seksist of homofoob of racist is. Dat gaat echt nergens over. Een grap is een grap en zegt NIETS over degene die de grap maakt.

Hier twee heren die ik de laatste tijd erg ben gaan waarderen op YouTube, specifiek over racisme. Kan me vinden in 95% van wat ze zeggen (trigger warning: grappen enzo)

Black ppl cant be rac----

Een grap zegt iets over iemands gevoel voor humor en sommige mensen zoeken graag de randjes op.

Wel jammer dat ze zoiets toch weer bekend maken. Is toch leuker als je verrast wordt. Of dat je on screen verrast wordt door een mogelijke regeneratie (zoals bij 10 en 11 gebeurde halverwege het seizoen)

quote:

Op dinsdag 10 mei 2022 10:55 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Wel jammer dat ze zoiets toch weer bekend maken. Is toch leuker als je verrast wordt. Of dat je on screen verrast wordt door een mogelijke regeneratie (zoals bij 10 en 11 gebeurde halverwege het seizoen)

Ja,had ik ook. Er is ook geen ontkomen aan, ook als je het niet volgt verschijnt het toch in de tijdlijn van Social Media, of de startpagina van Chrome.
Maar dat is helaas zo in deze tijd waarin informatie erg gemakkelijk te verspreiden is.
Het is eigenlijk niet geheim te houden.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2022 12:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja,had ik ook. Er is ook geen ontkomen aan, ook als je het niet volgt verschijnt het toch in de tijdlijn van Social Media, of de startpagina van Chrome.
Maar dat is helaas zo in deze tijd waarin informatie erg gemakkelijk te verspreiden is.
Het is eigenlijk niet geheim te houden.

Wil Wheaton in Star Trek: Picard was geheim gehouden tot de aflevering zelf

quote:

Op dinsdag 10 mei 2022 10:55 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Wel jammer dat ze zoiets toch weer bekend maken. Is toch leuker als je verrast wordt. Of dat je on screen verrast wordt door een mogelijke regeneratie (zoals bij 10 en 11 gebeurde halverwege het seizoen)

Na "The Woman Who Fell To Earth" hoopte ik elke aflevering op een surprise-regeneration. Helaas mocht het niet zo zijn

Maar serieus, inderdaad altijd weer jammer. Eigenlijk vind ik het een vorm van spoileren. We weten al dat er in de volgende aflevering een regeneratie zit en we weten al waarin die regeneratie transformeert...

quote:

Op dinsdag 10 mei 2022 12:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja,had ik ook. Er is ook geen ontkomen aan, ook als je het niet volgt verschijnt het toch in de tijdlijn van Social Media, of de startpagina van Chrome.
Maar dat is helaas zo in deze tijd waarin informatie erg gemakkelijk te verspreiden is.
Het is eigenlijk niet geheim te houden.

Het is geheim te houden door het niet naar buiten te brengen. Als RTD, BBC en Gatwa allemaal hun mond houden zal niemand het vooraf weten. Zodra het wel naar buiten wordt gebracht kun je er niet omheen. Dat ga je gewoon ergens horen of lezen. De fout zit bij de makers, niet de fans.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 10:34 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Wil Wheaton in Star Trek: Picard was geheim gehouden tot de aflevering zelf

ja, terwijl Barrowman bij de BBC weer breed werd uitgemeten. De BBC wil het gewoonweg bekend maken. Het is dit keer wel iets soberder dan bij de voorgangers het geval was (van een speciaal vooraf aangekondigde reveal video tot een compleet reveal concert)

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-61455936

komt goed

quote:

Op zondag 15 mei 2022 20:05 schreef cva het volgende:
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-61455936

komt goed

Voor de anniversary aflevering idd. Ben zoooo blij dat Chibnall/Whittaker die niet gaan doen

quote:

Op zondag 15 mei 2022 20:05 schreef cva het volgende:
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-61455936

komt goed

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 01:38 schreef Danny het volgende:

[..]


.
[..]
Het is geheim te houden door het niet naar buiten te brengen. Als RTD, BBC en Gatwa allemaal hun mond houden zal niemand het vooraf weten. Zodra het wel naar buiten wordt gebracht kun je er niet omheen. Dat ga je gewoon ergens horen of lezen. De fout zit bij de makers, niet de fans.
[..]

Plus natuurlijk alles en iedereen die betrokken is bij de opnames.
Dat zijn best 3en aantal mensen, en er hoeft maar 1rotte appel tussen te zitten.
Al voor de aankondiging ging het gerucht al dat Tennant terug zou komen. Hij is er ook naar gevraagd zelfs en wilde geen antwoord geven.
Vandaag zag ik een foto langskomen van hem op de set, die eruit zag alsof hij stiekem is genomen.

Op zich begrijp ik het dan wel dat de BBC dan maar gewoon zou aankondigen, ipv te wachten tot het echt uitlekt.

https://www.hollywoodrepo(...)who-rose-1235147675/

Uiteraard is de nieuwe Rose een transgender, had je anders verwacht? .

Wtf.
Er is maar één Rose.

quote:

Op maandag 16 mei 2022 17:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Plus natuurlijk alles en iedereen die betrokken is bij de opnames.
Dat zijn best 3en aantal mensen, en er hoeft maar 1rotte appel tussen te zitten.
Al voor de aankondiging ging het gerucht al dat Tennant terug zou komen. Hij is er ook naar gevraagd zelfs en wilde geen antwoord geven.
Vandaag zag ik een foto langskomen van hem op de set, die eruit zag alsof hij stiekem is genomen.

Op zich begrijp ik het dan wel dat de BBC dan maar gewoon zou aankondigen, ipv te wachten tot het echt uitlekt.

Uitgelekt:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 16 mei 2022 23:32 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Dat het een transgender is boeit me eigenlijk niet. Veel kwalijker is het dat ze überhaupt Rose gerecast hebben (tenminste, zo lees ik het).

Dit gerucht gaat te ronden:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2022 11:39 schreef RvLaak het volgende:

[..]
Dat is dan weer wél goed, indien goed gebracht. Maar dat vertrouw ik RTD/Tennant/Tate wel toe. Vooral RTD/Tennant snappen (denk ik) de relatie tussen de Doctor en Rose goed.

En de sexuele voorkeur van Donna

quote:

Op dinsdag 17 mei 2022 11:55 schreef RvLaak het volgende:

[..]
Je bedoelt dat Donna de Doctor helemaal plat wil neuken, yes, no?

De 14e wellicht wel