Lodewijk Asscher onder vuur

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nee, maar ik vind dat de PvdA de afgelopen vier jaar sowieso te weinig strijdbaar is geweest en er te weinig in is geslaagd om met een eigen visie op landsbeleid te komen.

Dat klopt wel, maar oppositie voeren is het nu te laat voor. Al het beleid is door de kamer, de debatten die nog gaan komen bestaan uit dit onderwerp (waar PvdA hoe dan ook geen oppositie op kan voeren) en natuurlijk corona, waar de meerderheid van de bevolking achter het kabinet staat. Ik zou dus nu geen oppositieleider gaan zoeken.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wie trekt de boel verder naar beneden? Bovendien heeft de PvdA met Asscher 8 jaar middelmaat gekend, dat zijn geen vruchtbare jaren geweest.

Asscher trekt de boel naar beneden. Daarnaast denk ik dat Ploumen hier onderschat wordt. Het enige risico bij Ploumen is denk ik dat ze teveel de feministenkaart trekt, daar moet je wel mee oppassen.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Asscher trekt de boel naar beneden. Daarnaast denk ik dat Ploumen hier onderschat wordt. Het enige risico bij Ploumen is denk ik dat ze teveel de feministenkaart trekt, daar moet je wel mee oppassen.

Ah, zo. Ik ben het er wel mee eens dat Asscher de boel naar beneden trekt. Gezien haar posten zal ze zeker wel bestuurlijke kwaliteiten hebben en ze vertegenwoordigt het linkse gedachtengoed in ieder geval een stuk beter dan technocraat Asscher, maar ik denk dat ze een beetje de uitstraling mist en dat veel kiezers inderdaad zullen afknappen op haar stemgeluid.

quote:

Op maandag 21 december 2020 11:04 schreef skrn het volgende:
Ja, precies, en iemand moet de eerste zijn. Dus als Lodewijk opstapt, zou het balletje zomaar ineens heel hard rollen.

En daarom stapt niemand op want diegene die als eerste opstapt wordt als hoofdschuldige gezien
Ja om te
Daarom moet de Koning eens zijn ballen laten zien en het hele zooitje op staande voet ontslaan

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:24 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Daarom moet de Koning eens zijn ballen laten zien en het hele zooitje op staande voet ontslaan

Jij hebt weinig op met de Nederlandse wet, hè? Mensen zonder proces in de gevangenis gooien, mensen kaalplukken en nu weer de koning die de regering moet ontslaan. Allemaal gewoon onmogelijk, gelukkig. Je lijkt me meer het type voor een dictatuur, een type Poetin oid.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:24 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En daarom stapt niemand op want diegene die als eerste opstapt wordt als hoofdschuldige gezien
Ja om te
Daarom moet de Koning eens zijn ballen laten zien en het hele zooitje op staande voet ontslaan

Dat mag de Koning helemaal niet, doe toch eens normaal.

quote:

Op maandag 21 december 2020 15:58 schreef Hanca het volgende:
Ja, maar dan verwacht ik eerder het opstappen van het hele kabinet. Hoekstra werd echt niet geraakt door dit onderzoek.

Hij is door de commissie ondervraagt en hij is ook een tijdje direct politiek verantwoordelijk geweest (toen staatsecretaris Menno snel was afgetreden) en in die tijd heeft hij geprobeerd om via zijn politiek assistent moties te veranderen.

Het was ook niet voor niets dat Omtzigt in buitenhof probeerde om de schuld zoveel mogelijk bij hoekstra vandaan te houden.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:30 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

Hij is door de commissie ondervraagt en hij is ook een tijdje direct politiek verantwoordelijk geweest (toen staatsecretaris Menno snel was afgetreden) en in die tijd heeft hij geprobeerd om via zijn politiek assistent moties te veranderen.

Het was ook niet voor niets dat Omtzigt in buitenhof probeerde om de schuld zoveel mogelijk bij hoekstra vandaan te houden.

Overleg tussen kabinetsleden en kamer over aanpassen van moties is de normaalste gang van zaken. Gebeurt zelfs regelmatig open en bloot tijdens het debat, maar ook in de wandelgangen. Welke moties het hier om gaat weer ik niet, op zondag kijk ik geen tv en vandaag geen tijd gehad om het terug te kijken.

Hoekstra was pas verantwoordelijk ver nadat alles al zo mis was gegaan, natuurlijk.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Overleg tussen kabinetsleden en kamer over aanpassen van moties is de normaalste gang van zaken. Gebeurt zelfs regelmatig open en bloot tijdens het debat, maar ook in de wandelgangen. Welke moties het hier om gaat, op zondag kijk ik geen tv en vandaag geen tijd gehad om het terug te kijken.

Hoekstra was pas verantwoordelijk ver nadat alles al zo mis was gegaan, natuurlijk.

De motie die vroeg om een onderzoek naar het gebruik van tweede nationaliteiten geloof ik.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:33 schreef Hanca het volgende:
Hoekstra was pas verantwoordelijk ver nadat alles al zo mis was gegaan, natuurlijk.

En dankzij hem zijn alle ouders nu snel gecompenseerd.....
Oh wacht er is een nieuwe organisatie opgetuigd die al meer heeft gekost dan dat er is uitbetaald
Dan ben je echt een hele grote LUL

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De motie die vroeg om een onderzoek naar het gebruik van tweede nationaliteiten geloof ik.

Ik dacht gelezen te hebben dat dat niet eens echt een kenmerk was, ook mensen met een buitenlandse naam die geen andere nationaliteit hadden zijn in de problemen gekomen. Maar goed, dat mogen ze natuurlijk best onderzoeken. Maar zoals gezegd: geen idee wat Hoekstra daar mee wilde. Maar Hoekstra lijkt echt niet in de problemen te zitten hier door.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:45 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En dankzij hem zijn alle ouders nu snel gecompenseerd.....
Oh wacht er is een nieuwe organisatie opgetuigd die al meer heeft gekost dan dat er is uitbetaald
Dan ben je echt een hele grote LUL

Volgens mij is Van Huffelen daar verantwoordelijk voor. En blijkbaar ligt het echt moeilijk, er is nu echt geen politieke onwil meer.

(Maar goed, Hoekstra heeft ooit jouw vriendinnetje ingepikt of bij knikkeren je lieverlingsknikker van je gewonnen, jij bent niet bepaald objectief)

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgens mij is Van Huffelen daar verantwoordelijk voor. En blijkbaar ligt het echt moeilijk, er is nu echt geen politieke onwil meer.

Als ik minister van Financiën was had ik al lang ingegrepen. Dan maar ruzie met m’n staatssecretaris.

In 2003 is Rutte al op de vingers getikt

In 2003 heeft de toenmalige staatssecretaris van Sociale Zaken en huidige VVD-leider Mark Rutte gemeenten aangezet tot racisme, oordeelde de Haarlemse rechtbank in mei 2007. Rutte adviseerde om alle ongeveer 25 duizend Somaliërs via de gemeentelijke basisadministratie op te sporen en te controleren op fraude met bijstandsuitkeringen. Nu de rechter dit soort onderzoek verbiedt, wordt het hoog tijd dat de regels worden veranderd, verklaarde de VVD-er in een reactie. Ook de meerderheid van de Tweede Kamer blijkt het geen probleem te vinden als racisme voortaan expliciet wordt opgenomen in de wetgeving.

Wat valt er te lachen, Rutte?In een brief had Rutte destijds de gemeenten verzocht om alle Somaliërs die een bijstandsuitkering ontvangen te onderzoeken op fraude. Hij tipte de gemeenten hoe ze inwoners van Somalische afkomst zouden kunnen achterhalen: ze moesten daartoe in hun eigen gemeentelijke basisadministratie gaan selecteren op geboorteplaats. Rutte noemde drie Somalische plaatsen waar veel Nederlandse Somaliërs zijn geboren. Ruttes opdracht tot bureaucratische opsporing van een speciale etnische groep roept onwillekeurig herinneringen op aan de Tweede Wereldoorlog. De nazi’s maakten destijds dankbaar gebruik van de voor die tijd zeer geperfectioneerde Nederlandse overheidsadministratie om Joden uit de rest van de bevolking te filteren. Het doel was heel anders dan tegenwoordig, maar de middelen laten zich helaas goed vergelijken.

https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11335f85.htm

Maar meneer vond zichzelf zo geniaal dat dan maar de regels moesten worden gewijzigd
En nu is de puinhoop compleet en meneer vind het te vroeg om af te treden

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als ik minister van Financiën was had ik al lang ingegrepen. Dan maar ruzie met m’n staatssecretaris.

Maar Van Huffelen doet echt haar best wel, volgens mij. Ik snap ook niet wat nu het probleem is en waarom ze niet in elk geval gewoon een voorlopige storting kunnen doen, maar blijkbaar is dat probleem er wel.

Maar goed, dit topic gaat niet over Hoekstra, Rutte, oid. De vraag is wat de PvdA gaat doen. Dumpen ze Asscher? En zo ja, wie volgt hem op?

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:50 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Jij begrijpt het
Een minister die zijn staatsecretaris niet de baas kan
Dan ben je echt geen knip voor de neus waard

Staatsrechtelijk kun je als minister je staatssecretaris vrij makkelijk baas. Politiek is dat gewoon einde kabinet als je niet oppast. Dus ik snap het wel.

Maar goed. Ontopic.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:50 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, dit topic gaat niet over Hoekstra, Rutte, oid. De vraag is wat de PvdA gaat doen. Dumpen ze Asscher? En zo ja, wie volgt hem op?

Volgend “Haagse insider” is er een paleisrevolutie gaande. Ik denk dat ze hem wel moeten lozen. Dit verhaal wordt de achilleshiel van Rutte. Dan kun je niet komen aanzetten met een lijsttrekker die daar zelf ook hoofdrolspeler in is.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:50 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, dit topic gaat niet over Hoekstra, Rutte, oid. De vraag is wat de PvdA gaat doen. Dumpen ze Asscher? En zo ja, wie volgt hem op?

Ik weet het niet, het is niet iets wat ze van harte gaan doen met een verkiezing zo dichtbij, dat is zeker maar dit zou toch wel gevolgen moeten hebben.

Ik heb al cynisch opgemerkt dat er vermoedelijk wel excuses komen van de hoofdschuldigen maar dat het daar wel bij blijft.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik weet het niet, het is niet iets wat ze van harte gaan doen met een verkiezing zo dichtbij, dat is zeker maar dit zou toch wel gevolgen moeten hebben.

Ik heb al cynisch opgemerkt dat er vermoedelijk wel excuses komen van de hoofdschuldigen maar dat het daar wel bij blijft.

Qua timing is het behoorlijk ruk ja. Anderzijds hadden ze dit kunnen zien aankomen en een kroonprins kunnen laten warmlopen.

Volgens mij hebben ze drie reële opties: Ploumen, Aboutaleb, Arib. Zijn de enigen binnen de partij die voldoende bekendheid en uitstraling hebben. Alleen van de laatste 2 kun je je afvragen of ze wel willen.

quote:

Op maandag 21 december 2020 17:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Qua timing is het behoorlijk ruk ja. Anderzijds hadden ze dit kunnen zien aankomen en een kroonprins kunnen laten warmlopen.

Volgens mij hebben ze drie reële opties: Ploumen, Aboutaleb, Arib. Zijn de enigen binnen de partij die voldoende bekendheid en uitstraling hebben. Alleen van de laatste 2 kun je je afvragen of ze wel willen.

Aan de andere kant, het mag toch geen verassing geweest zijn dan Asscher een probleem zou hebben hierdoor, dat is toch best amateuristisch te noemen?

Tenzij Asscher de partij voorgelogen heeft dan wel zijn mond gehouden heeft over de hele affaire intern, dan kan ik begrijpen dat ze dit niet aan zagen komen.

quote:

Op maandag 21 december 2020 16:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Volgend “Haagse insider” is er een paleisrevolutie gaande. Ik denk dat ze hem wel moeten lozen. Dit verhaal wordt de achilleshiel van Rutte. Dan kun je niet komen aanzetten met een lijsttrekker die daar zelf ook hoofdrolspeler in is.

Mee eens en aangezien de PvdA voor een sociaal sterk Nederland is, is dat nog eens extra pijnlijk voor de PvdA.

Ik ben echt benieuwd. Als je Lodewijk Asscher laat aftreden, als eerste, laat je wel een statement zien.