VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik neem aan dat het 2e niveau dan gewoon een gescheiden NL en BE competitie blijft met hier Willem II, PEC Zwolle, Heracles, Emmen, VVV, Cambuur, De Graafschap etc. En dat er dan per land bijv. 1 rechtstreeks promoveert.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 23:44 schreef TLC het volgende:
En de clubs die er buiten vallen... dat zal publiek aantrekken hoor, FC Emmen tegen Charleroi
Ja, dat zou kunnen. Maar waar doe je het eigenlijk voor?quote:
[..]
Ik denk dat je dan een net iets sterkere league kunt krijgen en je spelers langer in Nederland kunt houden en aan topclubs kunt blijven verkopen. Nu blijven spelers eigenlijk al te lang hangen in de eredivisie (zie Ziyech en Van de Beek) maar spelers gaan dat op een gegeven moment inzien en topclubs zien nu ook al wel dat spelers uit Nederland kopen eigenlijk geen goed idee is. Nu mislukken Nederlandse spelers steeds.
Moeten we onze Nederlandse voetbalcultuur uithollen om onze positie in de marge van het internationale voetbal ietwat te verbeteren? Onze competitie met al zijn charmes en gebreken inruilen voor een gedrocht bedacht om meer geld te genereren (wat niet eens gegarandeerd is). Ons nationale kampioenschap devalueren door het deels te laten beslissen door wedstrijden tegen niet Nederlandse clubs en door de representatie van Nederland in de competitie terug te schroeven?
Uiteindelijk gaan we hard op weg naar een Europese competitie tussen de grote clubs die een groot deel van Europa buitenspel gaat zetten, Beneliga of niet.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Het kan me niet snel genoeg komen dat de grote 5 gewoon opbokken uit door Uefa georganiseerde competities eigenlijk. Krijgen we hopelijk een reset van de Uefa-competities en die Super League zoeken ze zelf maar uit, hoef ik gelukkig niet te kijken.quote:
[..]
Ja, dat zou kunnen. Maar waar doe je het eigenlijk voor?
Moeten we onze Nederlandse voetbalcultuur uithollen om onze positie in de marge van het internationale voetbal ietwat te verbeteren? Onze competitie met al zijn charmes en gebreken inruilen voor een gedrocht bedacht om meer geld te genereren (wat niet eens gegarandeerd is). Ons nationale kampioenschap devalueren door het deels te laten beslissen door wedstrijden tegen niet Nederlandse clubs en door de representatie van Nederland in de competitie terug te schroeven?
Uiteindelijk gaan we hard op weg naar een Europese competitie tussen de grote clubs die een groot deel van Europa buitenspel gaat zetten, Beneliga of niet.
lekker, als nummer 8 kunnen degraderenquote:
[..]
Ik neem aan dat het 2e niveau dan gewoon een gescheiden NL en BE competitie blijft met hier Willem II, PEC Zwolle, Heracles, Emmen, VVV, Cambuur, De Graafschap etc. En dat er dan per land bijv. 1 rechtstreeks promoveert.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ben in principe voor.
Zou wel eerst een Beneliga cup (Harry van Raaij cup) proberen de komende 2/3 jaar
Zou wel eerst een Beneliga cup (Harry van Raaij cup) proberen de komende 2/3 jaar
een
vriendschappelijk toernooi er nog extra bij in de volle kalender de komende jaren?quote:
Ben in principe voor.
Zou wel eerst een Beneliga cup (Harry van Raaij cup) proberen de komende 2/3 jaar
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Eredivisie naar 16 teams en er is ruimte zatquote:
een
[..]
vriendschappelijk toernooi er nog extra bij in de volle kalender de komende jaren?
Alleen voor de clubs die meedoen aan de Beneliga... dan doen ze niet mee aan de KNVB beker / Crocky cupquote:
een
[..]
vriendschappelijk toernooi er nog extra bij in de volle kalender de komende jaren?
Terug naar 12 clubs i.p.v. de beneliga , 4 keer per jaar PSV vs Ajax / Feyenoord vs Ajax etcquote:
[..]
Eredivisie naar 16 teams en er is ruimte zat
Ik weet niet hoe je daar bij komt, maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.quote:
[..]
lekker, als nummer 8 kunnen degraderen
Als nummer 9/10 zou het wel kunnen (na play-offs) volgens dat plan van Deloitte.quote:
[..]
Ik weet niet hoe je daar bij komt, maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Niet dat ik voorstander ben van de Beneliga maar het verschil met de Super League is dat het een open competitie met promotie/degradatie is.
quote:Top zes tegen elkaar na Nieuwjaar? ‘Light’-versie van BeNeliga krijgt vorm
Belgische en Nederlandse topclubs praten volop over een zogeheten ‘split competition’, waarbij pas na Nieuwjaar de zes beste clubs van beide landen tegen elkaar spelen. Maar ook deze keer zijn er nog veel obstakels.
Daar is het spook van de BeNeliga weer. Het oorspronkelijk plan om de Belgische Jupiler Pro League en de Nederlandse Eredivisie na 2024 samen te smelten tot een volwaardige grensoverschrijdende competitie – de zesde grootste competitie van Europa – is duidelijk te hoog gegrepen. Daarvoor viel onvoldoende steun te rapen bij de kleine clubs en de Europese voetbalbond Uefa. Maar dat betekent niet dat een gemengde competitie met Belgische en Nederlandse ploegen volledig van tafel is.
Halve competitie in eigen land
In samenwerking met het adviesbureau Deloitte liepen de gesprekken achter de schermen gewoon door. Aan de ene kant van de tafel vijf Belgische topclubs (Club Brugge, Anderlecht, Racing Genk, Standard Luik en AA Gent) en daartegenover zes Nederlands club (Ajax, PSV, Feyenoord, AZ, FC Utrecht en Vitesse). Sterker nog, de voorbije maanden is er zich stilaan een consensus aan het vormen rond een nieuw, aangepast format voor de BeNeliga: een zogeheten ‘split competition’ waarbij de ploegen voor Nieuwjaar eerst in eigen land een korte reguliere competitie afwerken, om daarna de beste zes ploegen uit beide landen in te laten stromen in de BeNeLiga.
Hoe die reguliere competitie in eigen land er voor de winterstop zal uitzien, is nog niet beslist. Een beperkte werkgroep besprak begin deze week de feedback van de clubs. Eén idee is het afwerken van een volledige heenronde, waarbij alle ploegen slechts eenmaal tegen elkaar spelen, afwisselend uit en thuis. Maar ook andere, meer complexe opties zijn nog niet van tafel. Belangrijk voordeel van zo’n ‘halve’ competitie in eigen land is dat alle clubs elk seizoen opnieuw sportief kans maken op het spelen van de commercieel interessantere BeNeliga na Nieuwjaar, dus ook de kleinere clubs. Dat moet helpen om hen over de streep te trekken.
Behoud Europese tickets?
Dat betekent niet dat er op korte termijn al witte rook te verwachten is. Cruciaal voor het welslagen van zo’n ‘split competition’ is volgens ingewijden het behoud van dezelfde hoeveelheid Europese tickets voor beide landen. Deelname aan Europese competities zoals de Champions League, de Europa League en de pas ingevoerde Conference League brengt voor de (top)clubs uit beide landen veel extra geld in het laatje. Geen enkele competitiehervorming mag dat in gevaar brengen.
Een eerste intern overleg over de Europese tickets met de Uefa bracht nog geen duidelijkheid. Ook al staan sommige bestuurders bij de Europese voetbalbond wel open voor meer samenwerking tussen competities van kleinere landen. Maar mede door corona duren die gesprekken langer dan verwacht. Ook de moeilijke discussie over de verdeling van de Europese tickets bij een gecombineerde voetbalcompetitie werd daarom doorgeschoven naar een later stadium. Wat bijvoorbeeld als de eerste Belgische ploeg pas vierde wordt in de eindstand van de BeNeliga, mag die dan van de Uefa ook naar de Champions League? Dat is vandaag nog altijd koffiedik kijken.
Eerst moeten nog een heel reeks andere knopen doorgehakt worden, klinkt het in de wandelgangen. Zoals: waarvoor spelen de clubs die de BeNeliga mislopen na de winterstop nog? Een ticket voor de Conference League? En hoe verdeel je het geld? De achterblijvende clubs uit beide landen lopen na Nieuwjaar heel wat inkomsten en media-aandacht mis. Om die kleine clubs over de streep te trekken, zullen wellicht zware financiële compensaties nodig zijn.
En wat doe je met de punten van de heenronde? Zet je de tellers na Nieuwjaar op nul of neemt de top zes bijvoorbeeld die punten mee en wordt er naast de stand in de gemengde BeNeliga in elk land ook nog een aparte nationale rangschikking bijgehouden? Een afgesplitste nationale rangschikking die dan uiteindelijk de kampioen én de Europese tickets bepaalt?
En dat is nog maar het sportieve kluwen. Ook juridisch zijn er nog tal van obstakels. Zo ligt het minimumsalaris voor een niet-EU speler in België veel lager dan in Nederland. Als dat soort onevenwichten niet wordt aangepast, dreigt er zelfs in een ‘Light’-versie van de BeNeliga al snel een oneerlijk speelveld te ontstaan tussen Belgische en Nederlandse clubs.
Sportieve meerwaarde
Buitenstaanders zijn dan ook al langer bijzonder sceptisch over de slaagkansen van een BeNeliga, ook al spiegelde een studie van Deloitte de betrokken clubs oorspronkelijk meerdere honderden miljoenen euro’s aan meerinkomsten per jaar voor uit tv-rechten, tickets, reclame en sponsoring. En ook al zijn veel belangrijke figuren in de Belgische en Nederlandse voetbalwereld inmiddels voor het idee gewonnen.
Zo is het tekenend dat de meeste supportersverenigingen uit beide landen voorlopig een koele minnaar zijn van het project. Niet alleen vanwege de langere reistijden bij verplaatsingen naar clubs uit het buurland, ook omwille van de beperkte sportieve aantrekkingskracht van sommige affiches. Club Brugge-Ajax zal supporters in beide landen nog wel aanspreken, maar grensoverschrijdende duels zoals Union-Utrecht of AZ-Antwerp zijn een ander verhaal. Het is dan ook aan Deloitte en de elf topclubs om ook de supporters van de sportieve meerwaarde van zo’n BeNeliga te overtuigen. Zelfs al wordt het straks wellicht hoogstens een ‘BeNeliga Light’.
Als je Mechelen zijn inhaalwedstrijden wint dat praat je dus met Club Brugge, Anderlecht, Racing Genk, Standard Luik en AA Gent terwijl er maar twee clubs vertegenwoordigd zijn in die top 6
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Na nieuwjaar dus een split competition? En de nummers 7 t/m 18? Die gaan dan een maandje of 4-5 alleen oefenwedstrijden spelen?
Is nou al een keer duidelijk gemaakt hoeveel monneten dit extra op gaat leveren en waar die vandaan gaan komen?
De clubs die 7e tot en met 18e worden kunnen blijkbaar vanaf nieuwjaar hun hele selectie verhuren aan 'n andere club.quote:
Is nou al een keer duidelijk gemaakt hoeveel monneten dit extra op gaat leveren en waar die vandaan gaan komen?
Dus het volwaardig vormen van de BeNeLiga is schijnbaar voorlopig afgeschoten dus komen ze nu met een ingewikkelder idee, met meer losse eindjes en onduidelijkheden en nog altijd is het grootste struikelblok, de Europese plekken, het probleem en er is geen zicht op een positief antwoord op dat gebied
jaren aan het overleggen, niks opgeschoten.
jaren aan het overleggen, niks opgeschoten.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Goede samenvatting.quote:
Dus het volwaardig vormen van de BeNeLiga is schijnbaar voorlopig afgeschoten dus komen ze nu met een ingewikkelder idee, met meer losse eindjes en onduidelijkheden en nog altijd is het grootste struikelblok, de Europese plekken, het probleem en er is geen zicht op een positief antwoord op dat gebied
jaren aan het overleggen, niks opgeschoten.
Geen idee of het haalbaar is, maar ik zou gewoon eens beginnen met een gezamenlijk bekertoernooi. Dan kun je daarna wel verder zien.
40-45quote:
Is nou al een keer duidelijk gemaakt hoeveel monneten dit extra op gaat leveren en waar die vandaan gaan komen?
Ze moeten lekker een onderling bekertoernooitjr organisere waarin je start met poultjes van 3/4 ploegen met elk 1 onderlinge wedstrijd.
Koppel daar twee Europese tickets aan en iedereen is tevreden.
Koppel daar twee Europese tickets aan en iedereen is tevreden.
Wat is daar het praktisch nut van? Wordt daar extra geld mee binnengehaald?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:13 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Ze moeten lekker een onderling bekertoernooitjr organisere waarin je start met poultjes van 3/4 ploegen met elk 1 onderlinge wedstrijd.
Koppel daar twee Europese tickets aan en iedereen is tevreden.
Vast wel. Je hebt dan iets meer serieuze tegenstanders in de beker i.p.v. al die onnozele potjes tegen amateurclubs. En je kunt zo kijken hoe de samenwerking met België loopt.quote:
[..]
Wat is daar het praktisch nut van? Wordt daar extra geld mee binnengehaald?
Vast wel op basis van wat? Wie gaat er precies extra voor die potjes zitten?quote:
[..]
Vast wel. Je hebt dan iets meer serieuze tegenstanders in de beker i.p.v. al die onnozele potjes tegen amateurclubs. En je kunt zo kijken hoe de samenwerking met België loopt.
Ze moeten helemaal niks. Wat mij betreft schieten we elke samenwerking af.quote:
Ze moeten lekker een onderling bekertoernooitjr organisere waarin je start met poultjes van 3/4 ploegen met elk 1 onderlinge wedstrijd.
Koppel daar twee Europese tickets aan en iedereen is tevreden.
Psv tegen Anderlecht versus psv tegen Telstar of zo.quote:
[..]
Vast wel op basis van wat? Wie gaat er precies extra voor die potjes zitten?
Ow oke.quote:
[..]
Ze moeten helemaal niks. Wat mij betreft schieten we elke samenwerking af.
En wat levert dat op als je een schatting moet maken? Ik gok dat bij PSV het stadion vol zit, maar daar is verder niemand mee geholpen. Verder zullen er wellicht wat meer kijkers inschakelen. Hoeveel kijken er nu naar PSV en naar Anderlecht? Dan heb je eenmalig een keer wat hogere kijkcijfers. Wat levert dat op?quote:
[..]
Psv tegen Anderlecht versus psv tegen Telstar of zo.
|
|
