Nederland overtreedt ook steeds meer ILO verdragen, of weigert die zelfs te tekenen...quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Links heeft inderdaad al veel bereikt. Daarin zit ook een deel van het probleem, een groot deel van de strijd is al gestreden. Sociaal onrecht vinden waar ook anderen dan de directe slachtoffers zich druk over maken wordt er niet makkelijker op.
Echt, knap, dat je gewoon aan elke post van mij een draai kan geven, irritant figuur, knap dat jij elke discussie hier kan verkankeren door iedereen precies in jouw hokje te zetten, ben echt helemaal klaar met jouw, en vele andere ook, sterker nog je weet elke discussie volledig dood te maken, niet met argumenten, maar met irritant gedrag, gefeliciteerd, en volledige ignore vanaf nu.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is nog de schuld en onkunde van het personeel ook!
Schandelijke opmerking.
Er is geen recenter bericht en toon maar aan dat er sindsdien veel is veranderd.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:48 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Bericht komt uit 2014, niet recent dus.
Inderdaad, dat is het "probleem" voor links. Ze hebben zelfs zo veel bereikt dat ook een partij als de VVD rekening houdt met de minima als ze een nieuw belastingstelsel schrijven. De mensen voelen zich rijker dan vorige generaties. Veel echte armen zijn er niet meer. Veel echte misstanden met uitbuitende werkgevers zijn wel opgelost (komt eigenlijk alleen nog veelvuldig voor bij arbeidsmigranten). En als mensen wel arm zijn, geven ze helaas vaak onterecht de schuld aan buitenlanders of EU.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Links heeft inderdaad al veel bereikt. Daarin zit ook een deel van het probleem, een groot deel van de strijd is al gestreden. Sociaal onrecht vinden waar ook anderen dan de directe slachtoffers zich druk over maken wordt er niet makkelijker op.
Fraai staaltje geschiedvervalsing is dit (net zoals jouw claim dat veiligheid op het werk geen links thema is).quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:51 schreef raptorix het volgende:
maar daarvan kan ik net zo goed zeggen dat het een links probleem is die het een prima idee vond dat iedere EU burger door heel Europa kan werken.
Het aantal daklozen is verdubbeld, het aantal mensen onder 'severe deprivation' is verdriedubbeld.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is het "probleem" voor links. Ze hebben zelfs zo veel bereikt dat ook een partij als de VVD rekening houdt met de minima als ze een nieuw belastingstelsel schrijven. De mensen voelen zich rijker dan vorige generaties. Veel echte armen zijn er niet meer. Veel echte misstanden met uitbuitende werkgevers zijn wel opgelost (komt eigenlijk alleen nog veelvuldig voor bij arbeidsmigranten). En als mensen wel arm zijn, geven ze helaas vaak onterecht de schuld aan buitenlanders of EU.
Tot afgelopen verkiezingen gingen meerderheden altijd via christen-democraten + sociaal-democraten. Die hadden samen de macht, al decennia, in het Europees Parlement. Die 2 combineren nog steeds samen de voorzittersfunctie.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Feit 3: 'Links' heeft geen meerderheid in de Europees parlement. Daarvoor moet je bij de liberalen en christen-democraten zijn.
Ik denk niet dat Nederland minder arbeidsmigranten moet willen. De kassen liggen dan stil en de bouw zal nog minder opschieten. Ook voor links is dat gewoon een slecht idee. Gelijke beloning bij gelijk werk is natuurlijk wel belangrijk.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Leuk en aardig maar dat vrije verkeer van werknemers is niet door deze combine geregeld.
Dat was een alliantie van christen democraten en liberalen, ook op het niveau van de regeringsleiders.
Sowieso zou Nederland zelf stukken minder Oost Europese arbeidsmigranten hebben wanneer het gewoon de regels handhaaft...
Deze berichten zijn ook weer bijna 15 jaar oud en onderbouwen je punten niet eens.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Fraai staaltje geschiedvervalsing is dit (net zoals jouw claim dat veiligheid op het werk geen links thema is).
https://zeewolde.groenlin(...)en-grenzen-1-januari
https://www.volkskrant.nl(...)maart-2007~b089f80a/
https://www.trouw.nl/nieu(...)maart-2007~b488fee2/
Feit 1: GroenLinks zat destijds op de rem bij de toelating van Polen op de arbeidsmarkt. Terwijl voor de VVD en D66 het niet snel genoeg kon gebeuren.
Feit 2: Vooral belangrijk was de handhaving van standaarden en werknemersrechten. Gebeurt dit, dan zijn er automatisch ook veel minder migranten.
Feit 3: 'Links' heeft geen meerderheid in de Europees parlement. Daarvoor moet je bij de liberalen en christen-democraten zijn.
Maar dat jij een rechts-libertarische geschiedvervalser bent is al langer bekend.
Hoe is dit op de rem zitten?quote:GroenLinks vindt dat werknemers uit Midden- en Oost-Europa snel aan de slag moeten kunnen op de Nederlandse arbeidsmarkt
Een tip voor een goede wens voor jou: ophouden met persoonlijke aanvallen. Dat doet je posts 100% kwaad, je boodschap komt daardoor niet meer over.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
(Jij bent zelf een blinde volger van het gezag en gelovend in het sprookje dat het in Nederland allemaal zo fantastisch is)
Dit dus.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De doorsnee burger ervaart dat niet zo
Dat staat er helemaal niet. Dit gaat om 'highest at risk of poverty or social exclusion rate' dat betekend dus niet per definitie armoede. Jij verdraait zaken zodat het binnen je eigen agenda past. En die is radicaal links.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:22 schreef Klopkoek het volgende:
Nederland hoort bij het selecte groepje landen waar de armoede is toegenomen:
https://ec.europa.eu/euro(...)3-16102019-CP-EN.pdf
https://www.groene.nl/artikel/uitgehold
https://www.ftm.nl/artike(...)e-fnv-uitzendbureaus
Maar dat probeer je even tactisch te negeren omdat dit niet past bij het beeld dat je eigenlijk wil scheppen: het gaat slecht in Nederland, verschrikkelijke armoede en onrechtvaardigheid. Tijd voor een sterk linksgeorinteerde politiek.quote:At the opposite end of the scale, the lowest shares of persons being at risk of poverty or social exclusion were recorded in Czechia (12.2%), Slovenia (16.2%), Slovakia (16.3%, 2017 data), Finland (16.5%), the Netherlands (16.7%), Denmark and France (both 17.4%) and Austria (17.5%).
Met het steunen van de ongelijkheidsagenda van de Britse Conservatieven, steun voor Trump tegenover Biden en hier in Nederland alleen het nationaalsocialistische programma van FvD wat ook maar een beetje aansluit op zijn standpunten lijkt de kwalificatie radicaal links me vrij gezocht.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:36 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Dit gaat om 'highest at risk of poverty or social exclusion rate' dat betekend dus niet per definitie armoede. Jij verdraait zaken zodat het binnen je eigen agenda past. En die is radicaal links.
Dat laatste is gewoonweg niet waar. VVD-leider Bolkestein was een groot voorstander van Oost-Europese werknemers, niet links.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is toch precies wat ik zeg? Bewustwording van een medewerker word een stuk lastiger als hij deze de taal niet spreekt of niet gewent is op een bepaalde manier te werken, maar daarvan kan ik net zo goed zeggen dat het een links probleem is die het een prima idee vond dat iedere EU burger door heel Europa kan werken.
We hebben het hier ook over een user die zich sterk aangetrokken voelt tot het gedachtegoed van o.a. Chomsky en Sandel, een sterke afkeer heeft jegens kapitalisme, winstoogmerk en meritocratie en niets anders doet dan zijn gal spuwen over (centrum-) rechtse politiek. Dus ongeacht zijn visies over de Britse en Amerikaanse politiek (die mij trouwens zijn ontgaan) kun je de politieke tendens bij deze user zeker wel omschrijven als radicaal links. Dit is een beetje een type figuur dat aankomende verkiezingen BIJ1 gaan stemmen, wat dan eigenlijk nog niet links genoeg is. En wat hij van FvD vindt, dunno. Maar ik denk wel dat we kunnen stellen dat hun partijprogramma niet "nationaalsocialistisch" is.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Met het steunen van de ongelijkheidsagenda van de Britse Conservatieven, steun voor Trump tegenover Biden en hier in Nederland alleen het nationaalsocialistische programma van FvD wat ook maar een beetje aansluit op zijn standpunten lijkt de kwalificatie radicaal links me vrij gezocht.
Want sindsdien zijn er nieuwe grootschalige uitbreidingen geweest van het vrije werknemersverkeer in de Europese Unie?quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:19 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Deze berichten zijn ook weer bijna 15 jaar oud en onderbouwen je punten niet eens.
Dit is gewoon de terminologie van eurostat. Zodat politici er alle kanten mee op kunnen en bagatelliseren.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:36 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Dit gaat om 'highest at risk of poverty or social exclusion rate' dat betekend dus niet per definitie armoede.
Ah, gewoon weer een jij-bak en op de man. Maar omgekeerd mag ik dat niet doen en worden mijn posts weggehaald, wanneer ik regentenmondstuk Hanca (zwaar terecht) aan val.quote:Jij verdraait zaken zodat het binnen je eigen agenda past. En die is radicaal links.
Het gaat de slechte kant op ja.quote:Daarnaast staat er ook nog dit:
[..]
Maar dat probeer je even tactisch te negeren omdat dit niet past bij het beeld dat je eigenlijk wil scheppen: het gaat slecht in Nederland, verschrikkelijke armoede en onrechtvaardigheid. Tijd voor een sterk linksgeorinteerde politiek.
Weet je, val maar lekker dood.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:12 schreef Dejannn het volgende:
[..]
We hebben het hier ook over een user die zich sterk aangetrokken voelt tot het gedachtegoed van o.a. Chomsky en Sandel, een sterke afkeer heeft jegens kapitalisme, winstoogmerk en meritocratie en niets anders doet dan zijn gal spuwen over (centrum-) rechtse politiek. Dus ongeacht zijn visies over de Britse en Amerikaanse politiek (die mij trouwens zijn ontgaan) kun je de politieke tendens bij deze user zeker wel omschrijven als radicaal links. Dit is een beetje een type figuur dat aankomende verkiezingen BIJ1 gaan stemmen, wat dan eigenlijk nog niet links genoeg is. En wat hij van FvD vindt, dunno. Maar ik denk wel dat we kunnen stellen dat hun partijprogramma niet "nationaalsocialistisch" is.
Dat kan wel, maar je mist de finesse om dat op een tactische manier te doen. Je laat je te veel meeslepen door emotiequote:Op zaterdag 26 december 2020 12:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Weet je, val maar lekker dood.
Ik ben het zat om zelf niet terug te mogen schieten.
En nogmaals: onze inkomenstatistieken zijn niet altijd betrouwbaar.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:36 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Dit gaat om 'highest at risk of poverty or social exclusion rate' dat betekend dus niet per definitie armoede. Jij verdraait zaken zodat het binnen je eigen agenda past. En die is radicaal links.
Daarnaast staat er ook nog dit:
[..]
Maar dat probeer je even tactisch te negeren omdat dit niet past bij het beeld dat je eigenlijk wil scheppen: het gaat slecht in Nederland, verschrikkelijke armoede en onrechtvaardigheid. Tijd voor een sterk linksgeorinteerde politiek.
De zelfgenoegzaamheid is niet te harden. Die gewoon blind alle bewijs negeert van achteruitgang.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat kan wel, maar je mist de finesse om dat op een tactische manier te doen. Je laat je te veel meeslepen door emotie.
Zelfs de aan de leiband lopende planbureaus geven aan dat de armoede dankzij beleid nog verder zal stijgen de komende decennia. Een trend dat al sinds minimaal 2010 aan de gang is.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is het "probleem" voor links. Ze hebben zelfs zo veel bereikt dat ook een partij als de VVD rekening houdt met de minima als ze een nieuw belastingstelsel schrijven. De mensen voelen zich rijker dan vorige generaties. Veel echte armen zijn er niet meer. Veel echte misstanden met uitbuitende werkgevers zijn wel opgelost (komt eigenlijk alleen nog veelvuldig voor bij arbeidsmigranten). En als mensen wel arm zijn, geven ze helaas vaak onterecht de schuld aan buitenlanders of EU.
Gelukkig hebben we straks Wopke "sympathie voor de klassensamenleving" Hoekstra als premier met een beetje geluk.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:41 schreef skrn het volgende:
Ideologisch ben ik het niet altijd eens met klopkoek, maar ik vind wel dat er in Nederland een vrij naieve kijk is op opwaartse mobiliteit, wie welke kansen krijgt en de rol van de overheid daarin.
Ik volg de Britse politiek niet, dus dit punt gaat niet op.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De zelfgenoegzaamheid is niet te harden. Die gewoon blind alle bewijs negeert van achteruitgang.
Van de democratische backlash tot zakken op de 'Social Progress Index' en "Social Justice Index" (waarop Nederland fors is gezakt).
En ohja, als precies dezelfde bronnen worden gebruikt om de Britten te bashen dan is het direct van "risico is niet hetzelfde als armoede".
In Nederland liggen er enorme kansen om echt wat van jezelf te maken. Maar dat vergt inzet, doorzettingsvermogen en de juiste keuzes. Dit waar de werkethiek van de gemiddelde Nederlander vrij laag ligt. Dit begint al op school en later in het hoger onderwijs, waar men een zesje als voldoende interpreteert. In veel andere landen zou dit simpelweg betekenen dat je faalt.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:41 schreef skrn het volgende:
Ideologisch ben ik het niet altijd eens met klopkoek, maar ik vind wel dat er in Nederland een vrij naieve kijk is op opwaartse mobiliteit, wie welke kansen krijgt en de rol van de overheid daarin.
Deden ze dat maar. WEF is helaas zeer woke geworden. Met allerlei SJW-onderwerpen die hoog op de agenda staan. Als je de website bekijkt, zijn er hele secties die over climate change, "covid inequalities' en vermeende "racial injustice" gaan. En we mogen het ook niet meer hebben over shareholders, maar de focus moet nu liggen op stakeholders. Want bedrijven moeten een soort van semi-NGO's worden. Dus nee, dit zijn geen hogepriesters van het neoliberalisme of neoconservatisme. Erg jammer, want juist daar zijn er meer van nodig.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
Status quo verdedigers zullen ongetwijfeld wijzen op onze zesde plaats bij het World Economic Forum (de hogepriesters van het neoliberalisme/neoconservatisme). Maar die baseren zich op enigzins betwistbare en onvolledige data.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |