COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
We hebben dat niveau van de eerste golf zeker niet bereikt, onder meer omdat er op tijd is ingegrepen.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:08 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Als ik die grafieken interpreteer, zeg ik dan iets raars als we a) het niveau medio maart / april niet bereikt hebben met de huidige 'piek' en b) dat deze 'piek' minder drukt op de ziekenhhisbedbezetting als in maart - april en c) dat de huidige trend ziekenhuisbedbezetting dalende is
Antifa
Daar zijn hele goede redenen voor die al meerdere keren gegeven zijn.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:07 schreef capricia het volgende:
De grootste stijging zat bij 13-17 jaar.
Ik begrijp niet waarom die scholen vanaf maandag niet gewoon dicht zijn.
Gaat het dan ook om mensen met minimale klachten? Dus niet snipverkouden of erge keelpijn, maar een beetje nat neusje en een kriebel in de keel?quote:
[..]
Dit is niet waar. Werk zelf bij het bron- en contactonderzoek en asymptomatische besmettingen komen zeker voor, maar gaat nog altijd om minimale aantallen.
Dat plan is besproken en ze hebben specifiek ingestemd om het juist niet te doen. Maar vervolgens zegt Rutte wel tijdens de persconferentie van de week dat het kabinet "er alles aan doet om de feestdagen te beschermen". Tsjaquote:
De grootste stijging zat bij 13-17 jaar.
Ik begrijp niet waarom die scholen vanaf maandag niet gewoon dicht zijn. Extra week vakantie.
Je kan het er niet mee eens zijn, maar ik denk toch dat je wel begrijpt waarom dat zo is.quote:
Ik begrijp niet waarom die scholen vanaf maandag niet gewoon dicht zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet eensquote:
[..]
We hebben dat niveau van de eerste golf zeker niet bereikt, onder meer omdat er op tijd is ingegrepen.
Toen hadden we volledig dat scholen en opvang dicht waren er bovenop.
Mijn inziens grijpen we nu minder hard in als in die periode (naja... laten we nog maar niet doemdenken over de periode na kerst)
Die besmettingen waren er altijd al, die worden nu meer zichtbaar. Eigenlijk krijg je nu dus een beter beeld.quote:
Ik zie trouwens niet meteen waarom we de cijfers minder serieus moeten nemen als er meer getest wordt. Meer testen betekent volgens mij ook dat er iets broeit, was aan het begin van de tweede golf ook zo.
Paar maanden terug zei WHO toch dat ze verwachtten dat ze 9x zoveel besmettingen schatten dan daadwerkelijk gemeld waren?
Laten we 't vergelijken.
In de oude situatie (voor 1 december) had je 1000 besmettingen. Van die 1000 besmettingen werd dan hopelijk BCO gedaan, en kwam je uit op 3 contacten per persoon, dus zou je theoretisch totaal 4000 positieven hebben, in het slechtste geval. Die 3000 extra bleven onder de radar, want mochten zich niet testen omdat ze geen klachten hadden, moesten gewoon 10 dagen thuis blijven.
In de nieuwe situatie heb je ook 1000 besmettingen. Daar wordt ook BCO gedaan, en kom je ook op 3 contacten per persoon uit, dus ook totaal 4000 positieven potentieel. Die 3000 extra kunnen zich nu op dag 5 (of later) laten testen om hun quarantaine vroegtijdig te stoppen. Indien negatief getest, quarantaine over. Indien positief getest, in quarantaine blijven.
Ik zou zeggen, je ziet dat deze wijziging het gewenste effect heeft, want de hoeveelheid meldingen die onder de radar blijft wordt kleiner. Je kan er potentieel meer asymptomatische patiënten mee vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 15:12:48 ]
Nou, raar niet echt.quote:
[..]
Als ik die grafieken interpreteer, zeg ik dan iets raars als we a) het niveau medio maart / april niet bereikt hebben met de huidige 'piek' en b) dat deze 'piek' minder drukt op de ziekenhhisbedbezetting als in maart - april en c) dat de huidige trend ziekenhuisbedbezetting dalende is
Of zeg ik dan rare dingen?
Helaas is tijdens deze piek de capaciteit een stuk lager dan de vorige keer. En het duurt langer nu waardoor de reguliere zorg ook langer uitgesteld wordt terwijl die van de vorige piek nog niet eens helemaal ingehaald was.
En de druk is met een lagere bezetting groter omdat men niet alle zorg heeft afgeschaald, zoals men in maart/april wel deed.quote:
[..]
We hebben dat niveau van de eerste golf zeker niet bereikt, onder meer omdat er op tijd is ingegrepen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, daarom zou het goed zijn als er meer aandacht komt voor het begeleiden van mensen die in quarantaine moeten, want ze aan hun lot overlaten werkt duidelijk niet erg goed.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
De hoge cijfers zijn imo vooral schokkend in combinatie met die post van gister waarin naar voren kwam hoeveel mensen er procentueel gezien ook echt thuis blijven na een positieve test. Hoeveel mensen er nog steeds met klachten de deur uit gaan (70% zo uit m'n hoofd?).
Als dat virus zich alleen maar kan verspreiden van mens op mens.
En er zijn nu meer besmettingen
Dan moeten mensen elkaar wel meer aan het opzoeken zijn.
Dan is een eenzame kerst toch niet meer zo erg, blijkbaar hebben we iedereen allang een keer gezien tegen die tijd
En er zijn nu meer besmettingen
Dan moeten mensen elkaar wel meer aan het opzoeken zijn.
Dan is een eenzame kerst toch niet meer zo erg, blijkbaar hebben we iedereen allang een keer gezien tegen die tijd
So we just called him Fred
Het gaat niet om de hardheid van het ingrijpen, maar in dit geval om de tijdigheid ervan. Er is nu veel eerder ingegrepen, onder andere omdat er altijd al maatregelen van kracht waren en de verspreiding dus al een stuk trager ging, waardoor je het ook zag aankomen en in kon grijpen.quote:
[..]
Niet eens
Toen hadden we volledig dat scholen en opvang dicht waren er bovenop.
Mijn inziens grijpen we nu minder hard in als in die periode (naja... laten we nog maar niet doemdenken over de periode na kerst)
Antifa
Dat is wel een terecht gemaakte nuance. Bedankt voor je aanvulling.quote:
[..]
Nou, raar niet echt.
Helaas is tijdens deze piek de capaciteit een stuk lager dan de vorige keer. En het duurt langer nu waardoor de reguliere zorg ook langer uitgesteld wordt terwijl die van de vorige piek nog niet eens helemaal ingehaald was.
Zelfs zonder. Vanaf 1 december mag je na de 5e dag getest worden om je quarantaine af te breken als je negatief bent. Als iemand dus in contact geweest is met iemand die positief getest is en besmet is maar geen klachten heeft zou ie zich normaal niet laten testen. Nu wel.quote:
[..]
Gaat het dan ook om mensen met minimale klachten? Dus niet snipverkouden of erge keelpijn, maar een beetje nat neusje en een kriebel in de keel?
Ze sluiten nu steeds meer uit zichzelf. Op eigen initiatief natuurlijk, GGD vindt het allemaal niet zo nodig.quote:
De hoge cijfers zijn imo vooral schokkend in combinatie met die post van gister waarin naar voren kwam hoeveel mensen er procentueel gezien ook echt thuis blijven na een positieve test. Hoeveel mensen er nog steeds met klachten de deur uit gaan (70% zo uit m'n hoofd?). Zal flink door gaan stijgen op die manier.
[..]
Ik snap dat ook niet. Echt enorm kut voor alle betrokkenen, maar één weekje langer is niet meteen het einde van de wereld. Dat kan opgevangen worden.
En ik zou ook alle niet essentiele winkels sluiten. Gewoon tot januari.
In Nederland blijven ook relatief weinig gevallen ondertussen nog onder de radar. Als je kijkt naar het sterftecijfer vs. aantal gevallen, dat ligt in Duitsland echt veel slechter bijvoorbeeld dan hier. Of ze laten daar in het Oosten alle risicogroepen maar gewoon besmet raken, maar dat lijkt me niet.quote:
[..]
Ik zou zeggen, je ziet dat deze wijziging het gewenste effect heeft, want de hoeveelheid meldingen die onder de radar blijft wordt kleiner. Je kan er potentieel op asymptomatische patiënten mee vinden.
Antifa
Gemeentes met +10 besmettingen
590 Amsterdam
439 Rotterdam
286 's-Gravenhage
183 Utrecht
116 Groningen
92 Tilburg
87 Leeuwarden
77 Zaanstad
74 's-Hertogenbosch
70 Emmen
67 Almere
67 Amersfoort
66 Nijmegen
65 Oss
64 Dordrecht
64 Breda
62 Haarlemmermeer
61 Leiden
59 Vlaardingen
58 Westland
56 Zoetermeer
55 Nissewaard
53 Haarlem
53 Alphen aan den Rijn
49 Schiedam
48 Venlo
46 Enschede
44 Súdwest-Fryslân
42 Capelle aan den IJssel
41 Hengelo
40 Eindhoven
38 Delft
38 Hoeksche Waard
37 Roosendaal
36 Soest
35 Veenendaal
35 Edam-Volendam
34 Deventer
34 Apeldoorn
34 Barendrecht
33 Amstelveen
33 Gouda
33 Pijnacker-Nootdorp
32 Meierijstad
30 Almelo
30 Purmerend
30 Ridderkerk
30 Veldhoven
30 Lansingerland
30 Leidschendam-Voorburg
28 Hilversum
28 Leiderdorp
28 Utrechtse Heuvelrug
27 Doetinchem
27 Zeist
26 Zwolle
26 Arnhem
26 Nieuwegein
26 Zwijndrecht
26 Stichtse Vecht
590 Amsterdam
439 Rotterdam
286 's-Gravenhage
183 Utrecht
116 Groningen
92 Tilburg
87 Leeuwarden
77 Zaanstad
74 's-Hertogenbosch
70 Emmen
67 Almere
67 Amersfoort
66 Nijmegen
65 Oss
64 Dordrecht
64 Breda
62 Haarlemmermeer
61 Leiden
59 Vlaardingen
58 Westland
56 Zoetermeer
55 Nissewaard
53 Haarlem
53 Alphen aan den Rijn
49 Schiedam
48 Venlo
46 Enschede
44 Súdwest-Fryslân
42 Capelle aan den IJssel
41 Hengelo
40 Eindhoven
38 Delft
38 Hoeksche Waard
37 Roosendaal
36 Soest
35 Veenendaal
35 Edam-Volendam
34 Deventer
34 Apeldoorn
34 Barendrecht
33 Amstelveen
33 Gouda
33 Pijnacker-Nootdorp
32 Meierijstad
30 Almelo
30 Purmerend
30 Ridderkerk
30 Veldhoven
30 Lansingerland
30 Leidschendam-Voorburg
28 Hilversum
28 Leiderdorp
28 Utrechtse Heuvelrug
27 Doetinchem
27 Zeist
26 Zwolle
26 Arnhem
26 Nieuwegein
26 Zwijndrecht
26 Stichtse Vecht
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er :
11 gemeentes met 0 besmettingen
12 gemeentes met 1 besmetting
73 gemeentes met 2-5 besmettingen
80 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik gok eerder dat het een gigantisch gebrek aan ventilatie zou kunnen zijn. Misschien dat aerosolen wel een grotere rol spelen dan dat wij tot nu toe hebben willen denken. Als jij ergens op visite komt en de hele lucht is verzadigd met corona heeft 1.5 meter volgens mij weinig zin. De WHO heeft al aangegeven dat we goed moeten ventileren, maar misschien is dat aspect onderbelicht.quote:
[..]
Bijvoorbeeld ja.
En gezien het feit dat er superspreaders bestaan waarvan ik vermoed dat die zelfs nu velen aansteken, moet er een flinke club mensen zijn die wél besmet raakt maar überhaupt niemand aansteekt. Uiteindelijk is de scheidslijn tussen een R<1 en R>1 is ontzettend dun.
Maar als het nu niet zo hard gaat als medio maart-april toen kinderen fulltime thuis opgesloten zatenquote:
[..]
Het gaat niet om de hardheid van het ingrijpen, maar in dit geval om de tijdigheid ervan. Er is nu veel eerder ingegrepen, onder andere omdat er altijd al maatregelen van kracht waren en de verspreiding dus al een stuk trager ging, waardoor je het ook zag aankomen en in kon grijpen.
Mag ik dan de voorzichtige conclusie trekken dat die verspreiding door kinderen wel mee valt omdat die nu gewoon vrolijk en vrij rond springen en we lager in de cijfers zitten?
Of wordt nu mijn kop eraf gehakt?
Echt, ik probeer het te begrijpen en logisch te beredeneren. Ik wil bestmee gaan in maatregelen maar dan moet ik effecten ervan ook logischerwijs kunnen koppelen aan de maatregelen.
Bell's palsy doet zich voor bij 1 tot 4 personen per 10.000 per jaar, voornamelijk in de leeftijdsgroep van 15 tot 60 jaar. In de meeste gevallen herstelt men volledig.quote:
are we infinite or am I alone
Was te duur toch?quote:
[..]
Ik gok eerder dat het een gigantisch gebrek aan ventilatie zou kunnen zijn. Misschien dat aerosolen wel een grotere rol spelen dan dat wij tot nu toe hebben willen denken. Als jij ergens op visite komt en de hele lucht is verzadigd met corona heeft 1.5 meter volgens mij weinig zin. De WHO heeft al aangegeven dat we goed moeten ventileren, maar misschien is dat aspect onderbelicht.
So we just called him Fred
Ook minimale klachten komen niet heel vaak voor eigenlijk. Vaak zie je dat het met een loopneus of lichte vermoeidheid begint, dan laten mensen zich testen, en bij het bco hebben de meesten toch wel ergere klachten zoals hoesten, koorts etc.quote:
[..]
Gaat het dan ook om mensen met minimale klachten? Dus niet snipverkouden of erge keelpijn, maar een beetje nat neusje en een kriebel in de keel?
Ook niet helemaal waar, natuurlijk. Het mág en kan nu, maar dat wil nog steeds niet zeggen dat iedereen dat ook doet.quote:
[..]
Zelfs zonder. Vanaf 1 december mag je na de 5e dag getest worden om je quarantaine af te breken als je negatief bent. Als iemand dus in contact geweest is met iemand die positief getest is en besmet is maar geen klachten heeft zou ie zich normaal niet laten testen. Nu wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op scholen of uberhaupt? Ik heb het niet perse over scholen, maar vooral ook bij thuis bezoek. Mensen die de deuren en ramen de hele dag dicht hebben.quote:
Op
Stel dat je ingrijpt wanneer er 100.000 besmettelijke mensen rondlopen. Dan is de kans dat je door iemand besmet raakt een stuk groter dan wanneer er 50.000 besmettelijke mensen rondlopen. Hoe kleiner de groep mensen die besmettelijk is, hoe kleiner de kans dat je het oploopt.quote:
[..]
Maar als het nu niet zo hard gaat als medio maart-april toen kinderen fulltime thuis opgesloten zaten
Mag ik dan de voorzichtige conclusie trekken dat die verspreiding door kinderen wel mee valt omdat die nu gewoon vrolijk en vrij rond springen en we lager in de cijfers zitten?
Of wordt nu mijn kop eraf gehakt?
Echt, ik probeer het te begrijpen en logisch te beredeneren. Ik wil bestmee gaan in maatregelen maar dan moet ik effecten ervan ook logischerwijs kunnen koppelen aan de maatregelen.
Verspreiding onder kinderen (vooral kleine kinderen) lijkt vooralsnog laag te zijn. In allerlei onderzoeken denken ze dat dat komt doordat ze vooral asymptomatisch zijn. Je kan daarnaast ook denken aan dingen als dat kinderen een stuk kleiner zijn, dus de druppels die ze uitgooien niet zomaar bij een ander in 't gezicht komen, je wordt niet op je tenen besmet tenslotte
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |