Het grote SARS-CoV-2 topic #1111 Op naar het vaccin

Liever een BOA dan een SOA!

We komen er niet zomaar vanaf.

Kunnen Boa's niet even mensen komen neerknuppelen die in een appartement overmatig aan het klussen/boren zijn?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]

We komen er niet zomaar vanaf.

Dat komt ervan. Alles wat 'tijdelijk' is wordt al snel langdurig of zelfs permanent. Ik weet nog toen we begonnen met 2 weken om de druk op de zorg te verminderen....

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:02 schreef Vallon het volgende: Wat is er nieuw... er was al eerder bekend dat onduidelijk is wat nu precies de bijdrage (niet) is van "Horeca" anders dan een ongefundeerd en selectief vermoeden. De gedachte van de pandemie aanpak, is stelselmatig afkomstig van een algemeen aanpak uit 1954 die stelt dat bij een epidemie met onbekende ziekte/oorzaak en verloop, o.a. samenkomsten moet worden voorkomen. Helaas stoppen deskundigen vervolgens met zelfstandig lezen wanneer wel bekend is wat een ziekte of aandoening voor wie dan gevolgen heeft. Dat stoppen met lezen is vooral omdat men niet in staat (meer) is de complexiteit van op elkaar interacterende maatregelen, nog te kunnen onderbouwen. Dat begint al met de volgordelijkheid van gestapelde maatregelen die geen rekening houdt met lokaliteiten of een routekaart die wel van links maar niet van rechts werkt.

Wat ik niet begrijp, we zijn inmiddels 9 maanden verder.

Een samenwerking tussen verschillende Europese landen had allang uitkomsten kunnen genereren. In het ene land alle scholen dicht voor een paar maanden, in het andere het virus laten rondgaan zonder maatregelen, in het andere alleen ouderen thuisarrest geven voor de duur van de uitbraak en iedereen onder de 50 vrij laten leven, in het andere grote groepen vaccineren met het BCG vaccin, in een ander alle horeca dicht, in weer een andere mensen alleen laten bewegen binnen wooncirkels, in andere slechts een sociale quarantaine voor 3 weken maar wel wandelen in de buitenlucht, in een andere iedereen overal mondkapjes etc.

En dan evalueren, in kaart hebben wat werkt en wat niet, en laatste kennis telkens doorgeven aan landen die net beginnen met een uitbraak.

Ondertussen 2 covid hospitaals per land voor geconcentreerde opnames in de toekomst opdat de reguliere zorg niet afgeschaald hoeft te worden, en daarna tussen Europese landen onderling telkens patiënten van elkaar opvangen bij landelijke uitbraken.

In plaats daarvan doet iedereen elkaar een beetje na (en kunnen we hooguit wat leren van Zweden) en weet niemand wat nu echt effect heeft, en of je überhaupt enig effect mag verwachten van maatregelen anders dan het vertragen van het natuurlijk beloop, en zijn er nergens centraal gelegen speciale covid hospitaals waar Europese teams samenwerken (en zich verplaatsen van land naar land) en waar Europese patientenopvang is.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:22 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ach meid, het is wat. Waarom behoren diplomaten niet tot de Europese elite? Dergelijk kortzichtige slecht onderbouwde stellingen belichten jouw beperkte kennis. Top diplomaten zijn een van de belangrijkste figuren in de top van Europa. Wie regelt de Brexit? Die europarlementariër die gewoon meestemt met de fractiediscipline of de diplomaten? Wie regelt de overeenkomsten met de farmaceuten voor de vaccins? Die europarlementariër die gewoon meestemt met de fractiediscipline of de diplomaten? Diplomaten staan niet in de spotlight maar hebben een enorme invloed.

Wat dacht jij: als ik een beetje een denigrerende toon opzet, lijkt het nog wat?

Je bedoelt dus met 'Europese elite' mensen met invloed die zich in Europa bevinden? Daar behoren diplomaten toe, daar heb je gelijk in. Maar als er 25 mensen zijn, waarvan één Europarlementarier en "ook een aantal diplomaten" betekent dat nog steeds niet dat "de Europese elite er lustig op los neukt". Dus nee, je 'stijlfiguur' raakt kant noch wal.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:54 schreef Warrick21 het volgende:

[..]

Dat komt ervan. Alles wat 'tijdelijk' is wordt al snel langdurig of zelfs permanent. Ik weet nog toen we begonnen met 2 weken om de druk op de zorg te verminderen....

Onzettend naïef inderdaad. We doen het ook allemaal zelf. Indien er een vaccin is zul je ook altijd gekkies blijven houden die dit steunen, kleine moeite, baat het niet schaadt het niet mondkapjesplicht tijdens de griepgolf incoming.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:55 schreef Za het volgende:
Een samenwerking tussen verschillende Europese landen had allang uitkomsten kunnen genereren. In het ene land alle scholen dicht voor een paar maanden, in het andere het virus laten rondgaan zonder maatregelen, in het andere alleen ouderen thuisarrest geven voor de duur van de uitbraak en iedereen onder de 50 vrij laten leven, in het andere grote groepen vaccineren met het BCG vaccin, in een ander alle horeca dicht, in weer een andere mensen alleen laten bewegen binnen wooncirkels, in andere slechts een sociale quarantaine voor 3 weken maar wel wandelen in de buitenlucht, in een andere iedereen overal mondkapjes etc.

Ik denk niet dat veel landen staan te springen om echt te experimenteren daarmee. Als in, maar 1 maatregel nemen als het allemaal ruk gaat en er echt stappen ondernomen moeten worden.
en in veel gevallen als het niet echt meer hoeft, wnat weinig besmettingen, staan ze ook niet te springen om zaken perse dicht te doen lijk t me.

Zie het al gebeuren, ja in Duitsland sluiten ze de ouderen op, maar wij moeten de horeca dicht doen, nu eenmaal zo geloot door de Europese Commissie (of wie dan ook).

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:57 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Niet bepaald een verrassing nee; van bepaalde maatregelen komen we de komende jaren niet af. Misschien in de zomermaanden, maar dan word alles weer actief bij het griepseizoen. Niet alle maatregelen, maar mondkapje en 1,5 meter zie ik langer actief blijven.

Het is werkelijkwaar niet te geloven dit. Dan zal het weer zo gekneed gaan worden dat heel veel mensen het voor zoete koek slikken en er geen tegengeluid is.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:57 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Niet bepaald een verrassing nee; van bepaalde maatregelen komen we de komende jaren niet af. Misschien in de zomermaanden, maar dan word alles weer actief bij het griepseizoen. Niet alle maatregelen, maar mondkapje en 1,5 meter zie ik langer actief blijven.

Waarom denk je dat?
Zodra er een vaccin is dat breed ingezet kan worden verdwijnen al die maatregelen als sneeuw voor de zon.

Niemand heeft toch belang bij mondkapjes en spastisch afstand houden.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom denk je dat?
Zodra er een vaccin is dat breed ingezet kan worden verdwijnen al die maatregelen als sneeuw voor de zon.

Niemand heeft toch belang bij mondkapjes en spastisch afstand houden.

Ik hoop heel erg dat je gelijk krijgt.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]

We komen er niet zomaar vanaf.

Ik ga er vanuit dat de Nederlandse overheid dit voorbeeld niet volgt.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:02 schreef Questular het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat de Nederlandse overheid dit voorbeeld niet volgt.

Ik ga ervan uit dat dit niet eens daadwerkelijk zo zal gaan in Spanje
Ervan uitgaande dat deze crisis achter de rug is, he. Als dit nog heel 2021 duurt omdat de vaccins toch niet goed genoeg werken, is het iets anders.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:01 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Ik hoop heel erg dat je gelijk krijgt.

Zou geen reden kunnen bedenken om het in stand te houden na Corona. Het is lastig, irritant, vergt handhaving en je kunt er toch verder ook niks mee als overheid in de zin van een groter plan?

Wellicht nog met data uit zo'n app maar die is dan juist weer niet verplicht.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik ga ervan uit dat dit niet eens daadwerkelijk zo zal gaan in Spanje

Ik hoop het van harte

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]

We komen er niet zomaar vanaf.

We wonen ook niet in Spanje.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:58 schreef Cue_ het volgende:

Ik denk niet dat veel landen staan te springen om echt te experimenteren daarmee. Als in, maar 1 maatregel nemen als het allemaal ruk gaat en er echt stappen ondernomen moeten worden.
en in veel gevallen als het niet echt meer hoeft, wnat weinig besmettingen, staan ze ook niet te springen om zaken perse dicht te doen lijk t me.

Zie het al gebeuren, ja in Duitsland sluiten ze de ouderen op, maar wij moeten de horeca dicht doen, nu eenmaal zo geloot door de Europese Commissie (of wie dan ook).

We zitten in een pandemie, we hebben de kans om samen te werken of desnoods regionale maatregelen te nemen om te ontdekken wat effectief is en wat niet. Dat is misschien niet leuk en eerlijk, maar zit je niet na 9 maanden je nog steeds af te vragen wat je nu eigenlijk het beste kunt doen, en dat wereldwijd.
Die antwoorden hadden er kunnen zijn.
Nu moet men de gezonde jonge bevolking zonder covid risico gaan overhalen zich te laten vaccineren om de ouderen te beschermen, en zelfs dan blijven er maatregelen want de overdracht van het virus verdwijnt niet met een vaccin.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:06 schreef Za het volgende:

We zitten in een pandemie, we hebben de kans om samen te werken of desnoods regionale maatregelen te nemen om te ontdekken wat effectief is en wat niet. Dat is misschien niet leuk en eerlijk, maar zit je niet na 9 maanden je nog steeds af te vragen wat je nu eigenlijk het beste kunt doen, en dat wereldwijd.
Die antwoorden hadden er kunnen zijn.
Nu moet men de gezonde jonge bevolking zonder covid risico gaan overhalen zich te laten vaccineren om de ouderen te beschermen, en zelfs dan blijven er maatregelen want de overdracht van het virus verdwijnt niet met een vaccin.

Denk niet perse dat we dan nu de antwoorden hadden gehad.
Alle maatregelen die er nu zijn, zouden ook moeten werken (zelfde als Maart pakket zowat), enkel werkt het niet omdat mensen zich er minder aan houden. Het wordt minder streng opgevolgd, er zijn illegale feestjes, etc etc etc.

Als er per land gekeken zou worden wat er zou werken, zou nu we een totaalpakket hebben van diverse maatregelen, het helemaal moeten werken.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is ondertussen door best wel wat mensen benoemd. Iemand binnen de regering van Engeland (die voorstander was om maatregelen ook te behouden in normale griepseizoenen); nu dus in Spanje ook. WHO gaf ook aan dat het niet zo snel zal gaan als dat er word geschetst. Etc.

Maar zoals ik vanochtend al zei; ik ga liever uit van de pessimistische voorspellingen zodat ik wat minder verrast ben als het inderdaad die kant op gaat. Kan het alleen maar mee vallen. Ik hoop oprecht dat we eind volgend jaar van de maatregelen af zijn.

Mwa in de zomer al hebben we toch redelijk snel weer versoepelingen gezien, geloof niet zo dat als er eenmaal gevaccineerd is overheden die onzin waarvan ze zelf ook weten dat het niet zoveel doet in stand willen houden.

Is dan ook helemaal geen draagvlak voor, in Azië is het wel meer ingeburgerd maar die hebben daar al langer en meer last van potentieel dodelijke virussen, ook vogelgriep en zo.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is ondertussen door best wel wat mensen benoemd. Iemand binnen de regering van Engeland (die voorstander was om maatregelen ook te behouden in normale griepseizoenen); nu dus in Spanje ook. WHO gaf ook aan dat het niet zo snel zal gaan als dat er word geschetst. Etc.

Maar zoals ik vanochtend al zei; ik ga liever uit van de pessimistische voorspellingen zodat ik wat minder verrast ben als het inderdaad die kant op gaat. Kan het alleen maar mee vallen. Ik hoop oprecht dat we eind volgend jaar van de maatregelen af zijn.

Maar noem mij 1 reden waarom mondkapjes verplicht zou worden als het niet nodig zou zijn. Wat heeft men eraan om het te verplichten. Of is dit ook een stap naar de zogenaamde great Reset?

Snap best de zorgen over onze vrijheden, alleen hier wint niemand iets mee lijkt me.

Laat die 4234 besmettingen maar komen (of ben ik te positief?)