COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ligt er denk ik ook aan hoe groot de window is waarin je de booster wilt geven, en hoeveel het uitmaakt. Dat zullen ze niet getest hebben, en ik weet niet hoeveel dat verschilt in bestaande vaccins waarin dat gedaan wordt. Het Pfizer vaccin beschermd ook al behoorlijk goed na 1 injectie. Je zou zeg 200.000 doses achter de hand kunnen houden van de oorspronkelijke 800.000 waar je 1 of 2 leveren met een week vertraging aan kunnen komen zonder dat het vaccineren vertraging oploopt. Wat heeft een groter effect, 800.000 mensen voor 75% beschermd, of 400.000 voor 95%? En hoe weeg je individuele belangen dan op tegen belangen van de samenleving.quote:Op dinsdag 15 december 2020 13:58 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
De vaccin-lvering moet eerst op gang komen. Met al die onzekerheden wil je zeker zijn dat je de tweede prik kan gaan geven. Snap ik wel.
Goede hoop dat J&J sneller komt, omdat het virus om zich geen grijpt zal de Phase III trial sneller af kunnen zijn. Oxford is wat warrig maar een goedkeuring zou een mokerslag aan het virus geven. Als Pfizer, JJ, Oxford en Moderna voldoende werken zijn we in juni een heel eind in Nederland
Ze zullen er wel goed over nagedacht hebben, maar zoals ik eerder zei, mijn ervaring met de NHS is er niet een van het maximaliseren van efficientie.
Eens ik snapte dat bericht over augustus ook niet zo goed, zelfs in een negatief/pessimistisch scenario is pas beginnen in augustus wel uitgaan van heel weinig ambitie.quote:
[..]
De vaccin-lvering moet eerst op gang komen. Met al die onzekerheden wil je zeker zijn dat je de tweede prik kan gaan geven. Snap ik wel.
Goede hoop dat J&J sneller komt, omdat het virus om zich geen grijpt zal de Phase III trial sneller af kunnen zijn. Oxford is wat warrig maar een goedkeuring zou een mokerslag aan het virus geven. Als Pfizer, JJ, Oxford en Moderna voldoende werken zijn we in juni een heel eind in Nederland
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ustus-vaccin-krijgenquote:GGD: niet-risicogroepen kunnen vanaf augustus worden gevaccineerd
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
https://www.telegraaf.nl/(...)accin-op-23-decemberquote:
Hoe zit het trouwens met de goedkeuring van het Moderna vaccin? En het Oxford vaccin?
quote:Het Europese geneesmiddelenbureau EMA keurt volgens bronnen van de Duitse krant Bild 23 december het Amerikaans-Duitse coronavaccin van Pfizer en BioNTech goed. EMA had eerder aangegeven dat het uiterlijk op 29 december uitsluitsel zou willen geven en uiterlijk veertien dagen later met de conclusie zou komen over het vaccin van de Amerikaanse farmaceut Moderna.
Ze zijn wel heel voorzichtig inderdaad.quote:
[..]
Eens ik snapte dat bericht over augustus ook niet zo goed, zelfs in een negatief/pessimistisch scenario is pas beginnen in augustus wel uitgaan van heel weinig ambitie.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ustus-vaccin-krijgen
Gewoon vanaf dag 1 doorpakken straks, ik trek echt de haren uit mijn hoofd als ze straks overal flink vaccineren en wij hier maar op de luie reet zitten.
En dan later in de week leveringen, en wat gaat De Jonge/de GGD's dan doen, vasthouden aan 4 januari omdat ze nog niet klaar zijn?
Dat zou toch bizar zijn, vanaf augustus? Als Pfizer, Moderna, Oxford en J&J in maart goedgekeurd zijn, en voorhanden zijn, om er vanuit te gaan dat dan in augustus pas echt heel breed gevaccineerd zou kunnen worden. Duitsland is er NU al klaar voor.quote:
[..]
Ze zijn wel heel voorzichtig inderdaad.
Gewoon vanaf dag 1 doorpakken straks, ik trek echt de haren uit mijn hoofd als ze straks overal flink vaccineren en wij hier maar op de luie reet zitten.
NOSquote:De Europese toezichthouder voor geneesmiddelen EMA zal mogelijk maandag het coronvaccin van Pfizer-BioNTech goedkeuren. Begin deze maand hield de toezichthouder het nog op uiterlijk 29 december. Toezichthouders in het Verenigde Koninkrijk en de VS deden dat al eerder.
De Nederlandse toezichthouder CBG meldt dat er de 21e inderdaad een extra bijeenkomst van de EMA staat gepland. Als er voldoende data zijn, kan er een goedkeuring komen, zegt een woordvoerder. Als er nog onvoldoende informatie is, zal de beoordeling de 29e plaatsvinden.
Pfizer laat in een reactie weten dat het vaccin geleverd kan worden, zodra de toestemming er is. Het ministerie van Volksgezondheid brengt nog in kaart wat dit voor de vaccinatieplanning van Nederland betekent. Het ministerie kan nog niet beloven dat er dit jaar begonnen kan worden met vaccineren.
In eerste instantie krijgt Nederland 507 duizend vaccins van Pfizer-BioNTech. Als eerste komen zorgmedewerkers van verpleeg- en gehandicapteninstellingen aan de beurt.
Daar schieten woorden te kort. Wel vaccin maar te lam om te gaan vaccineren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Anderzijds is NL over het algemeen juist vooruitkijkend met dit soort zaken.quote:
Toch wel een groot nadeel van onze poldercultuur. Teveel partijtjes die allemaal voor hun zaak op willen komen en er eerst een plasje overheen moeten doen. Zo'n De Jonge moet gewoon zeggen zo gaat het gebeuren en als je dwars gaat liggen zullen we aan iedereen duidelijk maken dat het jouw organisatie was die dwars heeft gelegen en tot de dood van grootmoedertje heeft geleid.
Het verbaast mij dan bv ook dat er nog geen registratiesysteem voor vaccins is. Dit zie je al 9 maanden aan komen. Sowieso kun je iedereen een vaccinatiepaspoort geven zoals ze al decennia gebruiken bij de GGD voor de reisvaccinaties.
Maar ook de prikplekken. Ik weet dat de staat het kan want ik heb een meningokokken injectie gehad in een sporthal toen het hier heerste. Waarom is dat nog niet geregeld, ook dit zie je al tijden aan komen.
Waarom moeten er 6 weken zitten tussen het aankomen van het vaccin en de eerste prikken.
En dat moet toch alsnog rap uitgerold kunnen worden. Ik werk in de ouderen zorg en onze organisatie heeft zo al 100+ gediplomeerde HBO V verpleegsters plus nog artsen die de vaccinaties kunnen zetten. In twee dagen zou de gehele organisatie (3000+ medewerkers) gevaccineerd kunnen worden dmv eigen artsen en verpleging.
En ruimte genoeg want de gezamenlijke restaurants staan leeg.
Dit is nieuws wat je zou willen dat de premier gisteren ook zou vertellen maar het blijft angstvallig stil over de voorbereidingen voor het vaccin. Zou men bang zijn voor overvallen op de vaccinatiecentra?quote:Artsen staan klaar
De Gezondheidsminister liet zondag al doorschemeren dat zijn land ongeduldig wordt. Duitsland heeft inmiddels 400 vaccinatielocaties ingericht en er staan 10.000 artsen en medisch personeel klaar om als het moet vandaag al met de massale inenting te beginnen.
[ Bericht 13% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 15-12-2020 15:09:40 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik hou het er maar op dat ze gewoon een hele grote slag om de arm houden, voor de zekerheid.quote:
[..]
Dat zou toch bizar zijn, vanaf augustus? Als Pfizer, Moderna, Oxford en J&J in maart goedgekeurd zijn, en voorhanden zijn, om er vanuit te gaan dat dan in augustus pas echt heel breed gevaccineerd zou kunnen worden. Duitsland is er NU al klaar voor.
Augustus is genoemd voor de niet-risicogroepen. Ouderen en andere risicogroepen, en het zorgpersoneel zijn dan al geweest. Dat zijn 5 miljoen personen. Die worden niet via de GGD ingeënt. Dat loopt net zoals de griepprik via de huisarts en de bedrijfsarts.quote:
[..]
Dat zou toch bizar zijn, vanaf augustus? Als Pfizer, Moderna, Oxford en J&J in maart goedgekeurd zijn, en voorhanden zijn, om er vanuit te gaan dat dan in augustus pas echt heel breed gevaccineerd zou kunnen worden. Duitsland is er NU al klaar voor.
Er is ook genoemd dat er in juni voldoende vaccins aanwezig zijn (voor 12 miljoen mensen). Dan moet dat niet langer wachten. Ook al zal de risicogroepen veel druk op de zorg missen, loslaten van alle maatregelen gaat nog niet eerder omdat er dan nog te veel (jongere) mensen in het ziekenhuis belanden. Ik hoop op een voorjaar zoals afgelopen zomer. En een kerst zoals 2019.quote:
[..]
Augustus is genoemd voor de niet-risicogroepen. Ouderen en andere risicogroepen, en het zorgpersoneel zijn dan al geweest. Dat zijn 5 miljoen personen. Die worden niet via de GGD ingeënt. Dat loopt net zoals de griepprik via de huisarts en de bedrijfsarts.
het laatste nieuws is dat ze volgende week een beslissing gaan nemen toch ?quote:
In duitsland staat alles al paraat. Als de EMA vandaag goedkeurt beginnen ze morgen massaal met inenten. Hugo gaat op dat moment pas het nummer van de GGD opzoeken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar die mRNA vaccins gaan juist heel lastig via huisartsen omdat die in verpakkingen van 975 zitten, en, zodra geopend, niet heel lang goed blijven. In ziekenhuizen zal zorgpersoneel redelijk snel ingeent kunnen worden, lijkt me, genoeg mensen om in te enten en genoeg mensen om ingeent te worden. En in verzorgingstehuizen moet het ook wel te doen zijn, vooral de grotere verzoringstehuizen, maar maar de artsen/verpleegkundigen zullen wel naar de verzorgingstehuizen toe moeten, en dat moet wel geregeld worden. Die moeten de juiste middelen hebben om het vaccin gekoeld te houden, software voor registratie moet opgezet zijn, daar moeten ze in getraind zijn, etc. Het is allemaal niet heel spannend, maar het moet wel bestand zijn om het op heel grote schaal te doen.quote:
[..]
Augustus is genoemd voor de niet-risicogroepen. Ouderen en andere risicogroepen, en het zorgpersoneel zijn dan al geweest. Dat zijn 5 miljoen personen. Die worden niet via de GGD ingeënt. Dat loopt net zoals de griepprik via de huisarts en de bedrijfsarts.
Klopt het dat er in veel gevallen bijwerkingen zijn met het vaccin?
Hoorde dat NL wil afstappen van eerste de oudere vaccineren?
Hoorde dat NL wil afstappen van eerste de oudere vaccineren?
Cindy De Vuyst
Nope, tenminste, heel veel hebben wel wat pijn op de plek van de injectie. Dat is een bijwerking, maar dat is bij bijna alle vaccins een algemene bijwerking.quote:
Klopt het dat er in veel gevallen bijwerkingen zijn met het vaccin?
Hoorde dat NL wil afstappen van eerste de oudere vaccineren?
En ouderen hebben minder bijwerkingen.
Hier kun je het opzoeken van het Pfizer vaccin: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2639-4
Volgens mij wordt in het huidige vaccin 30 microgram gebruikt, dus niet de dosis van 100.
Dit was van de phase I/II studie, die kleinschalig is.
In de phase II/III studie werd het ook bijgehouden, en die kun je hier vinden: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
Daar vind je de volgende figuur:
Dan zie je dat lokale pijn op de plek van injectie wel vaak voorkomt, maar bijna altijd mild of middelmatig is.
Een paar %% meldde erge vermoeidheid, hoodpijn, rillingen of spierpijn in de klasse 16-55, maar dit was minder bij ouderen.
Ook mensen die de placebo kregen meldden bijwerkingen. Schijnbaar waren er zelfs een paar die erge vermoeidheid melden.
Ik zie in de figuur geen grade 4 bijwerkingen (is bezoek aan emergency care of ziekenhuisopname).
[ Bericht 27% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 15-12-2020 17:19:31 ]
Ja. Augustus was dan ook gebaseerd op de planning van fabrikanten. Als er eerder geleverd kan worden, gaat ook de planning naar voren.quote:
[..]
Er is ook genoemd dat er in juni voldoende vaccins aanwezig zijn (voor 12 miljoen mensen). Dan moet dat niet langer wachten. Ook al zal de risicogroepen veel druk op de zorg missen, loslaten van alle maatregelen gaat nog niet eerder omdat er dan nog te veel (jongere) mensen in het ziekenhuis belanden. Ik hoop op een voorjaar zoals afgelopen zomer. En een kerst zoals 2019.
Om die reden is het de bedoeling om het Pfizer-vaccin in eerste instantie toe te dienen aan het zorgpersoneel (en daarom wordt er ook niet direct begonnen met bewoners van de verpleeghuizen), op 30 priklocaties. Omdat het Moderna-vaccin makkelijker te distribueren is, wordt dat toegediend aan verpleeghuisbewoners.quote:
[..]
Maar die mRNA vaccins gaan juist heel lastig via huisartsen omdat die in verpakkingen van 975 zitten, en, zodra geopend, niet heel lang goed blijven.
Goedkeuring Moderna vaccin zou ook niet al te lang meer op zich moeten wachten:
Verwachte levering aan Nederland:
https://www.hln.be/medisc(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:Moderna verwacht Europese goedkeuring vaccin op 12 januari
Het Amerikaanse biotechbedrijf Moderna verwacht dat zijn coronavaccin op 12 januari zal worden goedgekeurd door de Europese autoriteiten. Meteen daarna kan het bedrijf met de verdeling van het vaccin starten, zegt Dan Staner, hoofd van de Europese divisie, in een interview met de Duitse krant Stuttgarter Zeitung.
Moderna is van plan om zijn contract met de Europese Unie voor 80 miljoen dosissen, plus een optie voor nog eens 80 miljoen in 2021, te kunnen nakomen, klinkt het.
Verwachte levering aan Nederland:
https://www.rijksoverheid(...)ase-coronavaccinatiequote:Van het Moderna-vaccin ontvangt Nederland in het eerste kwartaal van 2021 volgens de laatste berichten 390.000 doses.
RTL
Eerder beginnen is dus riskant want eeeuuhhhmm dat komt haar niet zo goed uit ?
Hier begrijp ik dus niks van. Het vaccin blijft t zelfde of ze nu meteen gaan vaccineren zodra het mag en beschikbaar is,of pas op een latere datum want dat was het oorspronkelijk plan ?quote:Sonja Kloppenburg, woordvoerder van de GGD, zei als reactie op het nieuws: "December wordt het niet. We gaan niet acht dagen eerder starten met vaccineren, omdat er acht dagen eerder een goedkeuring van het vaccin is. Voor ons zijn zorgvuldigheid en veiligheid het belangrijkste."
Het eerder toelaten van het vaccin gaat volgens Kloppenburg 'misschien iets helpen'. "Maar we blijven bij januari. Mensen moeten er op kunnen vertrouwen dat het goed is, haast mag niet ten koste van kwaliteit gaan."
Eerder beginnen is dus riskant want eeeuuhhhmm dat komt haar niet zo goed uit ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Alle landen om ons heen zijn al aan het vaccineren of in ieder geval al grote voorbereidingen aan het treffen. Maar in Nederland moet alles straks nog in werking worden gesteld, onvoorstelbaar wat voor een stel onbekwame kwasten we hier aan het roer hebben staan. 
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ze kunnen niet eerder beginnen door technisch onvermogen, maar dat zeg je liever niet. Dus maak je ervan dat het extra ''zorgvuldig'' moet.quote:
RTL
[..]
Hier begrijp ik dus niks van. Het vaccin blijft t zelfde of ze nu meteen gaan vaccineren zodra het mag en beschikbaar is,of pas op een latere datum want dat was het oorspronkelijk plan ?
Eerder beginnen is dus riskant want eeeuuhhhmm dat komt haar niet zo goed uit ?
Dat doe ik ook wel eens op mijn werk als ik mijn zooi niet voor elkaar heb. Alleen daar is niet een heel land van afhankelijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Precies....quote:Op dinsdag 15 december 2020 20:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze kunnen niet eerder beginnen door technisch onvermogen, maar dat zeg je liever niet. Dus maak je ervan dat het extra ''zorgvuldig'' moet.
Dat doe ik ook wel eens op mijn werk als ik mijn zooi niet voor elkaar heb. Alleen daar is niet een heel land van afhankelijk.
Het is gewoon onzin. Hoe haalt die vrouw het in haar hoofd om zo'n duidelijke leugen te verkondigen. Ze heeft haar werk niet goed gedaan. Punt !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hier mogen best vragen over worden gesteld. De eerste vaccinaties zijn maar een speldenprikje richting de oplossing maar wel een die snel moet starten.
De registratie en afhandeling eromheen (het is een geneesmiddel wat je in iemand spuit, met alle zorgvuldigheid eromheen) moet wel geregeld en gegarandeerd zijn. Dat is geen overdreven ietsquote:
[..]
Precies....
Het is gewoon onzin. Hoe haalt die vrouw het in haar hoofd om zo'n duidelijke leugen te verkondigen. Ze heeft haar werk niet goed gedaan. Punt !
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Moderna is ook dichtbij approval in de VS: https://www.aljazeera.com/news/2020/12/15/modernas-covid-19-vaccine-clears-first-us-fda-hurdle
Kwestie van bureaucratie ?quote:Op dinsdag 15 december 2020 21:09 schreef Molo het volgende:
[..]
De registratie en afhandeling eromheen (het is een geneesmiddel wat je in iemand spuit, met alle zorgvuldigheid eromheen) moet wel geregeld en gegarandeerd zijn. Dat is geen overdreven iets
En dat kost in Nederland veel meer tijd dan in Duitsland ?
https://duitslandinstituu(...)elating-coronavaccin
Na toelating beginnen dus zo mogelijk nog dit jaar en niet dagen later want dat is zorgvuldiger.quote:Ook minister van Gezondheid Jens Spahn hoopt dat het vaccin nog voor de kerstdagen kan worden toegelaten, "zodat we dan ook nog in dit jaar kunnen beginnen met inenten". Van een spoedtoelating, zoals door de Krankenhausgesellschaft geopperd, wil Spahn niets weten. De verantwoordelijkheid over de toelating van het vaccin ligt bij de EMA en zal op Europees niveau worden voltrokken, dat is van te voren afgesproken. Volgens Spahn is het belangrijk voor het vertrouwen in de vaccins dat dit ook zo blijft.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Kwestie van ingewikkeld proces moeten uitrollen in een systeem wat extreem decentraal ingericht is hierquote:
[..]
Kwestie van bureaucratie ?
En dat kost in Nederland veel meer tijd dan in Duitsland ?
https://duitslandinstituu(...)elating-coronavaccin
[..]
Na toelating beginnen dus zo mogelijk nog dit jaar en niet dagen later want dat is zorgvuldiger.
Je wilt ook kunnen traceren als er iets mis gaat, wie wel en niet heeft gehad, merk, etc.
Kun je beter ietsjes later starten dan later denken 'kudtttttt clusterfuck'
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze hadden ook maar 9 maanden om zich voor te bereiden op de start van vaccineren he? Zelfs vorige week zei De Jonge nog dat er nog maanden de tijd was en het dus nog niet nodig was om nu al te beginnen met het voorbereiden op een massale vaccinatiecampagne.
Deels helemaal waar ja. En eens dat van állez eerder had kunnen en moeten startenquote:
Ze hadden ook maar 9 maanden om zich voor te bereiden op de start van vaccineren he? Zelfs vorige week zei De Jonge nog dat er nog maanden de tijd was en het dus nog niet nodig was om nu al te beginnen met het voorbereiden op een massale vaccinatiecampagne.
Deels is het overigens wel ook erg afhankelijk van welke vaccinatiestrategie je kiest, welke eigenschappen een product heeft en welke logistiek ervoor nodig is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Snapt De Jonge wel dat voorbereiding precies dat is: voorbereiding. En dat doe je doorgaans - ik weet niet hoor - vooraf toch?quote:
Ze hadden ook maar 9 maanden om zich voor te bereiden op de start van vaccineren he? Zelfs vorige week zei De Jonge nog dat er nog maanden de tijd was en het dus nog niet nodig was om nu al te beginnen met het voorbereiden op een massale vaccinatiecampagne.
Dat het vaccineren op grote(re) schaal zelf nog enige maanden gaat duren, doet daar verder niks aan af.
https://www.nu.nl/coronav(...)t-voor-planning.html
Dit leest als: Ik heb de verschillende scenario's niet klaar liggen en eigenlijk geen idee.quote:Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) kan nog niet zeggen wat de mogelijke eerdere goedkeuring van het Pfizer-vaccin betekent voor de planning van de vaccinatiecampagne. Hij wil de Tweede Kamer daar begin volgende week over informeren, zei hij dinsdagavond tijdens het coronadebat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik hoorde anders net een radiospotje van de regering over vaccineren, dat het veilig is etc. Dus ze zijn al begonnen in principe met het alvast geruststellen van mensen.
Beter laat dan nooit zullen we maar zeggenquote:
Ik hoorde anders net een radiospotje van de regering over vaccineren, dat het veilig is etc. Dus ze zijn al begonnen in principe met het alvast geruststellen van mensen.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Dat valt mij ook al langer op, de lakse manier waarop hij met een toch zeer belangrijke zaak omgaat. Komt al geruime tijd over als : nou daar ga ik me nu niet mee bezig houden hoor. Dat zien we dan wel.quote:Op dinsdag 15 december 2020 21:52 schreef OProg het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)t-voor-planning.html
[..]
Dit leest als: Ik heb de verschillende scenario's niet klaar liggen en eigenlijk geen idee.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Vanaf juni nam de vaccinatiebereidheid af, dat weten we al maanden, ze 'plannen' om over 4 weken te beginnen met vaccineren, en mogelijk al eerder (als het ze lukt), dus je kunt dat 'al' wel weglaten.quote:
Ik hoorde anders net een radiospotje van de regering over vaccineren, dat het veilig is etc. Dus ze zijn al begonnen in principe met het alvast geruststellen van mensen.
Voor elke strategie moet je toch voorbereiden? De logistiek is ook al lang duidelijk, want er is vanaf het begin gezegd dat niet 1 vaccin het probleem kan oploosen, dus sowieso zouden er strategien klaar moeten liggen aangepast op de verschillende vaccins.quote:
[..]
Deels helemaal waar ja. En eens dat van állez eerder had kunnen en moeten starten
Deels is het overigens wel ook erg afhankelijk van welke vaccinatiestrategie je kiest, welke eigenschappen een product heeft en welke logistiek ervoor nodig is
Dat geneuzel nu ook over dat er na de goedkeuring nog veel moet gebeuren. Uit het nu.nl artikel
Ik heb hierboven een figuur gepost met de bijwerkingen, peer-review gepubliceerd op 10 december. Dat zal echt nauwelijks verschillen van de data die de EMA heeft, dus ze kunnen al heel veel werk doen om die richtlijnen over bijwerkingen enzo op te stellen, en dat gezondheidsadvies ook. Spoiler-alert: Mensen met allergien moeten oppassen, mensen met auto-immuunziektes ook etc.quote:'Na goedkeuring moet er nog een hoop gebeuren'
Na een eventuele goedkeuring van het EMA moet er volgens de minister nog een hoop gebeuren. Zo komt er een gezondheidsadvies. Ook moeten er richtlijnen voor de werking en bijwerkingen en daarnaast contra-indicaties worden opgesteld.
De tijd die ze aan dat oeverloze gezever over mondkapjes hebben verspild hadden ze beter in voorbereiding op de vaccinaties kunnen steken.quote:
[..]
Dat valt mij ook al langer op, de lakse manier waarop hij met een toch zeer belangrijke zaak omgaat. Komt al geruime tijd over als : nou daar ga ik me nu niet mee bezig houden hoor. Dat zien we dan wel.
1 miljoen euro schadevergoeding als het vaccin bij jou onverwachte bijwerkingen geeft. Als de farmaceutische bedrijven en de overheid zoveel vertrouwen heeft in het vaccin en de controle dat het veilig is. waarom dan niet een vaste schadevergoeding van 1 miljoen euro per persoon als je uiteindelijk ernstig ziek bent geworden van het vaccin. ( bewezen )
Met een zekere schade vergoeding is de bereidheid denk ik een heel stuk groter wetende dat een fout de farmaceutische bedrijven of overheden een hoop geld gaat kosten.
Met een zekere schade vergoeding is de bereidheid denk ik een heel stuk groter wetende dat een fout de farmaceutische bedrijven of overheden een hoop geld gaat kosten.
Mee eens maar het is niet dat dit als een donderslag bij heldere hemel komt. Hier had al sinds maart aan gewerkt kunnen worden. En ik neem aan dat er nu ook al een bestaand systeem is. De GGD zet al zeker 50 jaar vaccinaties.quote:
[..]
De registratie en afhandeling eromheen (het is een geneesmiddel wat je in iemand spuit, met alle zorgvuldigheid eromheen) moet wel geregeld en gegarandeerd zijn. Dat is geen overdreven iets
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat is ernstig ziek? En iemand kan ernstig ziek worden en geheel herstellen, maar iemand kan permanent schade hebben. En wat jij in gedachte hebt, zeldzame bijwerkingen die pas op langere duur zich openbaren, zijn heel moeilijk te linken aan een single event (het vaccineren).quote:
1 miljoen euro schadevergoeding als het vaccin bij jou onverwachte bijwerkingen geeft. Als de farmaceutische bedrijven en de overheid zoveel vertrouwen heeft in het vaccin en de controle dat het veilig is. waarom dan niet een vaste schadevergoeding van 1 miljoen euro per persoon als je uiteindelijk ernstig ziek bent geworden van het vaccin. ( bewezen )
Met een zekere schade vergoeding is de bereidheid denk ik een heel stuk groter wetende dat een fout de farmaceutische bedrijven of overheden een hoop geld gaat kosten.
Als je bedenkt hoe lastig het is om bijvoorbeeld het regelmatig eten van rood vlees, of verbrand eten (BBQ) te linken aan kanker, dan kun je je voorstellen dat een of twee spuitjes nu heel moeilijk zijn te linken aan iets wat zich over een paar maanden, of zelfs jaren openbaart. Wie zegt dat het niet door iets anders in de tussentijd veroorzaakt is? Zelfs bijwerkingen die in het verleden gelinked zijn aan vaccins, zoals het Syndroom van Guilaume-Barre. Dan kwam dat syndroom 2x vaker voor na vaccineren. Dat wilt dus zeggen dat de helft van die gevallen niets te maken hebben met het vaccin, maar moet je dan wel iedereen die GBS krijgt een schade-vergoeding gaan betalen?
Een blanket mogelijke schadevergoeding lijkt me geen goed idee, maar duidelijke communicatie over bijwerkingen, en dat ze bijvoorbeeld vanuit de overheid een fonds en afdeling opzetten met als doel het detecteren, monitoren en afhandelen van schade als gevolg van eventuele bijwerkingen lijkt me wel een goed idee inderdaad.
Zeker mee eensquote:
[..]
Mee eens maar het is niet dat dit als een donderslag bij heldere hemel komt. Hier had al sinds maart aan gewerkt kunnen worden. En ik neem aan dat er nu ook al een bestaand systeem is. De GGD zet al zeker 50 jaar vaccinaties.
En dat is ook schandelijk
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat een arts wel kan uitvogelen of je ernstig ziek geworden bent van de bijwerkingen van het vaccin. Sterker nog er bestaat in Nederland zelfs een instantie die gaat uitzoeken of er bijwerkingen zijn van dit vaccin om er van te leren. Zijn de farmaceutische bedrijven er echt... van overtuigd dat hun vaccin veilig is. waarom dan niet een vaste schadevergoeding om daad bij woord te zetten. Wil je het vertrouwen winnen van het klootjesvolk. geloof me 1 miljoen euro helpt enorm.quote:
[..]
Wat is ernstig ziek? En iemand kan ernstig ziek worden en geheel herstellen, maar iemand kan permanent schade hebben. En wat jij in gedachte hebt, zeldzame bijwerkingen die pas op langere duur zich openbaren, zijn heel moeilijk te linken aan een single event (het vaccineren).
Als je bedenkt hoe lastig het is om bijvoorbeeld het regelmatig eten van rood vlees, of verbrand eten (BBQ) te linken aan kanker, dan kun je je voorstellen dat een of twee spuitjes nu heel moeilijk zijn te linken aan iets wat zich over een paar maanden, of zelfs jaren openbaart. Wie zegt dat het niet door iets anders in de tussentijd veroorzaakt is? Zelfs bijwerkingen die in het verleden gelinked zijn aan vaccins, zoals het Syndroom van Guilaume-Barre. Dan kwam dat syndroom 2x vaker voor na vaccineren. Dat wilt dus zeggen dat de helft van die gevallen niets te maken hebben met het vaccin, maar moet je dan wel iedereen die GBS krijgt een schade-vergoeding gaan betalen?
Een blanket mogelijke schadevergoeding lijkt me geen goed idee, maar duidelijke communicatie over bijwerkingen, en dat ze bijvoorbeeld vanuit de overheid een fonds en afdeling opzetten met als doel het detecteren, monitoren en afhandelen van schade als gevolg van eventuele bijwerkingen lijkt me wel een goed idee inderdaad.
Een Deens overheidssysteem zou beter zijn. Die zeggen ongeveer 'dit is de back-end database en die moet gevuld worden, klaar'. Dus dan zou VWS de database opstellen en beheren en de GGD's vullen die. Het is toch ook een landelijke vaccinatie campagne? Waarom dat dan niet landelijk regelen. En niet elke GGD die zijn eigen databaseje die niet communiceert met andere databases. Ik heb dat meegemaakt bij de Waterschappen, toen daar een aantal fusies waren geweest en er GIS systemen overgezet en op elkaar afgestemd moesten worden. Dat was een heel traag proces, vooral omdat elke waterschap dingen anders geregeld had, net wat andere definities had voor kolommen, of andere tables had in de database etc.
Schadevergoeding voor een bijwerking?quote:
[..]
Ik denk dat een arts wel kan uitvogelen of je ernstig ziek geworden bent van de bijwerkingen van het vaccin. Sterker nog er bestaat in Nederland zelfs een instantie die gaat uitzoeken of er bijwerkingen zijn van dit vaccin om er van te leren. Zijn de farmaceutische bedrijven er echt... van overtuigd dat hun vaccin veilig is. waarom dan niet een vaste schadevergoeding om daad bij woord te zetten. Wil je het vertrouwen winnen van het klootjesvolk. geloof me 1 miljoen euro helpt enorm.
Stel dat we dat in de levensmiddelenindustrie doen: 1 miljoen euro schadevergoeding als je een anafylactische shock krijgt na het eten van een broodje pindakaas...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
quote:
[..]
Zeker mee eens
En dat is ook schandelijkOok dan is een papieren verwerking ook mogelijk via de vaccinatiepaspoorten welke de GGD al decennia verstrekt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee een arts kan dat niet, zeker niet alleen. Denk je nu echt dat als ik nu bij een arts kom en er wordt GBS vastgesteld, en ze gaan naar mijn geschiedenis kijken over de afgelopen 10 jaar en ze zien 10+ vaccinaties, jarenlang verblijf in Afrika, Caribbean, alcohol drinken, vet eten, BBQ-en, rood vlees eten, gebruik malaria profylaxe, verschillende antibiotica kuren, een operatie etc, dat zo'n arts dan kan zeggen: Het was dat ene prikje 4 jaar geleden!quote:
[..]
Ik denk dat een arts wel kan uitvogelen of je ernstig ziek geworden bent van de bijwerkingen van het vaccin. Sterker nog er bestaat in Nederland zelfs een instantie die gaat uitzoeken of er bijwerkingen zijn van dit vaccin om er van te leren. Zijn de farmaceutische bedrijven er echt... van overtuigd dat hun vaccin veilig is. waarom dan niet een vaste schadevergoeding om daad bij woord te zetten. Wil je het vertrouwen winnen van het klootjesvolk. geloof me 1 miljoen euro helpt enorm.
Wat is 'veilig'? Jij stapt elke dag in de auto, jaarlijks overlijden er honderden mensen in het verkeer, maar toch ervaar jij het waarschijnlijk als veilig.
Als er 1 iemand overlijdt door het vaccin is het dan gelijk niet veilig? Gister overleden er 86 mensen aan het virus in Nederland.
Hoe definieer jij 'veilig'?
https://www.1limburg.nl/g(...)ie?context=section-1
https://www.1limburg.nl/x(...)ezet-voor-vaccinatie
Het begin is er. Nu duimen dat ze t meteen goed en snel kunnen regelen zodra t vaccin beschikbaar is.
https://www.1limburg.nl/x(...)ezet-voor-vaccinatie
Het begin is er. Nu duimen dat ze t meteen goed en snel kunnen regelen zodra t vaccin beschikbaar is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
>130.000 vaccins in the UK.quote:
https://www.bbc.com/news/(...)tter_impression=true
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |