COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
zie email 27 oktober
Ik ben wel echt benieuwd wat die volgende maatregelen van Rutte zijn. Want die gaan er echt wel komen.
Maar ik zie echt niet meer hoe je kunt grijpen naar maatregelen die nog enigszins in verhouding zijn. Je komt nu echt op het terrein van of maatregelen die voor een bepaalde groep zeer ingrijpend zijn (denk aan sluiting van tehuizen of scholen) of bij maatregelen die voor maatschappelijke onrust en draagvlakafname gaan zorgen (binnenlandse reisbeperkingen, avondklok) of bij maatregelen die zeer ontwrichtend gaan zijn voor economie en/of samenleving (sluiting winkels).
Maar ik zie echt niet meer hoe je kunt grijpen naar maatregelen die nog enigszins in verhouding zijn. Je komt nu echt op het terrein van of maatregelen die voor een bepaalde groep zeer ingrijpend zijn (denk aan sluiting van tehuizen of scholen) of bij maatregelen die voor maatschappelijke onrust en draagvlakafname gaan zorgen (binnenlandse reisbeperkingen, avondklok) of bij maatregelen die zeer ontwrichtend gaan zijn voor economie en/of samenleving (sluiting winkels).
zie email 27 oktober
Het is natuurlijk altijd verstandig om te toetsen of meneer de Jonge wel bij de les is vandaag.quote:Op woensdag 9 december 2020 20:06 schreef Kyran het volgende:
Verdomme Sazias .... de Jonge heeft het letterlijk twee minuten geleden uitgelegd, domme doos.
De tering man.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
In andere landen, ook hele beschaafde en ontwikkelde landen, zijn ze ook niet een hongerdood gestorven door zaken als avondklok of sluiten winkels. Het vrijblijvende tot nu toe zal er echter voor zorgen dat het draagvlak voor hardere maar noodzakelijkere maatregelen nihil is. Dat is de prijs die we nu gaan betalen voor het relatief coulante beleid. Niet kunnen ingrijpen als het echt zou moeten. Rutte kan wel roepen dat hij niets uitsluit maar zelfs een avondklok, met een geringe economische impact, is onbespreekbaar in de Kamer.quote:
Ik ben wel echt benieuwd wat die volgende maatregelen van Rutte zijn. Want die gaan er echt wel komen.
Maar ik zie echt niet meer hoe je kunt grijpen naar maatregelen die nog enigszins in verhouding zijn. Je komt nu echt op het terrein van of maatregelen die voor een bepaalde groep zeer ingrijpend zijn (denk aan sluiting van tehuizen of scholen) of bij maatregelen die voor maatschappelijke onrust en draagvlakafname gaan zorgen (binnenlandse reisbeperkingen, avondklok) of bij maatregelen die zeer ontwrichtend gaan zijn voor economie en/of samenleving (sluiting winkels).
Ik vermoed dat een terugkeer naar de lockdown waarbij de efteling gesloten is het maximaal haalbare is.
Idd Hugo, sleutelwoord van het faalbeleid is inderdaad tekort:quote:Op woensdag 9 december 2020 20:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is natuurlijk altijd verstandig om te toetsen of meneer de Jonge wel bij de les is vandaag.
- Tekort aan basisvoorraden als voorbereiding op een nieuwe pandemie
- Tekort aan mondmaskers en andere persoonlijke beschermingsmiddelen
- Tekort aan laboratoriumcapaciteit
- Tekort aan GGD-capaciteit
- Tekort aan BCO-onderzoekers
- Tekort aan zorgpersoneel
- Tekort aan visie
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
wow die ogenquote:
[..]
Het is natuurlijk altijd verstandig om te toetsen of meneer de Jonge wel bij de les is vandaag.
Het punt is dus dat het helemaal niet om onsterfelijk zijn gaat.quote:
[..]
Niemand zal ontkennen dat dat niet een oprecht verschrikkelijke situatie is, niemand.
Ik ken een jongen van 18 op mijn werk, kreeg in september vanuit het niets een epileptische aanval. Na onderzoek blijkt ie 2 mega kankergezwellen in zijn hoofd te hebben die inmiddels grotendeels zijn verwijderd. Die jongen leeft volgend jaar rond deze tijd niet meer.
Maar hoe erg ook, ook als het mezelf zou betreffen ..
That's .. life ..
Wij zijn geen onsterfelijk ras. We zijn juist super kwetsbaar. Zouden we niet meer in moeten zetten op de boodschap: leef vandaag en haal het maximale uit je dag. De enige zekerheid die je hebt in het leven is nu. Iedereen heeft een houdbaarheidsdatum, maar niemand weet exact tot hoe lang.
Ik weet niet of ik het vandaag hier voorbij zag komen of elders.. ging over een verzorgingstehuis (?) Ergens in NL. Wat er bewust voor koos om de 'teugels' wat te laten vieren juist voor uhh .. levensvreugde? Is dat het juiste woord?
Zonder dat ik zweverig over wil komen (wat ik stiekem wel een beetje ben) .. zouden we dat niet wat meer na kunnen streven?
Overigens doe ik dat nu ook zo veel mogelijk. Ik heb vorige week een vrije dag gepakt en heb lekker de hele dag in de bossen en buitenlucht doorgebracht samen met mijn man. Maar ondanks dat je weet dat dat nog 'mag', voel je je haast schuldig. Want eigenlijk moet je aan je huis gekluisterd zitten, althans dat is het dringende advies.
Waar het om gaat is dat er een heleboel mensen dus erg ziek worden en gewoon zorg nodig hebben. En dan worden ze weer beter en hebben ze nog vele gezonde jaren te gaan. Deze jongen waar je het over hebt, is ook eerst zoveel mogelijk opgelapt en heeft dat jaar nu.
Waar wil je de grens leggen dan? Wanneer mag zorg dan we en wanneer niet? Dat er mensen overlijden is verdrietig, maar inderdaad onderdeel van het leven. De grote vraag is wat te doen met al die mensen die zorg nodig hebben. Ga je COVID-zorg dan maar stoppen? Alleen mensen zorg bieden die niet voor COVID in het ziekenhuis komen? En waarom andere zorg dan wel?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet helemaal mee eens. Tot de zomer werkte dat beleid ook gewoon. Dat was dus de beste keuze.quote:
[..]
In andere landen, ook hele beschaafde en ontwikkelde landen, zijn ze ook niet een hongerdood gestorven door zaken als avondklok of sluiten winkels. Het vrijblijvende tot nu toe zal er echter voor zorgen dat het draagvlak voor hardere maar noodzakelijkere maatregelen nihil is. Dat is de prijs die we nu gaan betalen voor het relatief coulante beleid. Niet kunnen ingrijpen als het echt zou moeten. Rutte kan wel roepen dat hij niets uitsluit maar zelfs een avondklok, met een geringe economische impact, is onbespreekbaar in de Kamer.
Ik vermoed dat een terugkeer naar de lockdown waarbij de efteling gesloten is het maximaal haalbare is.
Dat de kaarten qua draagvlak en naleving (waar overigens nog een opvallend verschil tussen zit) nu anders liggen wijt ik meer aan de duur. Mensen raken coronamoe, zijn niet meer bang zoals in het begin en hebben dus minder motivatie om zich aan maatregelen te houden.
Moet zeggen dat ik een avondklok zelf een zeer zware maatregel vind hoor. Dat komt neer op het opsluiten van de bevolking gedurende een kwart van de dag. Dat is nogal wat. Maar goed, ik zie ook geen lichte maatregelen meer. Het wordt kiezen tussen slecht en nog slechter.
zie email 27 oktober
Hakt er wel in zo'n crisis, weinig slaap volgens mij.quote:
[..]
Het is natuurlijk altijd verstandig om te toetsen of meneer de Jonge wel bij de les is vandaag.
Hopelijk zijn we in maart van die man af. Het zal best een aardige vent zijn maar totaal niet geschikt als minister voor volksgezondheid na zijn vele blunders.quote:
[..]
Idd Hugo, sleutelwoord van het faalbeleid is inderdaad tekort:
- Tekort aan basisvoorraden als voorbereiding op een nieuwe pandemie
- Tekort aan mondmaskers en andere persoonlijke beschermingsmiddelen
- Tekort aan laboratoriumcapaciteit
- Tekort aan GGD-capaciteit
- Tekort aan BCO-onderzoekers
- Tekort aan zorgpersoneel
- Tekort aan visie
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ga je dan ook je UI aanpassen?quote:
[..]
Hopelijk zijn we in maart van die man af. Het zal best een aardige vent zijn maar totaal niet geschikt als minister voor volksgezondheid na zijn vele blunders.
Zelfs de foto boven mijn openhaard blijft hangen.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Blijft bizar dat het kabinet de sluiting van horeca, sportclubs en culturele instellingen niet als (te) ontwrichtend vindt, maar de sluiting van IKEA's, bouwmarkten en kledingwinkels wel...quote:
of bij maatregelen die zeer ontwrichtend gaan zijn voor economie en/of samenleving (sluiting winkels).
Alle niet-essentiële winkels hadden allang dicht gemoeten als je streeft naar niveau 1 op de Routekaart of beter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Och. Ik durf echt nog wel te geloven dat hij met de beste intentie bezig is hoor. Ook trouwens dat hij zelf niet door heeft wat zijn eigen zwaktes zijn en hij echt denkt dat hij goed bezig is.quote:
[..]
Hopelijk zijn we in maart van die man af. Het zal best een aardige vent zijn maar totaal niet geschikt als minister voor volksgezondheid na zijn vele blunders.
Maar in dergelijk zware crisissituaties zie je hier dat je toch echt wel iemand moet hebben die aanmerkelijk meer ervaring heeft dan een tijdje wethouder en een periode minister in een niet al te zware periode.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik zal dit met een smiley uitleggen, komt ie: 💰quote:
[..]
Blijft bizar dat het kabinet de sluiting van horeca, sportclubs en culturele instellingen niet als (te) ontwrichtend vindt, maar de sluiting van IKEA's, bouwmarkten en kledingwinkels wel...
Alle niet-essentiële winkels hadden allang dicht gemoeten als je streeft naar niveau 1 op de Routekaart of beter
zie email 27 oktober
Helemaal mee eens. Die man moet gewoon minister van onderwijs worden, past beter bij hem. Dat gun ik hem wel.quote:Op woensdag 9 december 2020 20:32 schreef OProg het volgende:
[..]
Och. Ik durf echt nog wel te geloven dat hij met de beste intentie bezig is hoor. Ook trouwens dat hij zelf niet door heeft wat zijn eigen zwaktes zijn en hij echt denkt dat hij goed bezig is.
Maar in dergelijk zware crisissituaties zie je hier dat je toch echt wel iemand moet hebben die aanmerkelijk meer ervaring heeft dan een tijdje wethouder en een periode minister in een niet al te zware periode.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Middelbare scholen geven in andere landen wel besmettingen.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens. Tot de zomer werkte dat beleid ook gewoon. Dat was dus de beste keuze.
Dat de kaarten qua draagvlak en naleving (waar overigens nog een opvallend verschil tussen zit) nu anders liggen wijt ik meer aan de duur. Mensen raken coronamoe, zijn niet meer bang zoals in het begin en hebben dus minder motivatie om zich aan maatregelen te houden.
Moet zeggen dat ik een avondklok zelf een zeer zware maatregel vind hoor. Dat komt neer op het opsluiten van de bevolking gedurende een kwart van de dag. Dat is nogal wat. Maar goed, ik zie ook geen lichte maatregelen meer. Het wordt kiezen tussen slecht en nog slechter.
Dat is nog iets wat hier moeilijk lijkt te liggen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Avondklokken, reisverboden enz. zorgen alleen maar voor maatschappelijke onrust en zullen amper invloed hebben op het aantal besmettingen zo lang scholen, niet noodzakelijke winkels en onnodige vrijetijdszaken als pretparken en kerken nog altijd gewoon open zijn.quote:
Ik ben wel echt benieuwd wat die volgende maatregelen van Rutte zijn. Want die gaan er echt wel komen.
Maar ik zie echt niet meer hoe je kunt grijpen naar maatregelen die nog enigszins in verhouding zijn. Je komt nu echt op het terrein van of maatregelen die voor een bepaalde groep zeer ingrijpend zijn (denk aan sluiting van tehuizen of scholen) of bij maatregelen die voor maatschappelijke onrust en draagvlakafname gaan zorgen (binnenlandse reisbeperkingen, avondklok) of bij maatregelen die zeer ontwrichtend gaan zijn voor economie en/of samenleving (sluiting winkels).
De geestelijke gesteldheid en familiebanden van gewone Nederlanders zijn blijkbaar van ondergeschikt belang aan het kerkbezoek van extremistische gristenen in de biblebelt...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ben je debat aan het kijken?quote:
[..]
Idd Hugo, sleutelwoord van het faalbeleid is inderdaad tekort:
- Tekort aan basisvoorraden als voorbereiding op een nieuwe pandemie
- Tekort aan mondmaskers en andere persoonlijke beschermingsmiddelen
- Tekort aan laboratoriumcapaciteit
- Tekort aan GGD-capaciteit
- Tekort aan BCO-onderzoekers
- Tekort aan zorgpersoneel
- Tekort aan visie
Klaver maakt hem nu ook af i.v.m. het niet op tijd opleiden van mensen die straks een vaccin kunnen zetten.
Is ook een optie natuurlijk. Maar de maatschappelijke kosten daarvan zijn ook hoog.quote:
[..]
Middelbare scholen geven in andere landen wel besmettingen.
Dat is nog iets wat hier moeilijk lijkt te liggen.
Kijk zo’n weekje extra vakantie daar ben ik voor. Maar langdurige sluiting levert heel veel ellende op.
zie email 27 oktober
Terwijl juist winkels ed vaak prima alternatieven hebben in online verkoop. Dat kunnen sportverenigingen en culture instellingen niet zo makkelijk zeggen.quote:
[..]
Ik zal dit met een smiley uitleggen, komt ie: 💰
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind bouwmarkten wel een lastige.quote:
[..]
Blijft bizar dat het kabinet de sluiting van horeca, sportclubs en culturele instellingen niet als (te) ontwrichtend vindt, maar de sluiting van IKEA's, bouwmarkten en kledingwinkels wel...
Alle niet-essentiële winkels hadden allang dicht gemoeten als je streeft naar niveau 1 op de Routekaart of beter
Tuincentra, IKEA, complete woonboulevard mogen wat mij betreft dicht, maar een bouwmarkt is soms wel essentieel.
Dat is niet waar, dat zijn een paar grote partijen. Is de manier om het mkb de nek om te draaien.quote:
[..]
Terwijl juist winkels ed vaak prima alternatieven hebben in online verkoop.
Dat klopt dan weer wel.quote:Dat kunnen sportverenigingen en culture instellingen niet zo makkelijk zeggen.
zie email 27 oktober
Als je door je bed zakt, is de IKEA of de woonboulevard ook niet bepaald iets waar je wel even een paar weken zonder kunt.quote:
[..]
Tuincentra, IKEA, complete woonboulevard mogen wat mij betreft dicht, maar een bouwmarkt is soms wel essentieel.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hugo kan geen antwoord geven 
Klaver heeft echt wel een punt hier. Hij wil over 4 weken vaccineren, maar er zijn straks geen mensen. Hij weet niet eens hoeveel mensen er nodig zijn.
Klaver heeft echt wel een punt hier. Hij wil over 4 weken vaccineren, maar er zijn straks geen mensen. Hij weet niet eens hoeveel mensen er nodig zijn.
Hij blijft telkens herhalen. Geef dan minstens een deadline, een datum waarop je die antwoorden zal leveren.quote:
[..]
Ben je debat aan het kijken?
Klaver maakt hem nu ook af i.v.m. het niet op tijd opleiden van mensen die straks een vaccin kunnen zetten.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dagje op je matras slapenquote:Op woensdag 9 december 2020 20:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je door je bed zakt, is de IKEA of de woonboulevard ook niet bepaald iets waar je wel even een paar weken zonder kunt.
Niet veel, aangezien het bijna verkiezingstijd is en een complete lockdown of avondklok zal niet bevorderlijk zijn voor je stemmen. Zou jij op iemand stemmen die een lange lockdown of avondklok heeft ingevoerd waar we net uit zijn gekomen? (Denken dat je er binnen een paar weken van af bent dan kom je van een koude kermis thuis, zie harde lockdowns in Griekenland, Australië etc. die constant verlengd zijn.)quote:
Ik ben wel echt benieuwd wat die volgende maatregelen van Rutte zijn. Want die gaan er echt wel komen.
Maar ik zie echt niet meer hoe je kunt grijpen naar maatregelen die nog enigszins in verhouding zijn. Je komt nu echt op het terrein van of maatregelen die voor een bepaalde groep zeer ingrijpend zijn (denk aan sluiting van tehuizen of scholen) of bij maatregelen die voor maatschappelijke onrust en draagvlakafname gaan zorgen (binnenlandse reisbeperkingen, avondklok) of bij maatregelen die zeer ontwrichtend gaan zijn voor economie en/of samenleving (sluiting winkels).
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Debat Tweede kamer: Wel grappig, zo leer ik, dat de grootverpakking van de vaccins (995 per doos) niet handig zijn om te gebruiken en er flink risico is op verspilling omdat volgens info van de TK en Hugo pleidooi, de Pfizer vaccins na ontdooien 5 tot 6 dagen houdbaar zijn. ssws ontbreekt er dus voorbespreking met de fabrikant.
//--//
Terwijl in het fase 3 rapport dat Pfizer al aan de FDA heeft gestuurd om daar mogen te bespreken toch echt staat:
"bron: BNT162b2 is supplied as a multiple-dose (5-dose) vial containing a frozen (between -80°C to -60°C (-112°F to -76°F) suspension that is preservative-free. BNT162b2 must be thawed and diluted in its original vial with 1.8 mL of sterile 0.9% Sodium Chloride Injection, USP prior to administration. After dilution, the vial contains 5 doses of 0.3 mL per dose. After dilution, the multiple-dose vials must be stored between 2°C to 25°C (35°F to 77°F) and used within 6 hours from the time of dilution."
Ter info: elke vaccindosis bestaat dus uit ca 50microliter mRNA vaccin dat met een steriele zoutoplossing wordt aangelengd tot 0,3mL. Dat aanlengen met zoutoplossing (bevriest sws ergens bij ca -10-20°) kan natuurlijk alleen als het vaccinmateriaal ontdooid is.
Of men bedoeld wat ik daar in dat FDA rapport - dat 10dec20 wordt bekeken - sws niet/nergens kan teruglezen daar dat het vaccin onverdund wordt geleverd en in die vorm na ontdooing, nog 5-6 dagen houdbaar zou zijn.
Ik hoop oprecht dat men niet dagen heeft gelezen waar dit uren zijn.
//--//
Terwijl in het fase 3 rapport dat Pfizer al aan de FDA heeft gestuurd om daar mogen te bespreken toch echt staat:
"bron: BNT162b2 is supplied as a multiple-dose (5-dose) vial containing a frozen (between -80°C to -60°C (-112°F to -76°F) suspension that is preservative-free. BNT162b2 must be thawed and diluted in its original vial with 1.8 mL of sterile 0.9% Sodium Chloride Injection, USP prior to administration. After dilution, the vial contains 5 doses of 0.3 mL per dose. After dilution, the multiple-dose vials must be stored between 2°C to 25°C (35°F to 77°F) and used within 6 hours from the time of dilution."
Ter info: elke vaccindosis bestaat dus uit ca 50microliter mRNA vaccin dat met een steriele zoutoplossing wordt aangelengd tot 0,3mL. Dat aanlengen met zoutoplossing (bevriest sws ergens bij ca -10-20°) kan natuurlijk alleen als het vaccinmateriaal ontdooid is.
Of men bedoeld wat ik daar in dat FDA rapport - dat 10dec20 wordt bekeken - sws niet/nergens kan teruglezen daar dat het vaccin onverdund wordt geleverd en in die vorm na ontdooing, nog 5-6 dagen houdbaar zou zijn.
Ik hoop oprecht dat men niet dagen heeft gelezen waar dit uren zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ging met die BCO’ers ook zo goed ja...quote:
Hugo kan geen antwoord geven
Klaver heeft echt wel een punt hier. Hij wil over 4 weken vaccineren, maar er zijn straks geen mensen. Hij weet niet eens hoeveel mensen er nodig zijn.
Ik snap wel dat de beste man niet meer zo maar geloofd wordt.
zie email 27 oktober
Toch is het moeilijk om te zeggen dat bepaalde winkels niet essentieel zijn. Je kunt niet zomaar voor anderen bepalen wat ze wel of niet nodig hebben.quote:
De eiersnijer van de Action is een running gag, maar daadwerkelijk de Action sluiten is gewoon niet zo eenvoudig. Ten eerste verkopen ze daar wel degelijk levensmiddelen. Ten tweede heb je soms gewoon iets accuut nodig. Ik noem een toiletontstopper... waarom zou je die niet bij de Action mogen halen als je wc overloopt?
Er zijn nu ook al maatregelen die actief zijn die onwijs ingrijpend waren voor betrokkenen.quote:
Ik ben wel echt benieuwd wat die volgende maatregelen van Rutte zijn. Want die gaan er echt wel komen.
Maar ik zie echt niet meer hoe je kunt grijpen naar maatregelen die nog enigszins in verhouding zijn. Je komt nu echt op het terrein van of maatregelen die voor een bepaalde groep zeer ingrijpend zijn (denk aan sluiting van tehuizen of scholen) of bij maatregelen die voor maatschappelijke onrust en draagvlakafname gaan zorgen (binnenlandse reisbeperkingen, avondklok) of bij maatregelen die zeer ontwrichtend gaan zijn voor economie en/of samenleving (sluiting winkels).
Ik snap ook echt wel dat onderwijs belangrijker is dan lekker uit eten kunnen, maar voor de betrokkenen gaat het ook om een groot deel van hun leven. Je zal je bedrijf maar zien instorten; nadat je er enorm veel eigen kapitaal in hebt moeten gooien.
Zelfs nu zijn er al maatregelen die zorgen voor verlies van draagvlak; vanwege de willekeur.
Scholen tijdelijk sluiten, of een weekje overgaan naar digitaal is zeker ingrijpend (net als winkel sluiting), maar als ze in moeten grijpen moeten ze dat ook doen. Huidige situatie van nu is gewoon kut.
Dat is het punt inderdaad. Hij heeft z'n geloofwaardigheid verspeeld en geeft totaal niet de indruk de regie te hebben over het proces waar hij wel voor verantwoordelijk is.quote:
[..]
Ging met die BCO’ers ook zo goed ja...
Ik snap wel dat de beste man niet meer zo maar geloofd wordt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk dat er drie dingen zijn.quote:Op woensdag 9 december 2020 20:43 schreef Vallon het volgende:
Debat Tweede kamer: Wel grappig, zo leer ik, dat de grootverpakking van de vaccins (995 per doos) niet handig zijn om te gebruiken en er flink risico is op verspilling omdat volgens info van de TK en Hugo pleidooi, de Pfizer vaccins na ontdooien 5 tot 6 agen houdbaar zijn. ssws ontbreekt er dus voorbespreking met de fabrikant.
//--//
Terwijl in het fase 3 rapport dat Pfizer al aan de FDA heeft gestuurd om daar mogen te bespreken toch echt staat:
"bron: BNT162b2 is supplied as a multiple-dose (5-dose) vial containing a frozen (between -80°C to -60°C (-112°F to -76°F) suspension that is preservative-free. BNT162b2 must be thawed and diluted in its original vial with 1.8 mL of sterile 0.9% Sodium Chloride Injection, USP prior to administration. After dilution, the vial contains 5 doses of 0.3 mL per dose. After dilution, the multiple-dose vials must be stored between 2°C to 25°C (35°F to 77°F) and used within 6 hours from the time of dilution."
Ter info: elke vaccindosis bestaat dus uit 50microliter mRNA vaccin dat met een steriele zoutoplossing wordt aangelengd tot 0,3mL. Dat aanlengen met zoutoplossing - bevriest sws bij ca -10-20°C - kan natuurlijk alleen als het vaccinmateriaal ontdooid is.
Of men bedoeld wat ik daar in dat FDA rapport - dat 10dec20 wordt bekeken - sws niet/nergens kan teruglezen daar dat het vaccin onverdund wordt geleverd en in die vorm 5-6 dagen na ontdooing houdbaar zou zijn.
Ik hoop oprecht dat men niet dagen heeft gelezen waar dit uren zijn.
Onverdund opslaan op -70 (langdurig)
Onverdund opslaan op hogere temperatuur (5 dagen)
Verdund opslaan/gebruiken (6 uur)
De sluiting horeca voor horeca-ondernemers ja. De rest is toch van een ander niveau.quote:
[..]
Er zijn nu ook al maatregelen die actief zijn die onwijs ingrijpend waren voor betrokkenen.
Zo’n weekje ben ik niet tegen. Maar ik vrees dat dat niks gaat uitmaken eerlijk gezegd.quote:Ik snap ook echt wel dat onderwijs belangrijker is dan lekker uit eten kunnen, maar voor de betrokkenen gaat het ook om een groot deel van hun leven. Je zal je bedrijf maar zien instorten; nadat je er enorm veel eigen kapitaal in hebt moeten gooien.
Zelfs nu zijn er al maatregelen die zorgen voor verlies van draagvlak; vanwege de willekeur.
Scholen tijdelijk sluiten, of een weekje overgaan naar digitaal is zeker ingrijpend (net als winkel sluiting), maar als ze in moeten grijpen moeten ze dat ook doen. Huidige situatie van nu is gewoon kut.
zie email 27 oktober
Komt wel goed. Regelt hij na het reces wel.quote:
Hugo kan geen antwoord geven
Klaver heeft echt wel een punt hier. Hij wil over 4 weken vaccineren, maar er zijn straks geen mensen. Hij weet niet eens hoeveel mensen er nodig zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Mwah. Ze hebben de mogelijkheid om een site op te bouwen. Ja, de grote zaken hebben het makkelijker vanwege naamsbekendheid, maar de meeste winkels in een winkelcentrum hebben online ook al een prima naam. De wat kleinere zaakjes moeten er inderdaad meer moeite voor doen.quote:
[..]
Dat is niet waar, dat zijn een paar grote partijen. Is de manier om het mkb de nek om te draaien.
[..]
Dat klopt dan weer wel.
Zo’n sluiting zal waarschijnlijk maximaal 3/4 weekjes duren. Kut hoor, maar sportverenigingen, de evenementenbranche en de horeca zouden daar natuurlijk een moord voor doen. Maar een paar weekjes dicht. Dat zijn pas sectoren die de sjaak zijn.
Dan leg je je matras een paar weken ofzo op de vloer, daar ga je ook niet dood van...quote:
[..]
Als je door je bed zakt, is de IKEA of de woonboulevard ook niet bepaald iets waar je wel even een paar weken zonder kunt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Maar die hoeven niet zoveel financiële ondersteuning te ontvangen.quote:
[..]
Terwijl juist winkels ed vaak prima alternatieven hebben in online verkoop. Dat kunnen sportverenigingen en culture instellingen niet zo makkelijk zeggen.
Die kan Bol.com de volgende dag ook bij je bezorgen.quote:
Ik noem een toiletontstopper... waarom zou je die niet bij de Action mogen halen als je wc overloopt?
Alles waar je niet aan dood gaat als het dicht is, is imho niet essentieel.
En dan nog is alleen voedsel en water écht van belang, de rest uit de supermarkt kan je best missen voor een paar weken.
So we just called him Fred
Kun je zowel qua prijs als qua service nooit tegen op. Zeker niet in zo’n korte tijd.quote:
[..]
Mwah. Ze hebben de mogelijkheid om een site op te bouwen. Ja, de grote zaken hebben het makkelijker vanwege naamsbekendheid, maar de meeste winkels in een winkelcentrum hebben online ook al een prima naam. De wat kleinere zaakjes moeten er inderdaad meer moeite voor doen.
Waar blijkt dat uit? Ik hoor dat “kort maar streng” vaker, maar ik heb nog nooit bewijs gezien dat het werkt. De horec ging ook eerst 2 weken dicht...quote:Zo’n sluiting zal waarschijnlijk maximaal 3/4 weekjes duren. Kut hoor, maar sportverenigingen, de evenementenbranche en de horeca zouden daar natuurlijk een moord voor doen. Maar een paar weekjes dicht. Dat zijn pas sectoren die de sjaak zijn.
zie email 27 oktober
Ja, en een winkelsluiting zou voornamelijk vervelend zijn voor winkeleigenaren. Ik vind niet dat dat een grotere impact heeft dan de maatregelen die nu al lopen.quote:
[..]
De sluiting horeca voor horeca-ondernemers ja. De rest is toch van een ander niveau.
[..]
Zo’n weekje ben ik niet tegen. Maar ik vrees dat dat niks gaat uitmaken eerlijk gezegd.
School sluiting zou voornamelijk vervelend zijn voor de leerlingen en ouders. Dat raakt dan nog de meeste mensen.
We zitten toch in fase 'zeer ernstig'?quote:
[..]
Ik vind bouwmarkten wel een lastige.
Tuincentra, IKEA, complete woonboulevard mogen wat mij betreft dicht, maar een bouwmarkt is soms wel essentieel.
De fase hierna is gewoon die lockdown.
Maar goed. Ze zijn bezig met een nieuwe routekaart. Die komt in januari.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
3/4 weken? Dat dachten ze in Griekenland ook. Wordt weer een constante opeenstapeling van verlengingen.quote:
[..]
Mwah. Ze hebben de mogelijkheid om een site op te bouwen. Ja, de grote zaken hebben het makkelijker vanwege naamsbekendheid, maar de meeste winkels in een winkelcentrum hebben online ook al een prima naam. De wat kleinere zaakjes moeten er inderdaad meer moeite voor doen.
Zo’n sluiting zal waarschijnlijk maximaal 3/4 weekjes duren. Kut hoor, maar sportverenigingen, de evenementenbranche en de horeca zouden daar natuurlijk een moord voor doen. Maar een paar weekjes dicht. Dat zijn pas sectoren die de sjaak zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Tss, erg overtuigend is ie niet, met z'n "wendbaar moeten zijn in de uitvoering". Vooral niet wanneer ie dan als voorbeeld naar de recent gewijzigde plannen voor de eerste vaccinaties verwijst. Plannen die gewijzigd werden wegens iets dat al maanden bekend was: de beperkte houdbaarheid van het Pfizer vaccin...
are we infinite or am I alone
Dat zal het moreel onder de welwillenden goed doen inderdaad. Lekker thuiswerken. Daarna op de grond slapen. Nog even volhouden, mensenquote:
[..]
Dan leg je je matras een paar weken ofzo op de vloer, daar ga je ook niet dood van...
Alweer een nieuwe.quote:
[..]
We zitten toch in fase 'zeer ernstig'?
De fase hierna is gewoon die lockdown.
Maar goed. Ze zijn bezig met een nieuwe routekaart. Die komt in januari.
Hij is echt goed bezigquote:
De Jonge gaat weer eens af
https://twitter.com/markla94/status/1336758933097246720?s=21
Als je de scholen sluit, beperk je ook de sociale mobiliteit van de ouders.quote:
[..]
Ja, en een winkelsluiting zou voornamelijk vervelend zijn voor winkeleigenaren. Ik vind niet dat dat een grotere impact heeft dan de maatregelen die nu al lopen.
School sluiting zou voornamelijk vervelend zijn voor de leerlingen en ouders. Dat raakt dan nog de meeste mensen.
Ik vond thuisonderwijs verschrikkelijk, van het voorjaar. Maar het ging toen wel heel snel naar beneden, die besmettingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is er eigenlijk een routekaart voor routekaarten?quote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Hetzelfde als in Australië en is Argentinië al uit lockdown? Die hadden volgens mij helemaal niet eens versoepelt.quote:Op woensdag 9 december 2020 20:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
3/4 weken? Dat dachten ze in Griekenland ook. Wordt weer een constante opeenstapeling van verlengingen.
Ik vind van wel. Juist ook vanwege die online-concurrentie en omdat het om een veel grotere groep gaat.quote:
[..]
Ja, en een winkelsluiting zou voornamelijk vervelend zijn voor winkeleigenaren. Ik vind niet dat dat een grotere impact heeft dan de maatregelen die nu al lopen.
quote:School sluiting zou voornamelijk vervelend zijn voor de leerlingen en ouders. Dat raakt dan nog de meeste mensen.
zie email 27 oktober
Ik snap hier niet zoveel van maar zal wel weer te simpel denken, maar het is toch niet de eerste keer dat we mensen vaccineren hier in Nederland.quote:
De Jonge gaat weer eens af
https://twitter.com/markla94/status/1336758933097246720?s=21
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Asscher: "Juist als je wendbaar wil zijn moet je op tijd schakelen en op tijd mensen opleiden"
Maakt de Jonge echt af
Maakt de Jonge echt af
Ja. De lockdown in de huidige kaart is niet echt een lockdown he.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat kan voor iemand anders in andere omstandigheden en behoeften, compleet anders liggen.quote:
[..]
Ik vind bouwmarkten wel een lastige.
Tuincentra, IKEA, complete woonboulevard mogen wat mij betreft dicht, maar een bouwmarkt is soms wel essentieel.
Ik snap de belevenis maar waak er voor uit te maken wat de ander wel kan hebben.
De discussie daarin is ook zo lastig omdat belangen lijken te worden uitgewisseld.
Zelf ben ik vooral voorstander met advies en het bij zelfkeuze te laten.
Zaken die intrinsiek goed zijn voor mensen of maatschappij, met (dwang of repressie) gaan handhaven, zal 'm wmb niet worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Goede vraag, ik heb geen routekaart die daarnaar verwijst.quote:Op woensdag 9 december 2020 20:54 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Is er eigenlijk een routekaart voor routekaarten?
Het lijkt me zeker onwijs zwaar als ouder. En ook voor de leerlingen is het zwaar.quote:
[..]
Als je de scholen sluit, beperk je ook de sociale mobiliteit van de ouders.
Ik vond thuisonderwijs verschrikkelijk, van het voorjaar. Maar het ging toen wel heel snel naar beneden, die besmettingen.
Snap ook echt wel dat ze dat als laatste middel willen gaan gebruiken. Maar als de tijd komt dan moet het maar gewoon. Iedereen word geraakt en iedereen moet opofferingen doen helaas.
Kutvirus.
In mei hadden we nog het spoorboekje. Ze mogen wel wer een leuk fris naampje verzinnen, nu ze toch bezig zijn.quote:
[..]
Is er eigenlijk een routekaart voor routekaarten?
Ik heb een mooi artikel gevonden aangaande het beeld van een gemiddelde horecaondernemer in coronatijd
Ik heb hem zelf in kunnen zien middels incognito google chrome
https://www.missethoreca.(...)eigen-zaak-101343646
Ik heb hem zelf in kunnen zien middels incognito google chrome
https://www.missethoreca.(...)eigen-zaak-101343646
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Goede punten hoor en ook goed gebracht.quote:
Ach flikker op joh kneus.
Asscher heeft groot gelijk.
Dat geldt voor een horeca natuurlijk net zo.quote:
[..]
Ik vind van wel. Juist ook vanwege die online-concurrentie en omdat het om een veel grotere groep gaat.
[..]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
PvdD ... vragen over de hacks bij EMA die net gebeurd zijn. Alsof de Jonge daar nu op kan antwoorden. Man man man.
Weet je dat zelfs ik bijna op het punt ben dat ik zeg: flikker die scholen maar dicht tot februari, begin als de donder met vaccineren voor wie wil, als ik daarmee de garantie krijg dat we langzaam weer naar normaal kunnen?quote:
[..]
Het lijkt me zeker onwijs zwaar als ouder. En ook voor de leerlingen is het zwaar.
Snap ook echt wel dat ze dat als laatste middel willen gaan gebruiken. Maar als de tijd komt dan moet het maar gewoon. Iedereen word geraakt en iedereen moet opofferingen doen helaas.
Kutvirus.
Waarom gaat de Jonge hier af? er werd vorige week door de GGD gezegd (in die twitter post): Vaccineren is voor ons gesneden koek. Wie weet, misschien heeft GGD wel gezegd: Ehhhh, ja. We dachten dat we 100 vaccins per dag moesten zetten, niet 10.000, oeps.quote:
De Jonge gaat weer eens af
https://twitter.com/markla94/status/1336758933097246720?s=21
Ik snap dat er iemand af gaat, maar ik snap niet helemaal waarom de Jonge in deze af gaat.
quote:
Denk dat daar wel consensus over is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nooit gedacht dat ik jou dat nog eens zou horen zeggen!quote:
[..]
Weet je dat zelfs ik bijna op het punt ben dat ik zeg: flikker die scholen maar dicht tot februari, begin als de donder met vaccineren voor wie wil, als ik daarmee de garantie krijg dat we langzaam weer naar normaal kunnen?
It's better to regret something you did than something you didn't do
Met het zweet des aanschijns noest thuis arbeiden en daarna op de grond slapen, zodat gristelijke zombies nog gewoon in de kerk hun psalmen op mogen blijven dreunen, want we moeten er samen doorheen!quote:Op woensdag 9 december 2020 20:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat zal het moreel onder de welwillenden goed doen inderdaad. Lekker thuiswerken. Daarna op de grond slapen. Nog even volhouden, mensen
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Natuurlijk kan hij dat. Een ambtenaar kan hem zo een SMS sturen. Gebeurt wel eens vaker in kamerdebatten. Vooral Rutte is daar goed in.quote:
PvdD ... vragen over de hacks bij EMA die net gebeurd zijn. Alsof de Jonge daar nu op kan antwoorden. Man man man.
zie email 27 oktober
Zou dan wel fijn zijn als dat vaccinatie proces wat sneller gaat. Tot nu toe, met Hugo in charge, zie ik dat somber in helaas.quote:
[..]
Weet je dat zelfs ik bijna op het punt ben dat ik zeg: flikker die scholen maar dicht tot februari, begin als de donder met vaccineren voor wie wil, als ik daarmee de garantie krijg dat we langzaam weer naar normaal kunnen?
Daar is dan ook geen sprake van. 4 januari is altijd een streefdatum geweest.quote:
[..]
De bedoeling is niet dat je dan maar liegt om goed over te komen.
Het is wel een belangrijk punt. Als ze niet weten wat er precies gebeurd is, hoe kunnen ze dan de resultaten van het onderzoek verifiëren? Zolang ze niet zeker weten wat er precies buitgemaakt is (of veranderd is) kun je eigenlijk het rapport niet vertrouwen, tenzij ze ook een papieren versie hebben waarmee vergeleken kan worden.quote:
PvdD ... vragen over de hacks bij EMA die net gebeurd zijn. Alsof de Jonge daar nu op kan antwoorden. Man man man.
Omdat klagen vanaf de zijlijn mensen eigenwaarde geeft.quote:
[..]
Waarom gaat de Jonge hier af? er werd vorige week door de GGD gezegd (in die twitter post): Vaccineren is voor ons gesneden koek. Wie weet, misschien heeft GGD wel gezegd: Ehhhh, ja. We dachten dat we 100 vaccins per dag moesten zetten, niet 10.000, oeps.
Ik snap dat er iemand af gaat, maar ik snap niet helemaal waarom de Jonge in deze af gaat.
Stuurlui, wal, dat verhaal? Check.quote:
[..]
Omdat klagen vanaf de zijlijn mensen eigenwaarde geeft.
Oww, ik vroeg me al af, WTF heeft de Hema in hemelsnaam met vaccins te maken...quote:
PvdD ... vragen over de hacks bij EMA die net gebeurd zijn. Alsof de Jonge daar nu op kan antwoorden. Man man man.
are we infinite or am I alone
De hoeveelste routekaart wordt dat joh?quote:
[..]
We zitten toch in fase 'zeer ernstig'?
De fase hierna is gewoon die lockdown.
Maar goed. Ze zijn bezig met een nieuwe routekaart. Die komt in januari.
Stop gewoon met die onzin als je er toch niks mee doet.
Dat is dan zo'n beetje het enige wat je nog in je vrije tijd kan doen zonder risico te lopen op een virusinfectie.quote:
Omdat klagen vanaf de zijlijn mensen eigenwaarde geeft.
So we just called him Fred
Gratis rookworst bij je prikquote:
[..]
Oww, ik vroeg me al af, WTF heeft de Hema in hemelsnaam met vaccins te maken...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nou...quote:
[..]
Dat is dan zo'n beetje het enige wat je nog in je vrije tijd kan doen zonder risico te lopen op een virusinfectie.
Klagen zorgt voor een negatief gevoel. Als je niet uitkijkt zorgt een negatief gevoel voor stress. Stress is slecht voor je immuunsysteem, waardoor je vatbaarder bent voor het virus. Als je vatbaarder bent kun je in het ziekenhuis terecht komen en het zwaar krijgen. En dat allemaal omdat je geklaagd hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 21:07:01 ]
Vandaar dat het hier zo druk isquote:
[..]
Dat is dan zo'n beetje het enige wat je nog in je vrije tijd kan doen zonder risico te lopen op een virusinfectie.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De Jonge zegt dat een testsamenleving onvermijdelijk is. Nu breekt de hel los
Wie is daar tegen dan?quote:
De Jonge zegt dat een testsamenleving onvermijdelijk is. Nu breekt de hel los
En vacdinsamenleving is wat mij betreft hele andere koek.
zie email 27 oktober
Tegelijkertijd is het ook een vorm van verbroedering: samen klagen.quote:
Klagen zorgt voor een negatief gevoel. Als je niet uitkijkt zorgt een negatief gevoel voor stress. Stress is slecht voor je immuunsysteem, waardoor je vatbaarder bent voor het virus. Als je vatbaarder bent kun je in het ziekenhuis terecht komen en het zwaar krijgen. En dat allemaal omdat je geklaagd hebt.
So we just called him Fred
Zei die het echt met die woorden....? En maar afvragen waarom die in de peilingen en in zijn eigen partij zo onder vuur ligt.....quote:
De Jonge zegt dat een testsamenleving onvermijdelijk is. Nu breekt de hel los
Als het op dit soort dingen aankomt dan lijkt perspectief bieden opeens totaal geen probleem.quote:
De Jonge zegt dat een testsamenleving onvermijdelijk is. Nu breekt de hel los
I'll give you something to do
Goed punt. Ik vind jou wel een fijne beroepschagrijnquote:
[..]
Tegelijkertijd is het ook een vorm van verbroedering: samen klagen.
Dan ga je mensen op basis van hun lichamelijke gesteldheid uitsluiten.quote:
Lijkt mij idd niet wenselijk.
So we just called him Fred
Wat is het probleem?quote:
[..]
Zei die het echt met die woorden....? En maar afvragen waarom die in de peilingen en in zijn eigen partij zo onder vuur ligt.....
Klopt stress is erg slecht voor je lichaam zeker langdurige stress. Daarom gaat het nog leuk worden over een paar maanden in de ziekenhuizen met allemaal gevolgen die daardoor ontstaan zijn.quote:
[..]
Nou...
Klagen zorgt voor een negatief gevoel. Als je niet uitkijkt zorgt een negatief gevoel voor stress. Stress is slecht voor je immuunsysteem, waardoor je vatbaarder bent voor het virus. Als je vatbaarder bent kun je in het ziekenhuis terecht komen en het zwaar krijgen. En dat allemaal omdat je geklaagd hebt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, zei iets "wat mij betreft is een testsamenleving onvermijdelijk, omdat het anders te lang duurt om evenementen etc. weer op te starten".quote:
[..]
Zei die het echt met die woorden....? En maar afvragen waarom die in de peilingen en in zijn eigen partij zo onder vuur ligt.....
Ik ben persoonlijk niet tegen, want ik zie ook geen andere manier. Hoe je daar gevaccineerden in gaat verwerken is de grote vraag.
Las net allemaal complimenten richting hem juist. Wat doet hij zo slecht dan?quote:
Asscher is wel heel erg slecht zeg. Bijna nog slechter dan Klaver en Wilders.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Knullig geformuleerd maar wat hij wellicht bedoelt is dat testen + vaccin de route is tot iedereen is gevaccineerd en het virus verdwenen is.quote:
[..]
Ja, zei iets "wat mij betreft is een testsamenleving onvermijdelijk, omdat het anders te lang duurt om evenementen etc. weer op te starten".
Maar goed, dat is mijn interpretatie en kan er ver naast zitten
Geen argumenten, alleen maar emotie. Heb je niets aan.quote:
[..]
Las net allemaal complimenten richting hem juist. Wat doet hij zo slecht dan?
Mij wel. Je brengt immers anderen in gevaar.quote:
[..]
Dan ga je mensen op basis van hun lichamelijke gesteldheid uitsluiten.
Lijkt mij idd niet wenselijk.
Dronken autorijden ook maar toestaan? Dat is in feite hetzelfde natuurlijk.
zie email 27 oktober
Zal wel van je houding afhangen wat je van hem vindt? Ik kijk niet, maar kamp 'Hurdur, de regering is kut dus iedereen die dat zegt is goed bezig' zal wel enthousiast zijn.quote:
[..]
Las net allemaal complimenten richting hem juist. Wat doet hij zo slecht dan?
Ik kijk niet mee. Zou je een voorbeeld kunnen geven?quote:
[..]
Geen argumenten, alleen maar emotie. Heb je niets aan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Over paar maanden in lockdown door post-Covidsyndroom.quote:
[..]
Klopt stress is erg slecht voor je lichaam zeker langdurige stress. Daarom gaat het nog leuk worden over een paar maanden in de ziekenhuizen met allemaal gevolgen die daardoor ontstaan zijn.
Ja, zo blijven we wel lekker in dat cirkeltje.
Nog ff over die EMA hack. Dat kan helemaal niets zijn, maar kan ook wel een dingetje zijn:
https://investors.biontec(...)ean-medicines-agency
Vraag is vooral, zijn de documenten alleen gelezen, of hebben ze ook schrijftoegang tot de documenten gehad.quote:Today, we were informed by the European Medicines Agency (EMA) that the agency has been subject to a cyber attack and that some documents relating to the regulatory submission for Pfizer and BioNTech’s COVID-19 vaccine candidate, BNT162b2, which has been stored on an EMA server, had been unlawfully accessed. It is important to note that no BioNTech or Pfizer systems have been breached in connection with this incident and we are unaware that any study participants have been identified through the data being accessed. At this time, we await further information about EMA’s investigation and will respond appropriately and in accordance with EU law. EMA has assured us that the cyber attack will have no impact on the timeline for its review.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, ging echt over dat je straks dus moet testen voordat je een evenemententerrein op mag etc. Dat was heel duidelijk door alle context.quote:
[..]
Knullig geformuleerd maar wat hij wellicht bedoelt is dat testen + vaccin de route is tot iedereen is gevaccineerd en het virus verdwenen is.
Maar goed, dat is mijn interpretatie en kan er ver naast zitten
Wat is daar tegen?quote:
[..]
Nee, ging echt over dat je straks dus moet testen voordat je een evenemententerrein op mag etc. Dat was heel duidelijk door alle context.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op medisch vlak ook niet zo heel ver weg.quote:
[..]
Mij wel. Je brengt immers anderen in gevaar.
Dronken autorijden ook maar toestaan? Dat is in feite hetzelfde natuurlijk.
Er zijn meldingsplichtige ziektes, dat is natuurlijk ook al een milde vorm hiervan. Huisdieren die inentingen moeten hebben gehad voor ze reizen. Bewust soa's verspreiden is strafbaar.
Ja dat bedoel ik ook. Maar dat is toch niet zo gek? Zeker niet als we straks heel veel sneltesten hebben.quote:
[..]
Nee, ging echt over dat je straks dus moet testen voordat je een evenemententerrein op mag etc. Dat was heel duidelijk door alle context.
Dat vind ik wat anders dan Hugo's eerdere suggestie dat gevaccineerden meer rechten zouden krijgen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hugo zet wel even van Haga weer in het hoekje. Terecht.
Wat een kwal is dat zeg. Vanmorgen bij van Dissel werd die ook al even op z'n plek gezet. Werd hem ook duidelijk gemaakt dat hij fout zat, inclusief bewijs. Nu herhaalde hij in de kamer gewoon weer zijn riedeltje.
Wat een kwal is dat zeg. Vanmorgen bij van Dissel werd die ook al even op z'n plek gezet. Werd hem ook duidelijk gemaakt dat hij fout zat, inclusief bewijs. Nu herhaalde hij in de kamer gewoon weer zijn riedeltje.
Ik vraag me af hoe dat in zijn werking gaat. Er is nog helemaal geen bewijs of de vaccins die er aankomen ook het virus blokken. Dus dat mensen die gevaccineerd zijn niet andere mensen kunnen besmetten. Dus als iemand die gevaccineerd is maar niet getest wordt kan die nog op een festival gaan verspreiden. Ga je mensen om elk wissen wasje testen ook als ze gevaccineerd zijn dan neem je weer een hap uit het draagvlak voor vaccins.quote:
[..]
Ja, zei iets "wat mij betreft is een testsamenleving onvermijdelijk, omdat het anders te lang duurt om evenementen etc. weer op te starten".
Ik ben persoonlijk niet tegen, want ik zie ook geen andere manier. Hoe je daar gevaccineerden in gaat verwerken is de grote vraag.
Zou handig zijn dat dit ergens formeel zou staan op een bijsluiter of zo.quote:
[..]
Denk dat er drie dingen zijn.
Onverdund opslaan op -70 (langdurig)
Onverdund opslaan op hogere temperatuur (5 dagen)
Verdund opslaan/gebruiken (6 uur)
In de vaccin folder van Pfizer is iets dergelijk te destilleren. Langdurig (6 maanden) bewaren bij -70°C, korter met droogijs containers tot een dag of 30 en in de ziekhuiskoelkast 2-8°C die bewaartijd van 5-6 dagen.
Helaas dus niets van dit in de testrapportage die wat anders kan suggereren of ook kan getest hebben.
Maar goed ik mag aannemen dat dit vanzelf wel duidelijk gaat worden. In de UK zijn we pas 1 dag op rit en hier in NL zal het nog wel even duren voordat het zover is.
[cynisch]
Voordeel van mRNA vaccins is dat wanneer het mRNA zelf onverhoopt het niet meer doet, een steriele injectie sws niet zorgt voor enige werking noch extra gevaar. Als fabrikant kan die altijd stellen dat het verkeerd is toegepast of dat je gevaccineerden niet ontvankelijk waren.
Sws is mRNA op lichaamstemperatuur snel uitgewerkt en zal het niet kunnen worden teruggevonden, laat staan in bloed worden aangetroffen. Wel mooi spul om iets te gebruiken dat sws niet - meer - kan worden getraceerd.
[/cynisch]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik ben niet tegen. Genoeg users hier die moord en brand riepen een paar weken terug. Ik zie geen andere uitweg als wij weer z.s.m. willen opstarten, dus ik ben voor.quote:
Ook dat. Bovendien kent de wet het instrument van verplichte quarantaine. Dat ligt er ook heel dicht tegenaan natuurlijk.quote:
[..]
Op medisch vlak ook niet zo heel ver weg.
Er zijn meldingsplichtige ziektes, dat is natuurlijk ook al een milde vorm hiervan. Huisdieren die inentingen moeten hebben gehad voor ze reizen. Bewust soa's verspreiden is strafbaar.
zie email 27 oktober
Dat geldt toch wel voor Pfizer? Of heb ik dat verkeerd begrepen?quote:
[..]
Ik vraag me af hoe dat in zijn werking gaat. Er is nog helemaal geen bewijs of de vaccins die er aankomen ook het virus blokken.
Verrassend van Van Haga zeg. Wat eenquote:
Hugo zet wel even van Haga weer in het hoekje. Terecht.
Wat een kwal is dat zeg. Vanmorgen bij van Dissel werd die ook al even op z'n plek gezet. Werd hem ook duidelijk gemaakt dat hij fout zat, inclusief bewijs. Nu herhaalde hij in de kamer gewoon weer zijn riedeltje.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Van Haga roept al weken hetzelfde, dat de PCR test fout is. Samen met die clubjes die roepen dat er geen Covid-19 is, dat de PCR fout is en dat dit gewoon een heftige influenza is.quote:
Hugo zet wel even van Haga weer in het hoekje. Terecht.
Wat een kwal is dat zeg. Vanmorgen bij van Dissel werd die ook al even op z'n plek gezet. Werd hem ook duidelijk gemaakt dat hij fout zat, inclusief bewijs. Nu herhaalde hij in de kamer gewoon weer zijn riedeltje.
Zum kotsen.
Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.quote:
[..]
Wie is daar tegen dan?
En vacdinsamenleving is wat mij betreft hele andere koek.
Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
Er is voor zover ik weet niet duidelijk of je niet meer besmettelijk bent of dat het verloop voor jou gewoon milder is. Dat moet -naar ik weet- nog onderzocht worden.quote:
[..]
Dat geldt toch wel voor Pfizer? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Dat is wel een hele rare vergelijking. Jezelf volgieten met alcohol is een vrije keuze, het oplopen van Corona niet.quote:
Mij wel. Je brengt immers anderen in gevaar.
Dronken autorijden ook maar toestaan? Dat is in feite hetzelfde natuurlijk.
Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen aan alles wat onze maatschappij te bieden heeft gaat mij te ver.
So we just called him Fred
Volgens mij wel. Ze werken (je wordt niet/minder ziek) volgens de testen, maar men weet niets over de evt besmettelijkheid na vaccibatie.quote:
[..]
Dat geldt toch wel voor Pfizer? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Jij doet ook niet mee aan een blaastest als je aangehouden wordt?quote:
[..]
Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.
Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
Jij had het over een lichamelijke toestand. Goed, dan veranderen we het voorbeeld in autorijden na een TIA.quote:
Dat is wel een hele rare vergelijking. Jezelf volgieten met alcohol is een vrije keuze, het oplopen van Corona niet.
Dat kan. Ik weeg dat anders.quote:Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen
zie email 27 oktober
Een blaastest van de politie is toch niet hetzelfde als een test door een beveiliger oid voordat je een gemeentehuis in mag, of een evenemententerrein op mag?quote:
[..]
Jij doet ook niet mee aan een blaastest als je aangehouden wordt?
Daarbij, het lijkt me totaal zinloos zolang niet zeker is of je nog wel of niet besmettelijk bent.
En hoe ga je dan precies niet meewerken? Vrijwillige quarantaine voor jou?quote:
[..]
Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.
Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hugo hou je mond nou eens, en breng iets naar buiten als je een plan of iets hebtquote:
De Jonge zegt dat een testsamenleving onvermijdelijk is. Nu breekt de hel los
Ik denk dat er niks anders op zit dan de vaccinatietrein te pakken, anders mag je in de nabije toekomst niks meer.quote:
[..]
Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen aan alles wat onze maatschappij te bieden heeft gaat mij te ver.
Weken?quote:
[..]
Van Haga roept al weken hetzelfde, dat de PCR test fout is. Samen met die clubjes die roepen dat er geen Covid-19 is, dat de PCR fout is en dat dit gewoon een heftige influenza is.
Zum kotsen.
Maanden.
Precies dezelfde vragen. Misselijk makend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Helaas sta ik daarvoor achter in de rij, ik zou dat spuitje nu al nemen als het konquote:
[..]
Ik denk dat er niks anders op zit dan de vaccinatietrein te pakken, anders mag je in de nabije toekomst niks meer.
Prima. Ga je niet.quote:
[..]
Dat is wel een hele rare vergelijking. Jezelf volgieten met alcohol is een vrije keuze, het oplopen van Corona niet.
Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen aan alles wat onze maatschappij te bieden heeft gaat mij te ver.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar als die anderen die dan ondanks dat de besmetter gevaccineerd is besmet worden ook al gevaccineerd zijn dan maakt het toch niets uit? Ben je in principe een onschuldig virus aan het verspreiden.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe dat in zijn werking gaat. Er is nog helemaal geen bewijs of de vaccins die er aankomen ook het virus blokken. Dus dat mensen die gevaccineerd zijn niet andere mensen kunnen besmetten. Dus als iemand die gevaccineerd is maar niet getest wordt kan die nog op een festival gaan verspreiden. Ga je mensen om elk wissen wasje testen ook als ze gevaccineerd zijn dan neem je weer een hap uit het draagvlak voor vaccins.
I'll give you something to do
Dat is een goede vergelijking, laten we die doortrekken. Als je een TIA hebt gehad moet je opnieuw gekeurd worden, dat wordt door het CBR gedaan. Haal je je herexamen? Krijg je je rijbewijs. Haal je je herexamen niet? Geen rijbewijs.quote:
[..]
Jij had het over een lichamelijke toestand. Goed, dan veranderen we het voorbeeld in autorijden na een TIA.
[..]
Dat kan. Ik weeg dat anders.
Er is geen enkele andere instantie dan het CBR die kan bepalen of jij wel of niet de weg op mag (los van de politie voor een korte periode, waarna het naar het CBR gaat).
In dit geval is het dan dus hetzelfde. Het is niet aan een evenementenorganisator, gemeentehuis, restaurant of wie dan ook om te bepalen of jij wel of geen toegang hebt op basis van een test die je niet verplicht bent af te nemen, met resultaten die je niet verplicht bent te delen.
Als het RIVM zegt: We kunnen versoepelen, let's goo, dan is de enige uitkomst dat je voor iedereen versoepelen kan.
-Excuus, had hersenscheet eerst met RDW ingevuld, moest natuurlijk CBR zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 21:23:56 ]
Zeker wel. Gevoelsmatig ligt dat voor mij totaal anders.quote:
[..]
Jij doet ook niet mee aan een blaastest als je aangehouden wordt?
Als dadelijk alles onder controle is doordat mensen vrijwillig zijn gevaccineerd en er is nog steeds sprake van een testsamenleving?
Ik heb overigens 1 keer in mijn rijbewijsleven a 15 jaar moeten blazen. Met drank op achter het stuur iemand van de sokken rijden vind ik gevoelsmatig echt van heel andere orde dan iemand mogelijkerwijs aansteken net wat voor het overgrote deel verloopt als geen symptomen tot griepachtige symptomen.
Kom even niet helemaal lekker uit mijn woorden denk ik om me goed uit te drukken zoals ik het bedoel.
Duurt even voor er voldoende mensen ingeënt zijn he?quote:
[..]
Maar als die anderen die dan ondanks dat de besmetter gevaccineerd is besmet worden ook al gevaccineerd zijn dan maakt het toch niets uit? Ben je in principe een onschuldig virus aan het verspreiden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een testsamenleving zou ik prima vinden totdat er genoeg immuniteit is. Als dat betekent dat ik weer mag reizen of naar evenementen mag...wil ik best een test laten doen hoor. Zelfs als dat gaat gelden voor de horeca. Niet optimaal, maar beter dan dit. En het zou veel beter zijn dan een samenleving waar enkel gevaccineerden weer dingen mogen doen.quote:
[..]
Ik ben niet tegen. Genoeg users hier die moord en brand riepen een paar weken terug. Ik zie geen andere uitweg als wij weer z.s.m. willen opstarten, dus ik ben voor.
Al ga ik er dan wel vanuit dat je niet bij elke test een handtekening van een arts nodig hebt of zo. Dat is niet te doen natuurlijk. Zorg ervoor dat er op evenement locaties (en vliegvelden bv) genoeg sneltesten beschikbaar zijn (gratis voor consument) en meer zou er niet nodig hoeven te zijn.
Gaat volgend jaar gewoon gebeuren.quote:
[..]
Duurt even voor er voldoende mensen ingeënt zijn he?
Moeten mensen die hun DKTP, BMR, Pneu, menacwy en HPV prik niet hebben gehad dan ook worden uitgesloten?quote:
Zij vormen dan ook een risico.
So we just called him Fred
Alhoewel ik wel een prikje haal vind ik het ook niet kunnen.quote:
[..]
Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.
Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
Met een indirecte plicht bereik je m.i. ook alleen al praktisch erg weinig omdat je zo'n plicht maar erg beperkt kan inzetten. Voorkom je slechts op een paar specifieke plekken/evenementen eventueel een paar besmettingen. Lijkt dan vooral om de weigeraars semi-opzettelijk dwars te zitten.
I'll give you something to do
Rond deze tijd volgend jaar ga ik er wel vanuit dat iedereen de spuit gehad heeft.quote:
[..]
Helaas sta ik daarvoor achter in de rij, ik zou dat spuitje nu al nemen als het kon
Als het eenmaal start gaat het echt snel, al die fabrikanten willen natuurlijk hun vaccin zoveel mogelijk aan de man brengen.
Tweede Kamer debat Mondkapjes: de uitzondering die je aan een "BOA" moet tonen of bewijze, laat staan mensen zich moeten verantwoorden . Vraag mij af waar het verstand hier die van nuchterheid heeft verlaten.
Hugo snapt kennelijk niets van privacy van kwetsbare groepen wanneer hij aankomt dat je als bewijs een verwijsbrief, medicatie of hulpmiddelen moet gaan tonen dat een persoon geen mondkapje kunt verdragen. Hoe iemand je dat met PTSS of een angststoornis dat doet, is hem kennelijk ontschoten.
En een BOA hoeft een zelfgeschreven uitzondering wettelijk niet te accepteren.
Geweldig en intriest hoe populistische wetgeving wide-eyes-shut tot stand komt.
Hugo begin in de problemen te komen en wordt aast lak, erg vergeetachtig.
Hugo snapt kennelijk niets van privacy van kwetsbare groepen wanneer hij aankomt dat je als bewijs een verwijsbrief, medicatie of hulpmiddelen moet gaan tonen dat een persoon geen mondkapje kunt verdragen. Hoe iemand je dat met PTSS of een angststoornis dat doet, is hem kennelijk ontschoten.
En een BOA hoeft een zelfgeschreven uitzondering wettelijk niet te accepteren.
Geweldig en intriest hoe populistische wetgeving wide-eyes-shut tot stand komt.
Hugo begin in de problemen te komen en wordt aast lak, erg vergeetachtig.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, maar tot er een hoog genoege inentingsgraad is gaat het verhaaltje van betreffende user niet opquote:
[..]
Gaat volgend jaar gewoon gebeuren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik kan je op een briefje geven dat dat niet gratis wordt. Een sneltest à 50 euro of welk bedrag dan ook wordt gewoon opgeteld bij je ticketprijs natuurlijk.quote:
[..]
Een testsamenleving zou ik prima vinden totdat er genoeg immuniteit is. Als dat betekent dat ik weer mag reizen of naar evenementen mag...wil ik best een test laten doen hoor. Zelfs als dat gaat gelden voor de horeca. Niet optimaal, maar beter dan dit. En het zou veel beter zijn dan een samenleving waar enkel gevaccineerden weer dingen mogen doen.
Al ga ik er dan wel vanuit dat je niet bij elke test een handtekening van een arts nodig hebt of zo. Dat is niet te doen natuurlijk. Zorg ervoor dat er op evenement locaties (en vliegvelden bv) genoeg sneltesten beschikbaar zijn (gratis voor consument) en meer zou er niet nodig hoeven te zijn.
Dan maar vanaf nu als untermensch door het leven. Ik pas. Ik vind het niet okay.quote:
[..]
Ik denk dat er niks anders op zit dan de vaccinatietrein te pakken, anders mag je in de nabije toekomst niks meer.
Maakt wel verschil wanneer slechts een minderheid gevaccineerd is, vooral als die groep zich veilig voelt en meer risico neemt.quote:
[..]
Maar als die anderen die dan ondanks dat de besmetter gevaccineerd is besmet worden ook al gevaccineerd zijn dan maakt het toch niets uit? Ben je in principe een onschuldig virus aan het verspreiden.
are we infinite or am I alone
"Ja maar meneer de BOA, ik heb veel last van chronisch besmettelijke astma. *kuch kuch*. Of ik medicijnen bij me heb? Nee, waarom?"quote:
Tweede Kamer debat Mondkapjes: de uitzondering die je aan een "BOA" moet tonen of bewijze, laat staan mensen zich moeten verantwoorden . Vraag mij af waar het verstand hier die van nuchterheid heeft verlaten.
Hugo snapt kennelijk niets van privacy van kwetsbare groepen wanneer hij aankomt dat je als bewijs een verwijsbrief, medicatie of hulpmiddelen moet gaan tonen dat een persoon geen mondkapje kunt verdragen. Hoe iemand je dat met PTSS of een angststoornis dat doet, is hem kennelijk ontschoten.
En een BOA hoeft een zelfgeschreven uitzondering wettelijk niet te accepteren.
Geweldig en intriest hoe populistische wetgeving wide-eyes-shut tot stand komt.
Hugo begin in de problemen te komen en wordt aast lak, erg vergeetachtig.
Het proces wat je beschrijft klopt niet helemaalquote:
[..]
Dat is een goede vergelijking, laten we die doortrekken. Als je een TIA hebt gehad moet je opnieuw gekeurd worden, dat wordt door het CBR gedaan. Haal je je herexamen? Krijg je je rijbewijs. Haal je je herexamen niet? Geen rijbewijs.
Er is geen enkele andere instantie dan het CBR die kan bepalen of jij wel of niet de weg op mag (los van de politie voor een korte periode, waarna het naar het CBR gaat).
In dit geval is het dan dus hetzelfde. Het is niet aan een evenementenorganisator, gemeentehuis, restaurant of wie dan ook om te bepalen of jij wel of geen toegang hebt op basis van een test die je niet verplicht bent af te nemen, met resultaten die je niet verplicht bent te delen.
Als het RIVM zegt: We kunnen versoepelen, let's goo, dan is de enige uitkomst dat je voor iedereen versoepelen kan.
-Excuus, had hersenscheet eerst met RDW ingevuld, moest natuurlijk CBR zijn.
maar los daarvan. Het bezwaar ziet er dus op dat de persoon die de test uitvoert geen overheidsambtenaar is? Dat vind ik ten eerste nogal gezocht en ten tweede wel oplosbaar.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap je en heb er begrip voorquote:
[..]
Zeker wel. Gevoelsmatig ligt dat voor mij totaal anders.
Als dadelijk alles onder controle is doordat mensen vrijwillig zijn gevaccineerd en er is nog steeds sprake van een testsamenleving?
Ik heb overigens 1 keer in mijn rijbewijsleven a 15 jaar moeten blazen. Met drank op achter het stuur iemand van de sokken rijden vind ik gevoelsmatig echt van heel andere orde dan iemand mogelijkerwijs aansteken net wat voor het overgrote deel verloopt als geen symptomen tot griepachtige symptomen.
Kom even niet helemaal lekker uit mijn woorden denk ik om me goed uit te drukken zoals ik het bedoel.
Sta er zelf iets anders in, maar snap je punt
Ik heb het niet over een vaccinsamenleving. Dat vind ik een heel ander verhaal dan is het recht op lichamelijke integriteit veel meer in het geding.quote:
[..]
Moeten mensen die hun DKTP, BMR, Pneu, menacwy en HPV prik niet hebben gehad dan ook worden uitgesloten?
Zij vormen dan ook een risico.
Bovendien heb ik even gemist dat de ziekenhuizen vol liggen met al die ziekten...
zie email 27 oktober
Dit ging over een festival.quote:
[..]
Duurt even voor er voldoende mensen ingeënt zijn he?
Dus je gaat niet-gevaccineerden niet toelaten omdat je andere ook niet-gevaccineerden - die op één of andere duistere manier dan wel naar binnen mogen - niet wil besmetten? Klinkt logisch.
I'll give you something to do
