Het achterliggende verhaal was dat het met de kijkcijfers van Voyager en UPN niet best ging, en omdat de 90's nou eenmaal de 90's waren (en we op het hoogtepunt van de Baywatch en Xena Warrior schaarsgeklede-stoeipoes-hype zaten) werd er teruggegrepen naar een oud beproefd concept: Tits 'n Ass.quote:Op maandag 21 december 2020 15:31 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Wat ik ervan begrijp, Mulgrew baalde ervan dat de producenten het nodig vonden om zulke ongegeneerde eyecandy toe te voegen terwijl zij juist het idee had met haar rol een voorvechter te zijn voor sterke vrouwelijke karakters zonder dat het over tieten en kont hoefde te gaan. Dat heeft op de set tot veel persoonlijke wrijving tussen de twee gegeven, wat na het eindigen van de serie wel is bijgelegd. Er schijnt niet echt een professionele grens te zijn overschreden wat op zich wel knap is, die twee hadden echt heel veel scenes samen.
Ik vind Ryan stiekem een gemankeerd actrice verder maar ja, die rol paste haar wel goed.
Oh ja dat klopt ja, dat van Kes dat had ik al eens eerder gehoord. Sneu natuurlijk, maar je fanbase bestaat voor het overgrote deel uit puisterige rukkers of niet.quote:Op maandag 21 december 2020 16:14 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Het achterliggende verhaal was dat het met de kijkcijfers van Voyager en UPN niet best ging, en omdat de 90's nou eenmaal de 90's waren (en we op het hoogtepunt van de Baywatch en Xena Warrior schaarsgeklede-stoeipoes-hype zaten) werd er teruggegrepen naar een oud beproefd concept: Tits 'n Ass.
Hell, in seizoen 3 deed men zelfs al een poging door ineens Kes in een bodytight suit te hijsen, waar de actrice overigens helemaal niet blij mee was.
En een jaar later is het exit Kes en welkom 7of9, in jawel, een nog strakkere catsuit.
Wetende dat dit achter de schermen speelde kan ik me goed voorstellen dat Mulgrew hier destijds niet gelukkig mee was.
Hoho Bosbeetle het gaat eventjes over tits n ass, nu niet opeens inhoudelijk gaan doenquote:Op maandag 21 december 2020 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik ben vooral benieuwd naar hoe dat kelpian schip de burn heeft veroorzaakt zou het nog komen doordat gorgiou in the mirror universie in een ander tijdsbestek saru heeft laten leven?
Nou vooruit, best leuke theoriequote:Op maandag 21 december 2020 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik ben vooral benieuwd naar hoe dat kelpian schip de burn heeft veroorzaakt zou het nog komen doordat gorgiou in the mirror universie in een ander tijdsbestek saru heeft laten leven?
Dit inderdaad. Totaal geen karakter die vrouw, ook hoe ze erbij liep met dat warrige haar.quote:Op maandag 21 december 2020 15:10 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik vond die originele Janeway trouwens pas tenenkrommend.
Hoezo niet? Ik zie hem niet op Netflix, maar wel reviews voorbij komenquote:
Donderdag op CBS, vrijdag op Netflix.quote:
Ah, vandaarquote:Op donderdag 24 december 2020 22:34 schreef Aether het volgende:
[..]
Donderdag op CBS, vrijdag op Netflix.
Ja dat "burnham you are more than you think" van gorgiou snapte ik ook niet helemaal een paar afleveringen geleden, ze vind zichzelf ook al heel wat en burnham is een vervelend geschreven karakter dat iets te vaak iets bijna deus ex machina fixt.quote:Op maandag 28 december 2020 18:54 schreef Nielsch het volgende:
Toch weer opvallend dat het Burnham was die Saru moest waarschuwen ten behoeve van het behoud van Discovery en dat degene die dat eigenlijk had moeten doen, z'n Number One Tilly, gewoon haar mond hield.
Grotendeels mee eens. Ook mooi om Doug Jones eens zonder make-up te zien.quote:Op maandag 28 december 2020 16:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vond het een hele toffe aflevering wederom een erge trek feel heb het idee dat dit seizoen DIS heel erg op de oude jaren 60 show leunt kwa verhalen. Ik vond het een erg originele holodeck aflevering en ik vond het oprecht zelfs een beetje spanning in zitten. Ik ben nogsteeds benieuwd naar het hoe en wat van deze Kelpian en hoe hij zijn krachten nou echt gekregen heeft en of dat het is of er nog iets anders aan de hand is.
Ook wederom tof om saru weer meer over zijn eigen volk te zien leren. Jammer dat Tilly tijdens haar eerste shift het niet lukte om het schip uit handen te houden van de chain maar haar pogingen waren tilliaans.
Ik vond het weer leuk. (volgensmij betekent dat tegenwoordig dat de rest van de wereld het weer een en al braaksel vond maar dat ben ik inmiddels wel gewend )
Ik hoop ook dat dat nog wat uitgebouwd wordt...quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Grotendeels mee eens. Ook mooi om Doug Jones eens zonder make-up te zien.
Enige was dat ik na de enorme opbouw en het grote mysterie van de burn, de verklaring wel erg tegen vond vallen.
Ik hoop ook dat er nog een twist komt met een betere verklaring voor de burn.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Grotendeels mee eens. Ook mooi om Doug Jones eens zonder make-up te zien.
Enige was dat ik na de enorme opbouw en het grote mysterie van de burn, de verklaring wel erg tegen vond vallen.
Ik ook. vooral planetside zat het goed in elkaar.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Grotendeels mee eens. Ook mooi om Doug Jones eens zonder make-up te zien.
Enige was dat ik na de enorme opbouw en het grote mysterie van de burn, de verklaring wel erg tegen vond vallen.
Inderdaad, die verklaring was nogal een afknapper.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Grotendeels mee eens. Ook mooi om Doug Jones eens zonder make-up te zien.
Enige was dat ik na de enorme opbouw en het grote mysterie van de burn, de verklaring wel erg tegen vond vallen.
Ja ook de uitleg daarvan polypoidie dat zijn bijvoorbeeld de meeste planten zijn ook polyploid en het komt minder voor bij dieren maar wel bijvoorbeeld in kankercellen. Dat dat zou evolueren naar een mogelijkheid om een anorganische stof te manipuleren is vreemd ik kan me voorstellen dat hij wel tegen de straling en aanwezigheid van dilithium zou kunnen maar het manipuleren is vreemd. Maar het allervreemdst is dat zijn geschreeuw alle dilithium vernietigd behalve de hele freaking planeet waar de schreeuw op zijn hardst isquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:36 schreef Nielsch het volgende:
Nou Burnham is officieel captain hoor en de crew heeft nieuwe pakkies. Gebeurde een hoop in die aflevering maar had meer verwacht van de uitleg van de Burn. Een boze Kelpien op een dilithiumplaneet wiens lichaam verbonden was met subruimte (ofzo). Hmhm. Okay.
Philippa komt natuurlijk ooit weer eens terug. Wie in ST niet écht dood is, kan altijd weer onverwachts tevoorschijn getoverd worden.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 11:10 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja ook de uitleg daarvan polypoidie dat zijn bijvoorbeeld de meeste planten zijn ook polyploid en het komt minder voor bij dieren maar wel bijvoorbeeld in kankercellen. Dat dat zou evolueren naar een mogelijkheid om een anorganische stof te manipuleren is vreemd ik kan me voorstellen dat hij wel tegen de straling en aanwezigheid van dilithium zou kunnen maar het manipuleren is vreemd. Maar het allervreemdst is dat zijn geschreeuw alle dilithium vernietigd behalve de hele freaking planeet waar de schreeuw op zijn hardst is
Verder denk ik dat de serie wel een stuk logischer gaat worden als burnham kapitein is.
Verder vond ik dit wel een sterk seizoen het kwam allemaal al wat rustiger over, iets meer afwisselend en iets minder chaos. Als ze daarmee doorgaan en ook de mensen op de brug uitdiepen, blijf ik deze serie wel volgen, kan nog mooie dingen opleveren. Ze hebben nu alleen wel makkelijk een grote vijand opgedoekt dus er moet wel een goede nieuwe dreiging komen.
Achteraf is er in dit seizoen wel veel moeite gestopt om die keizerin weg te krijgen. Dat is wel grappig eigenlijk.
Idd, en phillipa komt sowieso terug in haar eigen serie maar zal vast in een of andere film wel weer met deze crew in aanraking komen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 22:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
de toevalligheden in het script zijn jammer.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik heb er wel van genoten wat betreft spanning etc, maar vond het niet echt star trek.Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
Ik begreep die adoptie totaal niet, opeens ontstond daar in tijden van een ontzettend energieslurpende missie en een tijdreisavontuur een familieband tussen deze mensen, wat een travestie was dat zeg.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 22:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Philippa komt natuurlijk ooit weer eens terug. Wie in ST niet écht dood is, kan altijd weer onverwachts tevoorschijn getoverd worden.
Was best een aardig seizoen, maar de toevalligheden in het script zijn jammer. Laatste aflevering een gestrand ruimteschip wat daar al honderdzoveeljaar lag, is aan het ineenstorten en nét voordat de boel in elkaar sodemietert, worden de inzittenden eruit gebeamt.
Ik moest ook nog lachen om de razendsnelle ‘adoptie’ van Adira door Stamets en Culber. De twee heren, de onzijdige Adira en het kleine nichtje Grey als een soort van non-binary modelgezin
Als je het niet leuk vind, dan kijk je toch niet ? Hoezo plichtsbesef ?quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:57 schreef Marsenal het volgende:
ik heb het helemaal afgekeken nu, uit plichtsbesef.
Omdat ik iedere aflevering van iedere serie gezien heb, ik kan het niet opbrengen om een half seizoen van een serie niet te kijken omdat ik het slechter vind worden. Ik vond het tot het begin van dit seizoen nog best oke, dus dan kijk ik het af ook. Maar nu vind ik het uiteindelijk de minste serie van het star trek universum.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als je het niet leuk vind, dan kijk je toch niet ? Hoezo plichtsbesef ?
Tilly vertoont niet het leiderschap wat bij haar functie van acting captain of commander hoort. Ze heeft nog heel wat te leren en moet zich vormen en zich niet laten vormen door anderen zoals Michael. Los daarvan is het wel een leuke persoonlijkheid in de serie. Soms een beetje onbetrouwbaar omdat ze iedereen te vriend wilt houden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:34 schreef DrDarwin het volgende:
Je zou toch denken dat dikkerdjes als die Tilly in de tijd van de Federation niet meer voor zouden komen.
Of in ieder geval niet meer in de positie zouden komen waar zij in terecht is gekomen.
Ik vond dat er ook best wel veel 'toevalligheden' erin zitten en heb me hier en daar ook geergerd aan bepaalde dingen. Eigenlijk meer aan de manier waarop Michael zich gedraagt. Zelfs Kirk was niet zo ongehoorzaam.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:57 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik begreep die adoptie totaal niet, opeens ontstond daar in tijden van een ontzettend energieslurpende missie en een tijdreisavontuur een familieband tussen deze mensen, wat een travestie was dat zeg.
Ik heb het helemaal afgekeken nu, uit plichtsbesef. Om de vieze smaak weg te spoelen heb ik een proefabo Amazon genomen om Picard te kunnen zien.
Wat een matige serie is Discovery geworden zeg. Die Admiraal van de Federation, die hele schone gesoigneerde kerel met die perfecte semigrijze baard is de enige castmember die echt van a tot z Star Trek belichaamt, verder is deze serie echt gewoon een scifi-serie geworden met per ongeluk een Roddenberry aan het roer.
Sorry dat ik zo negatief doe, maar ik vind de karakters gewoon uiteindelijk echt niet passen en de scripts hangen met toevalligheden aan elkaar.
Star Trek was altijd al een serie waarin de karakters constant worstelden met de regels en hun eigen gedachten, in TNG en VOY werd meermaals het schip en het leven van de crew in gevaar gebracht door dat morele gezwam over de prime directive enzo. In Discovery kon men daar dan wel weer van af wijken om de Kelpians te redden. Dat DIS een serie is geworden waar overal de regenboogvlag wordt uitgehangen, neem ik op de koop toe. Dat is helaas de tijdsgeest (onze tijd dan) in de VS en ik stoor me er niet meer zo aan. De hoofdpersoon is een biraciale vrouw die constant haar meerderen misleidt en tegen de orders in gaat, ook dat is de tijdsgeest en kan ik prima mee leven. Ik denk dat en groot deel van de ST liefhebbers er ook zo over denkt, dus verwacht ik geen verandering in het constant naar de voorgrond brengen van karakters uit raciale, culturele en seksuele minderheidsgroepen. En wie weet is het zelfs wel een heel correcte maatschappelijk afspiegeling van de tijd waarin deze serie speelt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:57 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik begreep die adoptie totaal niet, opeens ontstond daar in tijden van een ontzettend energieslurpende missie en een tijdreisavontuur een familieband tussen deze mensen, wat een travestie was dat zeg.
Ik heb het helemaal afgekeken nu, uit plichtsbesef. Om de vieze smaak weg te spoelen heb ik een proefabo Amazon genomen om Picard te kunnen zien.
Wat een matige serie is Discovery geworden zeg. Die Admiraal van de Federation, die hele schone gesoigneerde kerel met die perfecte semigrijze baard is de enige castmember die echt van a tot z Star Trek belichaamt, verder is deze serie echt gewoon een scifi-serie geworden met per ongeluk een Roddenberry aan het roer.
Sorry dat ik zo negatief doe, maar ik vind de karakters gewoon uiteindelijk echt niet passen en de scripts hangen met toevalligheden aan elkaar.
Ik heb na de eerste 2 seizoenen discovery juist TNG en DS9 gekeken en kan me er nu niet meer toe zetten om Discovery te gaan kijken. TOS heb ik nooit gezien, maar Discovery heeft volgens mij bar weinig met in ieder geval die 2 series en alles wat daarin is neergezet te maken. Ga wel binnenkort aan Voyager beginnen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:54 schreef speknek het volgende:
Het blijft een leuke crew, en er zit veel actie in. Inderdaad meer TOS dan TNG, maar nog steeds regelmatig erg Star Trek. Voor de rest is het schrijfwerk niet altijd denderend, god wat was die deus ex machina dat de empath ook wel tardigrades kon invoelen dom. Alhoewel ik vermoed dat we een wat rooskleurig beeld hebben van veel oudere star treks, die ook regelmatig zulke space magic stunts uithaalden. Picard liet ook zien dat je zelfs met de beste acteur en nostalgische referenties, een matig script niet kunt overwinnen.
Dat de regenboogvlag uithangt enzo vind ik echt niet een probleem, such is Star Trek, maar de luiheid waarmee het verweven is in de serie vind ik soms wel stuitend hoor. Het verschil in mijn perceptie is volgens mij het feit dat andersgestemden voorheen in Star Trek gewoon als buitenaardse rassen werden verbeeld die de cast moest leren begrijpen, nu is de crew zelf constant emotioneel en onzeker over van alles en nog wat, met als toppunt de verklaring van die Trill dat ze graag andere pronouns hoorde in haar omgeving, die scene viel dusdanig uit de toon dat ik er een beetje om moest lachen. En dat is uiteindelijk het hele probleem met de serie, het schrijfwerk is af en toe zó slecht, dat het beschadigend is. Ik las laatst een interview met de schrijvers en die gaven gewoon ruiterlijk toe dat ze voordat er een scenario is, ze af en toe graag een random onderwerp er in gooien, om het voor zichzelf spannend te houden. Dat is ook wel een gewaagde techniek, en het is ook goed te merken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:38 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Star Trek was altijd al een serie waarin de karakters constant worstelden met de regels en hun eigen gedachten, in TNG en VOY werd meermaals het schip en het leven van de crew in gevaar gebracht door dat morele gezwam over de prime directive enzo. In Discovery kon men daar dan wel weer van af wijken om de Kelpians te redden. Dat DIS een serie is geworden waar overal de regenboogvlag wordt uitgehangen, neem ik op de koop toe. Dat is helaas de tijdsgeest (onze tijd dan) in de VS en ik stoor me er niet meer zo aan. De hoofdpersoon is een biraciale vrouw die constant haar meerderen misleidt en tegen de orders in gaat, ook dat is de tijdsgeest en kan ik prima mee leven. Ik denk dat en groot deel van de ST liefhebbers er ook zo over denkt, dus verwacht ik geen verandering in het constant naar de voorgrond brengen van karakters uit raciale, culturele en seksuele minderheidsgroepen. En wie weet is het zelfs wel een heel correcte maatschappelijk afspiegeling van de tijd waarin deze serie speelt.
Grappig ook om te zien dat sommige afleveringen heel karig lijken te zijn gemaakt (weinig effecten, weinig acteurs en opnames louter in de studio gemaakt) terwijl voor andere afleveringen men de halve wereld over lijkt te zijn geweest en er een flink blik aan acteurs en special effects is opengetrokken.
Ik blijf voorlopig dus gewoon kijken en hoop op een verbetering van de kwaliteit van de scripts, zodat al die toevalligheden waardoor het schip en de crew net in de laatste seconden van de tikkende klok het universum redden, achterwege blijven. Cliffhangers zijn leuk, maar de aftellende klokken naar de verdoemenis zijn zo 1980's.
Lessons learned: niet white-cis-gendered is buitenaards, vreemd, niet normaal, niet onderdeel van de mensheid.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:20 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Dat de regenboogvlag uithangt enzo vind ik echt niet een probleem, such is Star Trek, maar de luiheid waarmee het verweven is in de serie vind ik soms wel stuitend hoor. Het verschil in mijn perceptie is volgens mij het feit dat andersgestemden voorheen in Star Trek gewoon als buitenaardse rassen werden verbeeld die de cast moest leren begrijpen,
Niet zo breed geaccepteerd en verdient aandacht, maar maak ervan wat je wilquote:Op donderdag 14 januari 2021 14:57 schreef babylon het volgende:
[..]
Lessons learned: niet white-cis-gendered is buitenaards, vreemd, niet normaal, niet onderdeel van de mensheid.
Check!
Ik leer alleen de les die jij geeft. Vreemde mensen zijn aliens. Check.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Niet zo breed geaccepteerd en verdient aandacht, maar maak ervan wat je wil
Geen idee hoe je dat daaruit haalt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:05 schreef babylon het volgende:
[..]
Ik leer alleen de les die jij geeft. Vreemde mensen zijn aliens. Check.
En mensen met een hazenlip?quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:09 schreef Marsenal het volgende:
Moet ik het echt uitleggen wat ik bedoel en mezelf nu gaan verdedigen? Dat vertik ik echt, dan ga ik wel weg
Je hoeft jezelf niet te verdedigen, maar het is wel wat je zegt, ookal bedoel je het misschien niet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:09 schreef Marsenal het volgende:
Moet ik het echt uitleggen wat ik bedoel en mezelf nu gaan verdedigen? Dat vertik ik echt, dan ga ik wel weg
Het gaat om de timing van die scene, de context. Het universum vergaat maar we gaan over pronouns lullen, het is gewoon slecht geschreven. Ik vind dat ik verkeerd begrepen ben, maar als het aan mijn taalgebruik ligt, prima. Maar deze discussie is hier al meermaals gevoerd, laat maarquote:Op donderdag 14 januari 2021 15:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Je hoeft jezelf niet te verdedigen, maar het is wel wat je zegt, ookal bedoel je het misschien niet.
En sowieso ben je er niet erg consequent in, want dan wordt er een alien geintroduceerd om het concept duidelijk te maken, in dit geval een symbiot met vele verschillende mensen en genders van binnen, waardoor de uiteindelijke karakter non-binair geworden is en aangesproken wil worden met they als reflectie van de pluriformiteit in hen, en dan accepteer je het nog niet. Zeg je dat het meer moet zijn als vroeger. Ik bedoel, eh.
(ja daar ben ik het ook wel mee eens hoor, het kwam knullig over door het een ding te maken tijdens een actiescene)quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:05 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Het gaat om de timing van die scene, de context. Het universum vergaat maar we gaan over pronouns lullen, het is gewoon slecht geschreven. Ik vind dat ik verkeerd begrepen ben, maar als het aan mijn taalgebruik ligt, prima. Maar deze discussie is hier al meermaals gevoerd, laat maar
Er zijn ook best wel wat scenes waarin er tijdnood is, maar er opeens een halve minuut vrijgemaakt wordt om over gevoelens te praten, die zijn ook wel om te lachen, maar dat is meer een typisch hollywood-ding, daar ben ik ondertussen aan gewendquote:Op donderdag 14 januari 2021 16:56 schreef speknek het volgende:
[..]
(ja daar ben ik het ook wel mee eens hoor, het kwam knullig over door het een ding te maken tijdens een actiescene)
Ik begin wel te denken dat de witte hetero man sinds seizoen 3 volledig verbannen is.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:57 schreef babylon het volgende:
[..]
Lessons learned: niet white-cis-gendered is buitenaards, vreemd, niet normaal, niet onderdeel van de mensheid.
Check!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |