FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Overtuigende kentering in coronacijfers zonder lockdown
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 17:46
Overtuigende kentering in coronacijfers zonder lockdown: zo heeft Zwitserland dat verwezenlijkt.
quote:
Ondanks de forse toename van het aantal coronabesmettingen tijdens de tweede golf was een lockdown in Zwitserland niet aan de orde. De intensivecareafdelingen lagen vol en in sommige kantons waren er geen bedden meer vrij. Maar nu dalen de cijfers weer - en de steun voor de strategie van de Zwitserse regering groeit.
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp
quote:
Terwijl heel wat Europese landen hebben gekozen voor een volledige of gedeeltelijke lockdown om de tweede coronagolf te bedwingen, wil de Zwitserse regering daar niets meer van weten. Tijdens de eerste golf ging het land nog op slot, maar nu niet meer. De restaurants en winkels zijn opengebleven, er zijn weinig verboden en de nadruk komt te liggen op de eigen verantwoordelijkheid.

Bijeenkomsten in de privésfeer met meer dan tien personen zijn verboden en de limiet voor openbare evenementen ligt op vijftig personen. Restaurants en bars mogen tot 23 uur geopend blijven. Alleen de discotheken zijn gesloten. Dat is het zowat. Daarnaast zijn er nauwelijks andere regels die over het hele Zwitserse grondgebied gelden. Al kunnen de kantons strengere coronamaatregelen opleggen.

Zweedse aanpak
De strategie komt erg in de buurt van de Zweedse aanpak. De overheid schrijft dus niet voor, maar beveelt de burgers alleen aan om zich te houden aan de hygiëne- en afstandsregels, minder mensen te zien en om indien mogelijk thuis te werken. Het land doet er alles aan om ervoor te zorgen dat het gewone leven zijn gang kan gaan en vertrouwt daarbij op de persoonlijke verantwoordelijkheid. De overheid gruwt immers van een jojo-effect waarbij de situatie telkens opnieuw kan ontsporen nadat de maatregelen worden versoepeld na een strenge lockdown.
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp
quote:
Het credo van de regering is dat niet alleen de gezondheid belangrijk is, maar ook de economie. En ook de Zwitsers denken er zo over. Uit een peiling is gebleken dat Zwitsers meer angst hebben voor de ineenstorting van de economie (32 procent) dan voor de ineenstorting van het gezondheidssysteem (23 procent). En toch is nu al duidelijk dat de tweede golf dodelijker is geweest dan de eerste golf.

Nog maar een paar weken geleden zag de coronasituatie in Zwitserland er nochtans in een Europese vergelijking dramatisch uit, de infectiecurve ging steil omhoog. Het leek er heel sterk op alsof de Zwitserse strategie gedoemd was te mislukken met een hogere dagelijkse dodentol dan in de buurlanden. Desalniettemin hield de Bondsraad (federale regering) vast aan zijn lijn om geen harde landelijke lockdown op te leggen, en de burgers te blijven oproepen om hun verantwoordelijkheid te nemen en het aan de kantons over te laten om eventueel strengere maatregelen te nemen. En dat hebben sommige kantons ook daadwerkelijk gedaan.

Ondertussen stabiliseert de situatie zich echter en is de druk op de intensivecareafdelingen enigszins afgenomen. Tijdens de afgelopen 24 uur werden 79 doden geteld en 198 patiënten opgenomen in het ziekenhuis. Ongeveer 78 procent van de reguliere ziekenhuisbedden en bedden op de intensive care zijn momenteel bezet. De dalende besmettingscijfers geven hoop. Op de piek op 2 november waren er meer dan 21.000 nieuwe bevestigde besmettingen, op 23 november ging het nog om meer dan 9.700 gevallen, om dan nog verder te dalen tot 4.500 nieuwe gevallen op 26 november.

“We hebben bewust een bepaald risico genomen omdat we de verschillende belangen hebben afgewogen”, zegt minister van Financiën Ueli Mauere daarover. “Pas achteraf zal blijken, welke strategie de beste is geweest”, meent Eric Gujer, hoofdredacteur van de Neue Züricher Zeitung (NZZ). “Het is niet alleen een kwestie van na te gaan welke beperkingen het langst kunnen worden volgehouden, maar het is ook belangrijk om bij een langetermijnstrategie te aanvaarden dat er op korte termijn nadelen aan verbonden kunnen zijn, zoals een tijdelijke overbelasting van de intensivecareafdelingen.”

De strategie van de regering wordt in het hele land breed gedragen, ook onder degenen die in hun dagelijkse werk direct worden geconfronteerd met de gevolgen ervan. “We kunnen alleen maar speculeren over wat de omslag in het aantal infecties heeft veroorzaakt”, zegt Antje Heise, intensivist van het ziekenhuis in Thun in het kanton Bern, tegen Die Welt. De bezetting op de intensivecareafdelingen blijft hoog, maar is beheersbaar. Terugkijkend waren de afgelopen weken zwaar, maar: “Ik denk dat we op de goede weg zijn zoals de zaken er nu voorstaan”.
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp
quote:
Hoe Zwitserland hierin is geslaagd zonder nationale lockdown, kunnen zelfs experten niet echt verklaren. De oproep van de regering aan de bevolking zal waarschijnlijk effect hebben gehad en de strengere maatregelen op regionaal niveau hebben de stijging van het aantal nieuwe besmettingen in de kantons in kwestie vertraagd, vermoedt intensivist Heise. Ze staat volledig achter de aanpak van de regering: “Met deze strategie komen we waarschijnlijk de winter door.”

Slechts één onbekende factor die aan het begin van het jaar nog zou kunnen opdoemen, baart haar zorgen: “Als er ook een zwaar griepseizoen komt, wordt het moeilijk”. “Maar misschien helpt het voorzichtige gedrag van de bevolking ook om de griep geen kans te geven”.

Belangrijke kanttekening: hoewel er een duidelijke daling in de cijfers is, blijft Zwitserland bij de Europese koplopers hangen, wat het dagelijks aantal besmettingen betreft. Het moet op dit moment enkel Zweden, dat ook geen lockdown voorschreef, voor laten gaan.
================================================================
Het wordt tijd voor een andere aanpak in Nederland! :Y
CoolGuydinsdag 1 december 2020 @ 17:48
nog steeds bezig met die kruistocht ja?
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 17:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:48 schreef CoolGuy het volgende:
nog steeds bezig met die kruistocht ja?
Omdat het blijkbaar WEL kan!
mstxdinsdag 1 december 2020 @ 17:54
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:46 schreef Bocaj het volgende:
================================================================
Het wordt tijd voor een andere aanpak in Nederland! :Y
quote:
en de nadruk komt te liggen op de eigen verantwoordelijkheid.
Dat gaat in Nederland dus niet werken
K.loondinsdag 1 december 2020 @ 17:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:51 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Omdat het blijkbaar WEL kan!
Zwiserland heeft veel te verliezen op financieel gebied, en blijkbaar hebben die Zwitsers itt het Nederlandse volk geen egoïstische plaat voor hun kanis.
K.loondinsdag 1 december 2020 @ 17:55
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:54 schreef mstx het volgende:

[..]

[..]

Dat gaat in Nederland dus niet werken
Dit dus.
CoolGuydinsdag 1 december 2020 @ 17:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:51 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Omdat het blijkbaar WEL kan!
En hier wordt het anders gedaan. Kun je nog 2400 topics op een forumpje op internet daar over openen, maar daar gaat de aanpak niet van veranderen.
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 17:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

En hier wordt het anders gedaan. Kun je nog 2400 topics op een forumpje op internet daar over openen, maar daar gaat de aanpak niet van veranderen.
Vind jij!
Ik mail ook regelmatig zaken naar 2e Kamerleden en stuur gewoon stug zaken als deze door... mochten ze het zelf nog niet gezien hebben! :')
Kijk, je moet ergens beginnen! :Y)
ikbennieuwopfokdinsdag 1 december 2020 @ 17:59
En hier gaat het blijkbaar gewoon te snel als de horeca open gaat. Eigen schuld, dikke bult.
Intintdinsdag 1 december 2020 @ 18:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:59 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Vind jij!
Ik mail ook regelmatig zaken naar 2e Kamerleden en stuur gewoon stug zaken als deze door... mochten ze het zelf nog niet gezien hebben! :')
Kijk, je moet ergens beginnen! :Y)
Pijnlijk dit
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 18:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:01 schreef Intint het volgende:

[..]

Pijnlijk dit
_O-
CoolGuydinsdag 1 december 2020 @ 18:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:59 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Vind jij!
Ik mail ook regelmatig zaken naar 2e Kamerleden en stuur gewoon stug zaken als deze door... mochten ze het zelf nog niet gezien hebben! :')
Kijk, je moet ergens beginnen! :Y)
Heeft nog niet echt geholpen dan he?
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Heeft nog niet echt geholpen dan he?
De aanhouder wint my friend! Al word ik 110.... :Y :')
torentjedinsdag 1 december 2020 @ 18:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:59 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Vind jij!
Ik mail ook regelmatig zaken naar 2e Kamerleden en stuur gewoon stug zaken als deze door... mochten ze het zelf nog niet gezien hebben! :')
Kijk, je moet ergens beginnen! :Y)
Dat mailen naar 2e Kamerleden doet toch iedereen die teveel geld en teveel tijd heeft? Toch blijven de 2e Kamerleden stug hun ingestudeerd verkiezingsriedeltje afdraaien.
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 18:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:08 schreef torentje het volgende:
Toch blijven de 2e Kamerleden stug hun ingestudeerd verkiezingsriedeltje afdraaien.
Moet helaas toegeven dat de coalitie-mensen inderdaad zo doen... (Elkaar niet afvallen en spreken met één mond!)
Mensen als Rutte kun je ook gewoon niet mailen... Ja, een brief kan maar daar zie ik geen brood in...
CoolGuydinsdag 1 december 2020 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:07 schreef Bocaj het volgende:

[..]

De aanhouder wint my friend! Al word ik 110.... :Y :')
Ja, nou, score! ofzo.
devlinmrdinsdag 1 december 2020 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:59 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Vind jij!
Ik mail ook regelmatig zaken naar 2e Kamerleden en stuur gewoon stug zaken als deze door... mochten ze het zelf nog niet gezien hebben! :')
Kijk, je moet ergens beginnen! :Y)
Ah ben jij dat. Voor uw informatie, we hebben een regel ingesteld die uw emails automatisch archiveren in de prullenbak.

Gr gr uw 2e kamerlid
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 18:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:13 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ah ben jij dat. Voor uw informatie, we hebben een regel ingesteld die uw emails automatisch archiveren in de prullenbak.

Gr gr uw 2e kamerlid
Krijg wel regelmatig zo'n ontvangstbevestiging etc..
Vaak staat erin dat ze heel veel mails krijgen en ze neit allemaal kunnen beantwoorden...
Maar of het nu ook meteen een prullenbak bevestiging is? :')
halfwaydinsdag 1 december 2020 @ 18:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:01 schreef Intint het volgende:

[..]

Pijnlijk dit
Ja maar, iemand zal het TS toch duidelijk moeten maken.
devlinmrdinsdag 1 december 2020 @ 18:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:18 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Krijg wel regelmatig zo'n ontvangstbevestiging etc..
Vaak staat erin dat ze heel veel mails krijgen en ze neit allemaal kunnen beantwoorden...
Maar of het nu ook meteen een prullenbak bevestiging is? :')
Ja, dat zeggen we natuurlijk niet officieel.
Jed1Gamdinsdag 1 december 2020 @ 18:47
Wat een land _O_, de groeten uit Zwitserland. En treinen, winkelstraten zijn hier ook vol, niet iedereen werkt thuis.
nostradinsdag 1 december 2020 @ 18:51
Sowieso prettig volk die Zwitsers. Mits je zelf Zwitsers bent, dat dan weer wel.
torentjedinsdag 1 december 2020 @ 18:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:11 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Moet helaas toegeven dat de coalitie-mensen inderdaad zo doen... (Elkaar niet afvallen en spreken met één mond!)
Mensen als Rutte kun je ook gewoon niet mailen... Ja, een brief kan maar daar zie ik geen brood in...
Men krijgt nooit een zinnig woord of zinnig verhaaltje uit hun monden, daar is hun chef debet aan, die blieft namelijk geen zinnig volk.
Red_85dinsdag 1 december 2020 @ 19:04
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:51 schreef nostra het volgende:
Sowieso prettig volk die Zwitsers. Mits je zelf Zwitsers bent, dat dan weer wel.
Inderdaad, prettig volk. Ook als je NL'er bent.
bijdehanddinsdag 1 december 2020 @ 19:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:07 schreef Bocaj het volgende:

[..]

De aanhouder wint my friend! Al word ik 110.... :Y :')
Tegen die tijd is COVID ook weer verdwenen en ben jij nog steeds boos. Hihaho
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 19:11
quote:
99s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:10 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Tegen die tijd is COVID ook weer verdwenen en ben jij nog steeds boos. Hihaho
Och, dat verdwijnt snel hoor! ;)
bijdehanddinsdag 1 december 2020 @ 19:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:11 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Och, dat verdwijnt snel hoor! ;)
Niet met het gedrag van de onderkant van de samenleving... stiekem feestjes geven, joepie. Weer een maand binnen. Bedankt knul.
nostradinsdag 1 december 2020 @ 19:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Inderdaad, prettig volk. Ook als je NL'er bent.
Je komt er niet zo snel tussen als je er gaat wonen, dat bedoel ik meer. Op vakantie of een tweede huis is prima.
TheFreshPrincedinsdag 1 december 2020 @ 19:28
Zweden... "de Zweedse aanpak"... tsja...

20 september:

‘Pandemie in Zweden voorbij dankzij bereiken groepsimmuniteit’

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/pandemie-in-zweden-voorbij-dankzij-bereiken-groepsimmuniteit

30 november:
AgCV0x7.png
devlinmrdinsdag 1 december 2020 @ 19:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zweden... "de Zweedse aanpak"... tsja...

20 september:

‘Pandemie in Zweden voorbij dankzij bereiken groepsimmuniteit’

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/pandemie-in-zweden-voorbij-dankzij-bereiken-groepsimmuniteit

30 november:
[ afbeelding ]
Een artikel uit september... De actualiteit is toch anders. Toch apart dat mensen Zweden blijven aanhalen als voorbeeld.

[ Bericht 2% gewijzigd door devlinmr op 01-12-2020 19:48:47 ]
BlackEyedAngeldinsdag 1 december 2020 @ 19:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:43 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Een artikel uit september... De actualiteit is toch anders. Toch apart dat mensen Zweden blijven aanhalen als voorbeeld.
Plaatje met de giga-stijging is van t/m 30 november, behoorlijk actueel
devlinmrdinsdag 1 december 2020 @ 19:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:50 schreef BlackEyedAngel het volgende:

[..]

Plaatje met de giga-stijging is van t/m 30 november, behoorlijk actueel
Klopt, ik bevestig het alleen maar.

SPOILER
een beetje onhandig als ik nu teruglees
bluemoon23dinsdag 1 december 2020 @ 19:58
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:54 schreef mstx het volgende:
Dat gaat in Nederland dus niet werken
Jawel, OOK in Nederland werkt de eigen verantwoordelijkheid

Het is alleen dat de politiek en media er een paar excessen uitvissen en dan net doen alsof een heel land zich niet aan de regels houdt....
quote:
99s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:12 schreef bijdehand het volgende:Niet met het gedrag van de onderkant van de samenleving... stiekem feestjes geven, joepie. Weer een maand binnen. Bedankt knul.
Kijk, dat bedoel ik
Het wordt enorm uitvergroot dat er illegale feesten zijn (overigens is dat volkomen verklaarbaar als je de horeca dicht gooit), maar dat is niet de norm
Waarom daar dan telkens weer op focussen ?
En het blijft nog een maand dicht, omdat de politici doorhebben dat de bevolking en bedrijfsleven het toch wel pakt
Als ze niet tegenstribbelen dan knijp je de strot nog wat verder dicht, net zolang tot de economie helemaal kapot is...
Bocajdinsdag 1 december 2020 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 19:50 schreef BlackEyedAngel het volgende:

[..]

Plaatje met de giga-stijging is van t/m 30 november, behoorlijk actueel
Staat ook wel in het bericht...
quote:
Belangrijke kanttekening: hoewel er een duidelijke daling in de cijfers is, blijft Zwitserland bij de Europese koplopers hangen, wat het dagelijks aantal besmettingen betreft. Het moet op dit moment enkel Zweden, dat ook geen lockdown voorschreef, voor laten gaan.
Twinkle20dinsdag 1 december 2020 @ 20:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:59 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Vind jij!
Ik mail ook regelmatig zaken naar 2e Kamerleden en stuur gewoon stug zaken als deze door... mochten ze het zelf nog niet gezien hebben! :')
Kijk, je moet ergens beginnen! :Y)
Elke meerderheid begint met een minderheid O-) :Y
Twinkle20dinsdag 1 december 2020 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:07 schreef Bocaj het volgende:

[..]

De aanhouder wint my friend! Al word ik 110.... :Y :')
Onder druk gingen scholen dicht
Onder druk kwam de mondkapjesplicht


Onder druk *insert* ...

Blijven geloven! *O*
crystal_methwoensdag 2 december 2020 @ 00:00
Kanton specifieke maatregelen (uit COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #1111 Op naar het vaccin ):

quote:
Kanton Zürich, horeca 2300 dicht max 4 man per tafel. Mondkapjes station, ov perron, kantoor verplicht.

Verder werken wij met shifts op kantoor, half gevuld, elke 2 weken wisselen. Meetings max 6 pers., is me niet echt duidelijk of dat ook een verplichting is. Grotere kantoren werkt iedereen in principe thuis.

Ik zie dat bijeenkomsten met 30+ man ook verplicht mondkappen.

Dan de standaard zaken als verplicht contactformulier invullen als je horeca bezoekt.
Mondkapjes op kantoor, dan neem ik aan dat het ook op andere werkplaatsen geldt..
Probably_on_pcpwoensdag 2 december 2020 @ 19:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:01 schreef Intint het volgende:

[..]

Pijnlijk dit
Wat is hier pijnlijk aan?

We moeten allemaal als lemmings achter de politiek aan lopen?
Probably_on_pcpwoensdag 2 december 2020 @ 19:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 18:07 schreef Bocaj het volgende:

[..]

De aanhouder wint my friend! Al word ik 110.... :Y :')
Ik mail de 2e kamer leden ook ^O^
Vasilevskiwoensdag 2 december 2020 @ 20:04
Wel opvallend dat alle 'strenge' kantons bijna exact gelijklopen met de kantons waar Frans en Italiaans gesproken wordt. Je ziet toch wel veel cultuurverschillen.

Moet ook benoemd worden dat Zwitserland wel een mondkapjesplicht heeft. Dat kun je op twee manieren lezen, de eerste is: "Ah, dus het heeft geen enkel effect." De tweede is: "Ah, zonder die mondkapjes was het nu wel een teringbende geweest daar."

Overigens zou ik in Nederland veel minder moeite hebben met mondkapjes als je dan wel gewoon naar de horeca kunt, met beperkingen zoals van de zomer. Is verder puur gevoelsmatig, nergens op gebaseerd verder. Dan doe ik graag mee met die farce van mondkapje op tot je zit, zoals in Zuid-Europese landen. In Nederland is het nu zo dat je niks meer mag behalve werken en consumeren, en als laatste belediging moet je daar dan ook nog een mondkapje bij op, en dat moeten we maar normaal vinden.

Blijft verder op zich interessant. Niet alleen het feit op zich, maar ook dat ze op de ingeslagen weg doorgaan ondanks dat het aantal gevallen bleef stijgen en de ziekenhuizen begonnen te morren. Dat is vaak nog het grootste probleem, dat er geëist wordt dat je 'iets' doet ondanks dat je heel duidelijk bent geweest over wat je beleid is en waarom. Wat niet wegneemt dat er per hoofd van de bevolking nog veel mensen overlijden, zie hier. Dus het is niet gezegd dat dit een beleid is waarmee je per se veel meer doden voorkomt, het is puur de afweging of je dat accepteert of niet.

In deze vergelijking komt Zweden er trouwens goed af zonder enige vorm van lockdown of mondkapjes en alleen lokale maatregelen. En heeft Duitsland nu meer doden per 1 miljoen dan Nederland. Het moment dat Nederland het 'slecht' deed is nu nog slechts een piepklein vakje op de grafiek van besmettingen per 1 miljoen. Ik wacht nog op excuses van de mensen die zeker wisten dat Nederland het smerigste jongetje van de klas was en dat Duitsland een grote hoeveelheid sterfte zou voorkomen dankzij het bezielende leiderschap van Mutti. Maar ik denk dat ik dan lang kan wachten.