abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196924676
quote:
Minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid gaat ervan uit dat ook na 19 januari coronamaatregelen van kracht blijven. "Als je kijkt naar de besmettingscijfers op dit moment, dan zijn die hartstikke hoog. We zien de opnames in de ziekenhuizen stijgen", zegt de Rotterdamse minister. "We zijn zeker nog niet over de piek van de tweede golf heen."
Op dinsdag 12 januari wordt bekend hoe Nederland een week later verder gaat. "Maar we zullen nog een tijdlang met maatregelen geconfronteerd worden", stelt De Jonge. "Tegelijkertijd is er een hoopvol deel van de boodschap: we beginnen in de eerste week van januari met vaccineren. Dat is de beste troef die we in handen hebben om deze nare crisis achter ons te laten."
https://www.rijnmond.nl/n(...)-de-tweede-golf-heen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196924677
quote:
2s.gif Op donderdag 24 december 2020 14:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ze moeten toch wat als het aantal besmettingen niet onder controle is. Ik geloof niet dat er ook maar een westerse regering enthousiast over een lockdown is, maar toch zit half Europa in zo’n soort situatie. Er zijn weinig alternatieven.
Nee, dit is gewoon spelen met je bevolking. Iedereen weet dat zodra je weer versoepelt het binnen een paar weken weer mis is en je er weer in kan. Je kunt 2 dingen doen, het naar 0 elimineren, of je zoekt een middenweg waar we nog relatief veel kunnen, zoals wij.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196924678
quote:
Dat lijkt in ieder geval wat te stabiliseren gelukkig, hopelijk zet het door...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196924704
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 14:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat een bizarre cijfers eigenlijk. Als er 321 mensen opgenomen zijn en de netto groei 24 is, zijn er dus ook bijna 300 van de afdeling af. 38 naar IC en een aantal overleden, dat houdt in dat er nog zo'n 200 ontslagen zijn ook.

Heeft iemand enig idee hoe dat zit? zijn het veelal dagopnames, of meerdere dagen oid?
Opvallend dat nu de delta (opnames) in de koptekst staat in plaats van het netto aantal patiënten. Volgens mij is het doorgaans andersom, maar kan er naast zitten.
pi_196924705
De rijen voor de slagerijen leveren al meer besmettingen op dan de hele maand december :')

Voor je fijne gourmetschotel
  donderdag 24 december 2020 @ 15:04:31 #156
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196924709
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 14:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat een bizarre cijfers eigenlijk. Als er 321 mensen opgenomen zijn en de netto groei 24 is, zijn er dus ook bijna 300 van de afdeling af. 38 naar IC en een aantal overleden, dat houdt in dat er nog zo'n 200 ontslagen zijn ook.

Heeft iemand enig idee hoe dat zit? zijn het veelal dagopnames, of meerdere dagen oid?
De meeste mensen liggen maar een week of minder op de verpleeg, dus hogere instroom = hogere uitstroom.
Afgaand op de cijfers is het vooral de stapeling van langliggers die uiteindelijk voor de krapte zorgt.
Antifa
pi_196924717
quote:
Het bericht waarvan je wist dat die ging komen. De enige vraag was wanneer precies. Zal dit bericht elke 2 weken tot eind maart herhaald worden?
pi_196924722
Hebben we niet het geluk dat we enigszins behandelingen hebben gevonden waardoor meer mensen sneller het ziekenhuis weer uit kunnen? In maart hadden we dit in ieder geval niet getrokken.
  donderdag 24 december 2020 @ 15:05:12 #159
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196924725
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:04 schreef Sfancta het volgende:
De rijen voor de slagerijen leveren al meer besmettingen op dan de hele maand december :')

Voor je fijne gourmetschotel
Tja, we moeten toch eten :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 24 december 2020 @ 15:05:14 #160
3542 Gia
User under construction
pi_196924726
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:

200 vind ik zelfs weinig. Hier in Brabant waren dat er gisteren 46. Over 10 ziekenhuizen.
Ja, op zich wel weinig, inderdaad.
4,6 per ziekenhuis. X 300 zou dat heel wat meer zijn. Maar misschien zijn er regio's waar dan minder ontslagen zijn.
pi_196924728
quote:
was te verwachten dit..... :{
en vaccinaties ook pas ergens in Q1 begin Q2 enigszins merkbaar.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 24 december 2020 @ 15:06:03 #162
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196924743
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:01 schreef Tarado het volgende:

[..]

BCO, hoe zit het daarmee eigenlijk?
  donderdag 24 december 2020 @ 15:06:36 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196924750
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het bericht waarvan je wist dat die ging komen. De enige vraag was wanneer precies. Zal dit bericht elke 2 weken tot eind maart herhaald worden?
Vergezeld van een 'nog even volhouden' en 'jullie moeten je echt beter aan de regels houden, want anders duurt dit alleen maar langer', uiteraard.

Ik houd het voorlopig op Pasen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 24 december 2020 @ 15:06:40 #164
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196924753
quote:
Face/Off toch? Heerlijke Cage film.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196924755
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het bericht waarvan je wist dat die ging komen. De enige vraag was wanneer precies. Zal dit bericht elke 2 weken tot eind maart herhaald worden?
Klopt, tot het weer covid weer elimineert zoals we in April en Mei zagen. Daar kan geen lockdown tegenop. Ze weten dit ook best maar ze durven dit niet te zeggen. Ik heb liever deze harde boodschap dan maanden verlenging en valse hoop. Er wordt gewoon met ons gespeeld.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 24 december 2020 @ 15:06:49 #166
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196924757
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 14:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar waarom zou je een middel blijven inzetten dat niet het gewenste effect heeft, maar wel tot eindeloze schade leidt?
Overal waar een lockdown wordt ingesteld gaat het aantal besmettingen daarna naar beneden, dus op zich werkt het wel toch? Het wordt imho vooral te laat ingezet, waardoor het aantal besmettingen al uit de hand is gelopen en het daarna nauwelijks meer onder controle krijgen valt.

quote:
En waarom zou je het, als beleidsmaker zijnde, blijven verkopen als 'een korte route naar een oplossing',m terwijl wereldwijd te zien is dat dat helemaal niet zo is?
Dat kun je je van Nederland inderdaad afvragen. Ik vind het ook niet zo'n goede strategie om steeds te doen alsof iets voor twee weken is, om het daarna steevast te verlengen. In het buitenland zijn ze daar soms wat duidelijker in. Ik kan me herinneren dat bv in Australië er gelijk bij werd gezegd dat het nog maanden zou gaan duren. Dan weten mensen ten minste waar ze aan toe zijn.
pi_196924788
Is er iemand hier die verwacht had dat we half januari al iets konden versoepelen? Sterker nog, ik denk dat we dan op de piek zitten qua besmettingen (als het dezelfde trend als sinterklaas heeft). Mijn hoop is koningsdag, dat er dan in ieder geval iets mogelijk is. Maar het eerste kwartaal wordt gewoon ellende en drama, beter dat realisme hebben dan teleurgesteld worden straks.
  Redactie Games donderdag 24 december 2020 @ 15:08:32 #168
181272 crew  Noppie2000
pi_196924789
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het bericht waarvan je wist dat die ging komen. De enige vraag was wanneer precies. Zal dit bericht elke 2 weken tot eind maart herhaald worden?
Misschien lees ik het verkeerd, maar daar staat toch niet dat de gehele lockdown verlengd gaat worden? Dat we het hele jaar nog wel maatregelen hebben, dat staat vast, maar meer staat er niet. Tussen de regels misschien, en een verlenging is natuurlijk te verwachten, maar de beste man zegt hier niets wat nog niet bekend was.
  donderdag 24 december 2020 @ 15:08:39 #169
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196924791
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:06 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Face/Off toch? Heerlijke Cage film.
Wat briljant is aan Face/Off is dat John Travolta echt heel overtuigend de maniertjes van Nicolas Cage overneemt, terwijl Nicolas Cage zelf eigenlijk nauwelijks iets doet, dus je hebt per saldo een dubbele dosis Nicolas Cage :7
pi_196924795
quote:
1s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Nee, dit is gewoon spelen met je bevolking. Iedereen weet dat zodra je weer versoepelt het binnen een paar weken weer mis is en je er weer in kan. Je kunt 2 dingen doen, het naar 0 elimineren, of je zoekt een middenweg waar we nog relatief veel kunnen, zoals wij.
Eens, maar wat wij deden (doen), vind ik niet echt een middenweg.
Meer living on the edge. Teveel besmettingen om BCO te kunnen doen en slechts 1 verdubbeling nodig hebben voor ellende, noem ik geen middenweg.
pi_196924808
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:04 schreef Sfancta het volgende:
De rijen voor de slagerijen leveren al meer besmettingen op dan de hele maand december :')

Voor je fijne gourmetschotel
Inderdaad, buiten wachten op je vlees, dan moet je wel besmet raken!!!
  donderdag 24 december 2020 @ 15:09:49 #172
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196924809
quote:
2s.gif Op donderdag 24 december 2020 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als het vroeg gebeurt en er daarna serieus werk van testen en BCO wordt gemaakt, voorkom je in elk geval dat de zorg niet overbelast raakt. Dat is ook wat waard.
Dat zijn elke keer leuke ideeen maar zie Israel hoe dat net zo gemakkelijk uit kan pakken.
Antifa
pi_196924813
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vergezeld van een 'nog even volhouden' en 'jullie moeten je echt beter aan de regels houden, want anders duurt dit alleen maar langer', uiteraard.

Ik houd het voorlopig op Pasen.
Maar als de ziekenhuizen vol liggen, komt dat toch door voornamelijk recalcitrante jongeren die alleen aan zichzelf denken en huisfeestjes organiseren :?
pi_196924814
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:08 schreef Simmertje het volgende:
Is er iemand hier die verwacht had dat we half januari al iets konden versoepelen? Sterker nog, ik denk dat we dan op de piek zitten qua besmettingen (als het dezelfde trend als sinterklaas heeft). Mijn hoop is koningsdag, dat er dan in ieder geval iets mogelijk is. Maar het eerste kwartaal wordt gewoon ellende en drama, beter dat realisme hebben dan teleurgesteld worden straks.
Gelukkig Nieuwjaar !
oh wacht ! -O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 24 december 2020 @ 15:10:23 #175
67174 Dos37
Come on Twente
pi_196924817
quote:
Ik verwacht alleen scholen weer open misschien wel een week eerder. Verder eigenlijk niets misschien ook detailhandel zeker geen horeca of weer 1000 man naar Feyenoord enz enz
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_196924819
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:08 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Misschien lees ik het verkeerd, maar daar staat toch niet dat de gehele lockdown verlengd gaat worden? Dat we het hele jaar nog wel maatregelen hebben, dat staat vast, maar meer staat er niet. Tussen de regels misschien, en een verlenging is natuurlijk te verwachten, maar de beste man zegt hier niets wat nog niet bekend was.
Volgens mij is er ook niemand die twijfelt dat het grootste deel van 2021 wel iets aan maatregelen zijn. Nu aangeven dat de maatregelen verlengd worden komt op mij over als dat de huidige maatregelen voorbij 19 januari verlengd worden, anders is het niet logisch die datum te noemen en verlengen.
pi_196924824
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:09 schreef Questular het volgende:

[..]

Inderdaad, buiten wachten op je vlees, dan moet je wel besmet raken!!!
Tja, we moeten ook met zijn allen binnenblijven met o&n toch?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_196924825
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eens, maar wat wij deden (doen), vind ik niet echt een middenweg.
Meer living on the edge. Teveel besmettingen om BCO te kunnen doen en slechts 1 verdubbeling nodig hebben voor ellende, noem ik geen middenweg.
Het is aanprutsen......niks meer niks minder
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196924838
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:10 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Ik verwacht alleen scholen weer open misschien wel een week eerder. Verder eigenlijk niets misschien ook detailhandel zeker geen horeca of weer 1000 man naar Feyenoord enz enz
Scholen een week eerder lijkt me zelfs uitgesloten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196924844
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:10 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Ik verwacht alleen scholen weer open misschien wel een week eerder. Verder eigenlijk niets misschien ook detailhandel zeker geen horeca of weer 1000 man naar Feyenoord enz enz
Scholen gaan ook geen week eerder open met hoge cijfers
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 24 december 2020 @ 15:12:32 #181
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196924858
quote:
1s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Nee, dit is gewoon spelen met je bevolking. Iedereen weet dat zodra je weer versoepelt het binnen een paar weken weer mis is en je er weer in kan. Je kunt 2 dingen doen, het naar 0 elimineren, of je zoekt een middenweg waar we nog relatief veel kunnen, zoals wij.
Ik zou het beleid van Nederland geen "middenweg" willen noemen. Zoals ik het ervaren heb is alles te lang op z'n beloop gelaten om vervolgens (minstens) wekenlang de horeca en de winkels te moeten sluiten terwijl de ziekenhuizen overstromen. Ik had liever gezien dat dat laatste voorkomen was door eerder in te grijpen.
pi_196924860
quote:
2s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Overal waar een lockdown wordt ingesteld gaat het aantal besmettingen daarna naar beneden, dus op zich werkt het wel toch? Het wordt imho vooral te laat ingezet, waardoor het aantal besmettingen al uit de hand is gelopen en het daarna nauwelijks meer onder controle krijgen valt.
[..]

Dat kun je je van Nederland inderdaad afvragen. Ik vind het ook niet zo'n goede strategie om steeds te doen alsof iets voor twee weken is, om het daarna steevast te verlengen. In het buitenland zijn ze daar soms wat duidelijker in. Ik kan me herinneren dat bv in Australië er gelijk bij werd gezegd dat het nog maanden zou gaan duren. Dan weten mensen ten minste waar ze aan toe zijn.
Dat is wel de core. Zo’n korte lockdown kan prima werken - mits het inderdaad op tijd gebeurd. Als ze zo lang wachten als hier in NL (waar we al weken zagen aankomen dat het weer aan het stijgen was) dan duurt het wat langer dan twee weekjes om het recht te brijen ja. Dat de lockdowns nu langer moet duren betekent dus niet dat zulke korte lockdowns nooit werken - itt wat sommigen hier denken.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2020 15:13:47 ]
pi_196924862
In before cijfertjes
pi_196924873
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Scholen gaan ook geen week eerder open met hoge cijfers
Dat lijkt me ook wel een goed idee.
Je ziet die verschuiving van leeftijden ook opeens. Het komt niet uit de lucht vallen ofzo.
Go hard or go home
  donderdag 24 december 2020 @ 15:13:38 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196924883
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat zijn elke keer leuke ideeen maar zie Israel hoe dat net zo gemakkelijk uit kan pakken.
Daar waren ze er dan ook veel te laat bij. Als er eenmaal zo ontzettend veel gevallen zijn, is het dweilen met de kraan open.
pi_196924884
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Scholen gaan ook geen week eerder open met hoge cijfers
Komt vooral ook door het beslismoment daarvoor, dat zou dan namelijk al over 10-12 dagen moeten gebeuren voor opening op de 11e. Lijkt me nogal krap.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 24 december 2020 @ 15:13:57 #187
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196924894
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:10 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Maar als de ziekenhuizen vol liggen, komt dat toch door voornamelijk recalcitrante jongeren die alleen aan zichzelf denken en huisfeestjes organiseren :?
Dat was drie zondebokken geleden, je moet wel op blijven letten.

Maar ondertussen wensen we de optie dat er een virus rondgaat dat we met menselijk handelen (nog) niet kunnen bedwingen gewoon niet te accepteren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 24 december 2020 @ 15:14:12 #188
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196924900
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:13 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Komt vooral ook door het beslismoment daarvoor, dat zou dan namelijk al over 10-12 dagen moeten gebeuren voor opening op de 11e. Lijkt me nogal krap.
Dan zit je ook precies in de kerst 'surge' rond die tijd.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_196924902
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:10 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Tja, we moeten ook met zijn allen binnenblijven met o&n toch?
Ik denk ook niet dat we nu een slagerspiek gaan krijgen in de besmettingen :) Mensen kunnen soms aardig overdrijven als ergens een rijtje staat.
  donderdag 24 december 2020 @ 15:14:21 #190
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196924905
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Volgens mij is er ook niemand die twijfelt dat het grootste deel van 2021 wel iets aan maatregelen zijn. Nu aangeven dat de maatregelen verlengd worden komt op mij over als dat de huidige maatregelen voorbij 19 januari verlengd worden, anders is het niet logisch die datum te noemen en verlengen.
Het is ook niet zwart of wit.

Je kunt ook de ene maatregel verlengen en de andere niet. Ik geloof er alvast niks van dat ze nog 4 maanden de scholen gaan dicht houden, om maar wat te noemen. En de winkels en kappers gaan echt ook niet op slot blijven tot in april.

Horeca en (grote) evenementen staan wel achterin de rij.
pi_196924907
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Scholen gaan ook geen week eerder open met hoge cijfers
Lijkt me ook het domste wat ze kunnen doen.
pi_196924910
Ik zet in op 11k
pi_196924919
12,119
pi_196924923
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik zet in op 11k
10.888 hier.
pi_196924928
11.499 nieuwe positieve testen
321 nieuwe ziekenhuisopnames
38 nieuwe IC-opnames
89 nieuwe overlijdens
  donderdag 24 december 2020 @ 15:15:32 #196
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196924929
quote:
1s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat is wel de core. Zo’n korte lockdown kan prima werken - mits het inderdaad op tijd gebeurd. Als ze zo lang wachten als hier in NL (waar we al weken zagen aankomen dat het weer aan het stijgen was) dan duurt het wat langer dan twee weekjes om het recht te brijen ja. Dat de lockdowns nu langer moet duren betekent dus niet dat zulke korte lockdowns nooit werken - itt wat sommigen hier denken.
Als een korte lockdown zo prima kan werken, waarom doet ie dat dan helemaal nergens?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196924940
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:15 schreef Zipportal het volgende:

[..]

10.888 hier.
88 :o

Wilde een gifje posten, maar hij is down. Ik ben ziedend.
  Redactie Frontpage donderdag 24 december 2020 @ 15:16:06 #198
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196924942
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 11555
Totaal: 732570 (+11499 ivm -56 corr.)

Opgenomen*: 321
Huidig*: 1712 (+26)

Opgenomen op IC*: 38
Huidig*: 596 (-12)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu

Overleden: 89
Totaal: 10826
https://twitter.com/mzelst/status/1342111757704302593
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_196924944
twitter
pi_196924946
quote:
2s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:15 schreef Benny het volgende:
11.499 nieuwe positieve testen
321 nieuwe ziekenhuisopnames
38 nieuwe IC-opnames
89 nieuwe overlijdens
Had de hoop dat we de 10.000+ cijfers achter ons zouden laten :{
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')