COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hoeveel zin heeft dat nu?
https://www.nu.nl/coronavirus/6100908/zuid-afrikaanse-coronavariant-voor-het-eerst-vastgesteld-in-nederland.html
De besmetting is gister vastgesteld op een monster wat op 22 december afgenomen is. Dus er zit een lag van een paar weken tussen afname en analyse van besmette monsters. En dat met 500 monsters per week die ze doen, maar waarvan ze aangeven dat er capaciteit is om dat uit te breiden.
Er wordt nu een bron en contactonderzoek opgestart. Over achter het net vissen gesproken.
https://www.nu.nl/coronavirus/6100908/zuid-afrikaanse-coronavariant-voor-het-eerst-vastgesteld-in-nederland.html
De besmetting is gister vastgesteld op een monster wat op 22 december afgenomen is. Dus er zit een lag van een paar weken tussen afname en analyse van besmette monsters. En dat met 500 monsters per week die ze doen, maar waarvan ze aangeven dat er capaciteit is om dat uit te breiden.
Er wordt nu een bron en contactonderzoek opgestart. Over achter het net vissen gesproken.
Heel zorgelijk.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 17:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoeveel zin heeft dat nu?
https://www.nu.nl/coronavirus/6100908/zuid-afrikaanse-coronavariant-voor-het-eerst-vastgesteld-in-nederland.html
De besmetting is gister vastgesteld op een monster wat op 22 december afgenomen is. Dus er zit een lag van een paar weken tussen afname en analyse van besmette monsters. En dat met 500 monsters per week die ze doen, maar waarvan ze aangeven dat er capaciteit is om dat uit te breiden.
Er wordt nu een bron en contactonderzoek opgestart. Over achter het net vissen gesproken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Niks.quote:
Wat is het verschil tussen beide eigenlijk ?
Storm in een glas water.
Dying whore's cancer heater!!!!!!
Dit artikel zette me een beetje aan het denken gister: https://www.economist.com/asia/2020/12/12/the-japanese-authorities-understood-covid-19-better-than-most
Japan heeft weinig cases (al loopt het nu flink op), heel weinig doden, test weinig etc. Hun visie is: closed spaces, crowded places and close-contact settings moeten vermeden worden.
Dus maskers op als je tegen elkaar praat op korte afstand, en de closed spaces en crowded places hangen samen. Ze hebben schijnbaar een level gezet van 1000 ppm CO2, zolang het daaronder is, is een ruimte genoeg geventileerd. Ze hebben zelfs bioscopen vol zitten.
Ik vroeg me af of closed spaces ook bijgedragen kunnen hebben in Engeland. Het valt me op dat in Engeland een heel groot deel van de huizen als volgt is ingedeeld: voordeur in het midden, trap omhoog in het midden, en dan 4 kleine kamers beneden: een zitkamer, een eetkamer, de keuken, en de woonkamer.
Heel vreemd al die kleine kamers, en als je een Brits woonprogramma kijkt is altijd het eerste wat je hoort: "We want a big open space." Maar zelfs nieuwbouwhuizen worden met die kleine kamers gebouwd, the force of tradition is great
(maar wel lastig als je een huis met een open keuken-woonkamer wilt vinden!), je kunt vrijwel nooit door een huis heenkijken hier in Engeland.
Maar als je dus mensen thuis ontvangt zit je wel gelijk met z'n alleen in een relatief kleine ruimte, en huizen zijn ook niet de best geventileerde plekken.
Er is veel data die erop wijst dat de Engelse variant, en de ZA variant, echt besmettelijker zijn, maar mogelijk heeft dit ook bijgedragen, nu iedereen veel binnenzit met de ramen dicht. Helpen zal het iig niet lijkt me.
Japan heeft weinig cases (al loopt het nu flink op), heel weinig doden, test weinig etc. Hun visie is: closed spaces, crowded places and close-contact settings moeten vermeden worden.
Dus maskers op als je tegen elkaar praat op korte afstand, en de closed spaces en crowded places hangen samen. Ze hebben schijnbaar een level gezet van 1000 ppm CO2, zolang het daaronder is, is een ruimte genoeg geventileerd. Ze hebben zelfs bioscopen vol zitten.
Ik vroeg me af of closed spaces ook bijgedragen kunnen hebben in Engeland. Het valt me op dat in Engeland een heel groot deel van de huizen als volgt is ingedeeld: voordeur in het midden, trap omhoog in het midden, en dan 4 kleine kamers beneden: een zitkamer, een eetkamer, de keuken, en de woonkamer.
Heel vreemd al die kleine kamers, en als je een Brits woonprogramma kijkt is altijd het eerste wat je hoort: "We want a big open space." Maar zelfs nieuwbouwhuizen worden met die kleine kamers gebouwd, the force of tradition is great
(maar wel lastig als je een huis met een open keuken-woonkamer wilt vinden!), je kunt vrijwel nooit door een huis heenkijken hier in Engeland. Maar als je dus mensen thuis ontvangt zit je wel gelijk met z'n alleen in een relatief kleine ruimte, en huizen zijn ook niet de best geventileerde plekken.
Er is veel data die erop wijst dat de Engelse variant, en de ZA variant, echt besmettelijker zijn, maar mogelijk heeft dit ook bijgedragen, nu iedereen veel binnenzit met de ramen dicht. Helpen zal het iig niet lijkt me.
Interessante theorie ja van die kleine kamers.quote:
Dit artikel zette me een beetje aan het denken gister: https://www.economist.com/asia/2020/12/12/the-japanese-authorities-understood-covid-19-better-than-most
Japan heeft weinig cases (al loopt het nu flink op), heel weinig doden, test weinig etc. Hun visie is: closed spaces, crowded places and close-contact settings moeten vermeden worden.
Dus maskers op als je tegen elkaar praat op korte afstand, en de closed spaces en crowded places hangen samen. Ze hebben schijnbaar een level gezet van 1000 ppm CO2, zolang het daaronder is, is een ruimte genoeg geventileerd. Ze hebben zelfs bioscopen vol zitten.
Ik vroeg me af of closed spaces ook bijgedragen kunnen hebben in Engeland. Het valt me op dat in Engeland een heel groot deel van de huizen als volgt is ingedeeld: voordeur in het midden, trap omhoog in het midden, en dan 4 kleine kamers beneden: een zitkamer, een eetkamer, de keuken, en de woonkamer.
Heel vreemd al die kleine kamers, en als je een Brits woonprogramma kijkt is altijd het eerste wat je hoort: "We want a big open space." Maar zelfs nieuwbouwhuizen worden met die kleine kamers gebouwd, the force of tradition is great
Maar als je dus mensen thuis ontvangt zit je wel gelijk met z'n alleen in een relatief kleine ruimte, en huizen zijn ook niet de best geventileerde plekken.
Er is veel data die erop wijst dat de Engelse variant, en de ZA variant, echt besmettelijker zijn, maar mogelijk heeft dit ook bijgedragen, nu iedereen veel binnenzit met de ramen dicht. Helpen zal het iig niet lijkt me.
Al mag je dit van Van Dissel niet zeggen, want die hangt nog steeds de theorie aan dat verspreiding vooral via grote druppels verloopt wanneer men dicht bij elkaar zit. Of is hij inmiddels om?
Het mag wel iets minder met de hoofdletters en gebruik woorden die nogal dramatisch zijn ('attack rate'). Dat het bij kinderen meer effect heeft vind ik niet verbazend. De viral load is hoger dus iedereen is iets besmettelijker, maar kinderen houden zich minder aan maatregelen als social distancing (en hoeven zich er ook minder aan te houden). Dus iets besmettelijker worden kan dan snel een groter effect hebben lijkt me.quote:
Ik vind het verschil tussen direct contact en close contact binnen de groepen wel tekenend.
Direct contact: face to face conversation within 1m, skin contact, coughed/spat/sneezed on
Close contact: within 1m for 1min or longer, within 1-2m for 15 min or more over 24 hour period, travelling in a vehicle or plane.
De infectie rate bij direct contact is in beide groepen veeel hoger. 37.362/1.914 =~19.5 keer, in de B117 groep, en 27.495/1/266 = ~21.7 keer in de 'gewone' groep.
@crystal_meth en @DireStraits7 merkten op dat daar natuurlijk niets van klopt.
De kans om besmet te worden is bij een close contact ongeveer 2 keer zo klein als bij een direct contact. 15.6% naar 8.4% bij de Britse variant, en 11.4% naar 6% bij de 'gewone' variant. Bij de SGTF TaqPath data.
Bij de genomic sequencing data (preciezer, maar veel minder data voorhanden) is het patroon ongeveer hetzelfde.
Direct contact -> close contact
Engelse variant: 15.5% : 7.5%
Gewone variant: 11.8% : 5.2%
Ietsjes minder vermindering dus bij de Engelse variant, wat je wel verwacht als die besmettelijker is (2m afstand houden werkt wel, maar iets minder). Maar het verschil is niet groot.
Wel opvallend dat er veel meer direct contacts zijn dan close contacts. Ik zou dat eigenlijk andersom verwachten.
En dus ongeveer 30-40% meer contacts die besmet raken bij de Engelse variant.quote:Direct: face to face contact (for examplea conversation within 1 metre); skin to skin contact (including sexual contact); coughed on, sneezed on or spat onClose: within 1 metre for 1 minute or more (not necessarily face to face); within 1-2 metres for 15 mins or more (could be total 15 mins over 24 hours); travelling in a small vehicle; travelling in a large vehicle or plane (1 metre for 1 min and 1-2 metres for 15 mins)
Er is dus een iets hogere kans op besmetting bij de Engelse variant bij close contact, maar je kunt de kans heel erg reduceren als je je aan de regels houdt.
Ik heb eigenlijk niet eerder zulke duidelijke data gezien dat afstand houden echt een veel kleinere kans op besmetting geeft.
[ Bericht 32% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 10-01-2021 16:47:04 ]
@VoMy in dat rapport is ook wat data te vinden waar je gister naar op zoek was.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/950823/Variant_of_Concern_VOC_202012_01_Technical_Briefing_3_-_England.pdf
Dat heeft zich wel heel snel verspreid
In 3 weken van 3% naar 64%...
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/950823/Variant_of_Concern_VOC_202012_01_Technical_Briefing_3_-_England.pdf
Dat heeft zich wel heel snel verspreid
In 3 weken van 3% naar 64%...
Ja pittig snel. Week op week 50% toename in de gevallen van die variant zelf schat ik zo, dus een R van 1,2-1,3. Bahbah. Hoe is dit nog te keren...quote:
@:VoMy in dat rapport is ook wat data te vinden waar je gister naar op zoek was.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/950823/Variant_of_Concern_VOC_202012_01_Technical_Briefing_3_-_England.pdf
Dat heeft zich wel heel snel verspreid
[ afbeelding ]
In 3 weken van 3% naar 64%...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Antifa
Wat zou dit voor Nederland betekenen schatten jullie? Als in, hoe lang nog voordat het hier ook duidelijk zichtbaar zal worden?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 13:30 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja pittig snel. Week op week 50% toename in de gevallen van die variant zelf schat ik zo, dus een R van 1,2-1,3. Bahbah. Hoe is dit nog te keren...
Zijn er cijfers over de ziekenhuisbezetting in het VK? Ik kan niet zo snel een overzicht vinden zoals wij die wel hebben van stichting Nice of LCPS.
https://www.ssi.dk/aktuel(...)gen-med-cluster-b117
De Engelse variant is nu bij 134 Denen vastgesteld op basis van een analyse van 13% van de positieve proeven in de periode 14 november tot 2 januari. De verwachting is dat het werkelijke aantal 8 keer hoger ligt. In dezelfde periode zijn er 14.753 sequentieproeven uitgevoerd, cluster b1.1.1.7. is bij 0,9% van die proeven vastgesteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door pussycatdoll op 09-01-2021 14:40:35 ]
De Engelse variant is nu bij 134 Denen vastgesteld op basis van een analyse van 13% van de positieve proeven in de periode 14 november tot 2 januari. De verwachting is dat het werkelijke aantal 8 keer hoger ligt. In dezelfde periode zijn er 14.753 sequentieproeven uitgevoerd, cluster b1.1.1.7. is bij 0,9% van die proeven vastgesteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door pussycatdoll op 09-01-2021 14:40:35 ]
Dagelijks opnames, en wekelijkse bezetting en twee-wekelijks uitgesplits naar (grove) leeftijdklasses hier: https://www.england.nhs.uk/statistics/statistical-work-areas/covid-19-hospital-activity/quote:
Zijn er cijfers over de ziekenhuisbezetting in het VK? Ik kan niet zo snel een overzicht vinden zoals wij die wel hebben van stichting Nice of LCPS.
Gister 29.346 mensen in het ziekenhuis, de groei lijkt ietsjes af te nemen in Londen, maar mogelijk heeft dat met capaciteit te maken, op 5 januari waren er nog 6.500 bedden over (toen 26.467 mensen in het ziekenhuis). Dat is Engeland, dus niet de hele UK.
Hier een onderzoek waar ze hebben gekeken naar Covid transmission strains in de UK.
Een van de belangrijkste conclusies:
https://www.zoo.ox.ac.uk/article/covid-19-transmission-chains-uk-traced-through-time-and-space-remarkable-accuracy-using
Een van de belangrijkste conclusies:
En dat is dus waar ik hier al weken over loop te zeuren: doe er alles aan om de huidige gevallen op te sporen en er zoveel mogelijk bij binnenkomst op te pikken.quote:Professor Pybus says: ‘By reconstructing where and when COVID-19 was introduced to the UK we can see that earlier travel and quarantine interventions could have helped to reduce the acceleration and intensity of the UK's first wave of cases.’
https://www.zoo.ox.ac.uk/article/covid-19-transmission-chains-uk-traced-through-time-and-space-remarkable-accuracy-using
Net het stukje met Marion Koopmans bij Op1 gister gekeken. Ik heb wel met haar te doen, volgens mij is ze toe aan vakantie. Hopelijk kan ze snel naar China en daar een poosje onderzoek doen zonder de politiek en media achter haar aan. En dan komt er ook nog eens een of andere George uit de jungle om te zeuren.
Ze maakt wat missers en ik vraag me af of dat komt omdat ze al zo lang onder grote druk staat.
Ze zegt onder meer dat de Britse variant rond half november echt begon toe te nemen in Engeland maar dat niet duidelijk was waarom omdat er nog veel meer open was. Maar half november zat Engeland in een lockdown (vanaf 4 november). Scholen en uni's waren nog wel open, maar alleen essentiele winkels waren nog open en je mocht alleen naar je werk als je niet thuis kon werken. Het virus nam toen ook af in Engeland, behalve in de regio waar de Engelse variant de kop op stak (the South East en in mindere mate de East en London).
Er wordt gezegd dat hij 72% meer besmettelijk is, en ze zegt dat dat een schatting is van onderzoekers in Engeland, dat klopt niet, in Engeland schatten ze dat het 40 tot 70% meer besmettelijk is, de 72% komt van Deens onderzoekers.
Dan zegt ze: "We zien hem hier en daar"...Dat komt dus omdat er niet veel naar gezocht wordt, waar ze hem zien zijn toevalstreffers.
In Bergschenhoek zijn schijnbaar inmiddels 37 besmettingen vastgesteld, en ze hebben een 'wat groter onderzoek' gedaan en troffen het in gezinnen en bij grootouders aan, infecties in bijna alle klassen, bijna de helft kinderen had milde klachten.
Ik krijg het gevoel dat ze uitgeput is, misschien is de urgentie er wel, maar lukt het haar niet meer om die over te brengen of uit te stralen. Ook krijg ik het gevoel dat er behoorlijk scepsis is naar buitenlands onderzoek, altijd maar het geloof dat het in Nederland waarschijnlijk or misschien wel anders zou zijn. Liever eerst zelf uitzoeken ipv data en analyses uit het buitenland te vertrouwen.
Ben benieuwd hoe men zich hier achter de schermen op aan het voorbereiden is. Zo, George kruipt weer ff terug zijn jungle in, iig voor een paar uurtjes
Ze maakt wat missers en ik vraag me af of dat komt omdat ze al zo lang onder grote druk staat.
Ze zegt onder meer dat de Britse variant rond half november echt begon toe te nemen in Engeland maar dat niet duidelijk was waarom omdat er nog veel meer open was. Maar half november zat Engeland in een lockdown (vanaf 4 november). Scholen en uni's waren nog wel open, maar alleen essentiele winkels waren nog open en je mocht alleen naar je werk als je niet thuis kon werken. Het virus nam toen ook af in Engeland, behalve in de regio waar de Engelse variant de kop op stak (the South East en in mindere mate de East en London).
Er wordt gezegd dat hij 72% meer besmettelijk is, en ze zegt dat dat een schatting is van onderzoekers in Engeland, dat klopt niet, in Engeland schatten ze dat het 40 tot 70% meer besmettelijk is, de 72% komt van Deens onderzoekers.
Dan zegt ze: "We zien hem hier en daar"...Dat komt dus omdat er niet veel naar gezocht wordt, waar ze hem zien zijn toevalstreffers.
In Bergschenhoek zijn schijnbaar inmiddels 37 besmettingen vastgesteld, en ze hebben een 'wat groter onderzoek' gedaan en troffen het in gezinnen en bij grootouders aan, infecties in bijna alle klassen, bijna de helft kinderen had milde klachten.
Ik krijg het gevoel dat ze uitgeput is, misschien is de urgentie er wel, maar lukt het haar niet meer om die over te brengen of uit te stralen. Ook krijg ik het gevoel dat er behoorlijk scepsis is naar buitenlands onderzoek, altijd maar het geloof dat het in Nederland waarschijnlijk or misschien wel anders zou zijn. Liever eerst zelf uitzoeken ipv data en analyses uit het buitenland te vertrouwen.
Ben benieuwd hoe men zich hier achter de schermen op aan het voorbereiden is. Zo, George kruipt weer ff terug zijn jungle in, iig voor een paar uurtjes
Er wordt veel gesproken over februari. Kan maar zo kloppen, elke 2 weken verdubbelen waar de andere variant juist afneemt.quote:
[..]
Wat zou dit voor Nederland betekenen schatten jullie? Als in, hoe lang nog voordat het hier ook duidelijk zichtbaar zal worden?
Antifa
Die Feigl Ding is wel een doemprofeet eerste klas zeg, sjongejongequote:
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
Wel 1 van de top wetenschappers van Havard, geen koekebakkerquote:
[..]
Die Feigl Ding is wel een doemprofeet eerste klas zeg, sjongejonge
quote:He completed his dual-doctorate in epidemiology and doctorate in nutrition as the youngest dual-doctorate graduate from Harvard SPH at age 23
Klopt. Maar ach, er is ook niet heel veel postiefs te melden met die nieuwe varianten.quote:
[..]
Wel 1 van de top wetenschappers van Havard, geen koekebakker
[..]
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
Laat de scholen maar dicht, als ik dit zo lees.quote:
Heeft een grote invloed op de R alleen al en met die nieuwe variant zijn kinderen vaker de dupe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die 70% besmettelijker waar ze in het begin over hadden, is nu dus alweer 33-36% geworden. Gaat de goede kant op.
Nou ja, misschien bakt hij in zijn vrije tijd wel graag koeken. Je weet het nietquote:
[..]
Wel 1 van de top wetenschappers van Havard, geen koekebakker
[..]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
