De situatie is als volgt.
Ik werk al bijna 2,5 jaar voor een Hetzelfde uitzendbureau en nu bezig bij mijn 3e opdrachtgever. Ik heb een fase b contract
Mijn huidige opdrachtgever wil mij in dienst nemen vanaf januari met een half jaar of jaar contract
Er is een bepaalde grens, dat je 520 uur voor dezelfde opdrachtgever moet werken. Dat het ik al gehaald
Uitzendbureau zegt: mag niet, jullie moeten haar vanaf januari een contract geven voor onbepaalde tijd.
Maar haar contract word sowieso ontbonden, of jullie haar in dienst nemen of niet. Ze mag namelijk maar 3 jaar voor hetzelfde uitzendbureau werken. Ze moet sowieso in januari bij een andere uitzendbureau of werkgever gaan werken...
Mij lijkt het dat mijn opdrachtgever onafhankelijk van Randstad(aangezien dat contract Sowieso ontbonden word) mij gewoon in dienst mag nemen?
Zoveel onzekerheid, zoveel verschillende verhalen.
Internet staat een hoop, maar ik zie door de bomen het bos niet meer
Wie kan mij helpen?
Over mij, mijn persoonlijke situatiequote:Op maandag 30 november 2020 18:10 schreef Janneke141 het volgende:
Ik, ze, haar contract... over wie gaat dit nou?
600uur al, bijna 5 maandenquote:
Hoe lang ben je aan het werk bij je huidige opdrachtgever?
Dat waar 'haar' staat is wat gezegd wordt door het uitzendbureauquote:
Ik, ze, haar contract... over wie gaat dit nou?
In dat geval is er geen beperking voor jouw opdrachtgever om je voor een half jaar of voor een jaar in dienst te nemen. Ergens eerst voor een uzb werken en dan direct valt onder opvolgend werkgeverschap, maar aangezien de termijnen en aantallen van de "flexwet" nog niet zijn overschreden is dat geen beperking. Geen wettelijke althans.quote:
Dat je maar drie jaar voor een uzb zou "mogen" werken is trouwens ook niet helemaal waar - na drie jaar moeten ze je een vast contract geven en dat willen ze niet. Maar het mag natuurlijk wel
Nog een voorbehoud, waar je de voorwaarden van je uzb en je uitzendovereenkomst even op moet nalezen: afspraken waarbij het niet is toegestaan dat de opdrachtgever de werknemer "overneemt" van het uitzendbureau zijn niet ongewoon. Ik kan me echter niet voorstellen dat die opgaan als de uitzender op hun initiatief je dienstverband beëindigen, maar je weet maar nooit. Ik ben geen expert in uitzendrecht, wellicht kan iemand me aanvullen.
Toch niet na vijf maanden en één eerder dienstverband?quote:Op maandag 30 november 2020 18:39 schreef opgebaarde het volgende:
Ja ze mogen jou in dienst nemen maar er is sprake van opvolgend dienstverband. Daarom vast contract
Ze is toch al 2,5 jaar aan het werk. Aantal werkgevers doet we niet toe. Lullig voor werkgever 3, maar dit is om de uitzendkracht te beschermen, anders komen die nooit aan een vast contract.quote:
[..]
Toch niet na vijf maanden en één eerder dienstverband?
TS kan het een en ander in de CAO lezen. Waarschijnlijk Nbbu oid
(ik ben geen HR, soort van persoonlijke ervaring)
Oh, op die manier. Daar zou je inderdaad wel eens gelijk in kunnen hebben.quote:
[..]
Ze is toch al 2,5 jaar aan het werk. Aantal werkgevers doet we niet toe. Lullig voor werkgever 3, maar dit is om de uitzendkracht te beschermen, anders komen die nooit aan een vast contract.
TS kan het een en ander in de CAO lezen. Waarschijnlijk Nbbu oid
'Bescherming' is trouwens wel betrekkelijk in dit geval.
Maar ik stop juist met uitzendwerkquote:
[..]
Ze is toch al 2,5 jaar aan het werk. Aantal werkgevers doet we niet toe. Lullig voor werkgever 3, maar dit is om de uitzendkracht te beschermen, anders komen die nooit aan een vast contract.
TS kan het een en ander in de CAO lezen. Waarschijnlijk Nbbu oid
(ik ben geen HR, soort van persoonlijke ervaring)
En begin gewoon onder contract van huidige opdrachtgever
Het kan toch niet zo zijn dat mijn uitzendbureau invloed heeft op het contract wat ik dit bij bedrijf krijg?
Kan toch niet zo zijn dat uzb zo dwarsligt en dat ik eigenlijk door hun toedoen zonder werk zit tenzij opdrachtgever mij in vaste dienst neemt?
Dat ligt niet aan je uzb, dat is het gevolg van wetgeving (mits opgebaarde gelijk heeft, maar ik denk het wel).quote:
[..]
Maar ik stop juist met uitzendwerk
En begin gewoon onder contract van huidige opdrachtgever
Het kan toch niet zo zijn dat mijn uitzendbureau invloed heeft op het contract wat ik dit bij bedrijf krijg?
Kan toch niet zo zijn dat uzb zo dwarsligt en dat ik eigenlijk door hun toedoen zonder werk zit tenzij opdrachtgever mij in vaste dienst neemt?
Dat heet opvolgend werkgeverschap. De teller voor de ketenregeling is al eerder gaan lopen. De vraag is alleen even wanneer, dat heb ik ook niet zo 1,2,3 paraat.quote:
Het kan toch niet zo zijn dat mijn uitzendbureau invloed heeft op het contract wat ik dit bij bedrijf krijg?
Bij een ander uitzendbureau beginnen mag welquote:
[..]
Dat ligt niet aan je uzb, dat is het gevolg van wetgeving (mits opgebaarde gelijk heeft, maar ik denk het wel).
Bij maar een andere opdrachtgever beginnen niet- buiten uzb niet?
Jawel. Alleen werk je al bij deze werkgever. Dat is wat anders dan wanneer je iets anders zoekt.quote:
[..]
Bij een ander uitzendbureau beginnen mag wel
Bij maar een andere opdrachtgever beginnen niet- buiten uzb niet?
Ik kan hier nog steeds niet direct uithalen of de keten begint als TS in dienst komt bij het uzb (2,5 jaar geleden) of bij de start van de opdracht (5 maanden geleden)...quote:ARTIKEL 12
OPVOLGEND WERKGEVERSCHAP
1. Er is sprake van opvolgend werkgeverschap als de uitzendkracht achtereenvolgens - binnen
een periode van zes maanden - in dienst is bij verschillende werkgevers die redelijkerwijs
geacht moeten worden ten aanzien van de verrichte arbeid elkaars opvolger te zijn.
2. Bij het bepalen van de rechtspositie wordt het relevante arbeidsverleden, opgebouwd bij
de vorige werkgever(s) van de uitzendkracht, ingepast in het fasensysteem. Onder relevant
arbeidsverleden wordt het aantal weken / de periode verstaan waarin de uitzendkracht
in redelijkheid dezelfde of nagenoeg dezelfde arbeid heeft verricht. De telling van de
gewerkte weken/periode en arbeids- en/of uitzendovereenkomsten start aan het begin van
fase 1-2. Een uitzendonderneming die een uitzendkracht ter beschikking stelt die daarvoor
door een andere uitzendonderneming werd uitgezonden, zal bij de functie-indeling zoveel
mogelijk rekening houden met zijn functie-indeling bij de andere uitzendonderneming.
3. Als de uitzendkracht overgaat naar een andere uitzendonderneming om zijn
werkzaamheden bij dezelfde opdrachtgever te kunnen voortzetten, dan is in afwijking
van lid 2 de rechtspositie van de uitzendkracht gelijk aan zijn rechtspositie bij de vorige
uitzendonderneming. Ook stelt de nieuwe uitzendonderneming op het moment van
overgang de beloning vast overeenkomstig de eerdere inschaling, waarbij rekening wordt
gehouden met eerder toegekende en/of nog toe te kennen periodieken.
4. Als de uitzendkracht bij de vorige werkgever(s) werkzaam was op basis van een arbeids- en/
of uitzendovereenkomst voor onbepaalde tijd, welke rechtsgeldig is beëindigd, wordt de
rechtspositie van de uitzendkracht in geval van opvolgend werkgeverschap als volgt bepaald:
• als het relevante arbeidsverleden van de uitzendkracht minder dan 78 gewerkte weken
bedraagt, dan wordt het relevante arbeidsverleden ingepast in fase 1-2;
• als het relevante arbeidsverleden van de uitzendkracht meer dan 78 gewerkte weken
bedraagt, dan start de uitzendkracht bij het begin van fase 3.
Is dit de cao die we moeten hebben of moeten we die van TS zijn 'nieuwe' werkgever hebben?quote:
Uit de NBBU-cao:
[..]
Ik kan hier nog steeds niet direct uithalen of de keten begint als TS in dienst komt bij het uzb (2,5 jaar geleden) of bij de start van de opdracht (5 maanden geleden)...
Maar kan het uitzendbureau hier als 'beschermer' van de uitzendkracht optreden als TS wil tekenen voor een nieuw 'illegaal' tijdelijk contract?quote:
Ze is toch al 2,5 jaar aan het werk. Aantal werkgevers doet we niet toe. Lullig voor werkgever 3, maar dit is om de uitzendkracht te beschermen, anders komen die nooit aan een vast contract.
TS kan het een en ander in de CAO lezen. Waarschijnlijk Nbbu oid
Ik verwacht trouwens dat het uitzendbureau er veel liever een nieuwe uitzendkracht neerzet die dan weer 3 jaar mee kan dan eenmalig een uitkoopsom op te strijken of zelf TS vast aan te nemen.
Zo'n illegaal contract moet je vooral tekenen. Het uitzendbureau beschermt hier vooral de werkgever.quote:
[..]
Maar kan het uitzendbureau hier als 'beschermer' van de uitzendkracht optreden als TS wil tekenen voor een nieuw 'illegaal' tijdelijk contract?
Ik verwacht trouwens dat het uitzendbureau er veel liever een nieuwe uitzendkracht neerzet die dan weer 3 jaar mee kan dan eenmalig een uitkoopsom op te strijken of zelf TS vast aan te nemen.
Of de tekst van de flexwet, of hoe dat ellendige ding tegenwoordig ook heet (Wet Werk en Zekerheid?). Kernvraag is 'waar begint de keten' volgens mij.quote:
[..]
Is dit de cao die we moeten hebben of moeten we die van TS zijn 'nieuwe' werkgever hebben?
Is dit niet weer veranderd door de Wet Arbeidsmarkt in Balans?quote:
[..]
Of de tekst van de flexwet, of hoe dat ellendige ding tegenwoordig ook heet (Wet Werk en Zekerheid?). Kernvraag is 'waar begint de keten' volgens mij.
Begin van zijn of haar dienstverband in de cao. Dus TS kan wel switchen naar nieuw uitzendbureau of payrollservice, als daar dezelfde CAO geldt dan wordt de arbeidsduur tot dat moment doorgeteld (tenzij lange onderbreking)quote:
Uit de NBBU-cao:
[..]
Ik kan hier nog steeds niet direct uithalen of de keten begint als TS in dienst komt bij het uzb (2,5 jaar geleden) of bij de start van de opdracht (5 maanden geleden)...
In dit geval is het vervelend voor TS omdat hij/zij een tweede, derde of tigste proeftijd prima vindt (neem aan dat dit niet meer kan door de WAB dit jaar). Maar zonder deze regel zou een werknemer bij één opdrachtgever decennia kunnen werken zonder ooit een vast dienstverband of fatsoenlijk pensioen.
Durf 't niet te zeggen, ik ken de WAB niet. Ik denk dat het niet uitmaakt want ze werken grotendeels met dezelfde CAO.quote:
[..]
Maar kan het uitzendbureau hier als 'beschermer' van de uitzendkracht optreden als TS wil tekenen voor een nieuw 'illegaal' tijdelijk contract?
Knip
Dan kan het uitzendbureau toch volstaan met de werkgever tippen* dat ze TS al bijna 3 jaar in dienst hebben en haar geen vast contract willen geven.quote:
[..]
Zo'n illegaal contract moet je vooral tekenen. Het uitzendbureau beschermt hier vooral de werkgever.
Dan kan de werkgever zelf kiezen of hij met TS verder wil of niet.
Dan heb je hoogstens in de toekomst kans op een vervelende situatie als de werkgever niet wil verlengen en TS zich dan alsnog op het opvolgend werkgeverschap wil beroepen.
*Wat mag het uitzendbureau -mede gezien de AVG- eigenlijk aan de werkgever vertellen over het arbeidsverleden van TS?
Zeker als de keten begint met de start van de opdracht bij werkgever dan is de diensttijd daarvoor niet iets dat de werkgever aan gaat.
Niet alleen de facto. Dat levert de jure een contract voor onbepaalde tijd op.quote:
Een nieuw illegaal tijdelijk contract komt de facto neer op een contract voor onbepaalde tijd.
Daarom kun je als werknemer ook rustig een 'illegaal' contract tekenen.
Mijn huidige opdrachtgever mag mij niet in dienst nemen voor half jaar contract, dit moet contract onbepaalde tijd zijn. Ivm opvolgend werknemerschap. Heb ik het goed begrepen?
En daarnaast is mij ook verteld dat ik vanaf begin januari sowieso niet meer bij mij huidige uitzendbureau mag werken.
Hoe zit dit dan? Werknemers uzb zei, ja ze heeft al 3 contracten gehad; maar ik heb veel meer contracten gehad bij Randstad..
Jullie mogen best een halfjaar contract tekenen.quote:
Eigenlijk zijn er 2 dingen aan de hand
Mijn huidige opdrachtgever mag mij niet in dienst nemen voor half jaar contract, dit moet contract onbepaalde tijd zijn. Ivm opvolgend werknemerschap. Heb ik het goed begrepen?
Maar dat is dan eigenlijk een vast contract.
Jij hebt er geen belang bij om nu te zeggen dat een halfjaar contract niet mag.
'Mag werken' is niet de hele waarheid.quote:En daarnaast is mij ook verteld dat ik vanaf begin januari sowieso niet meer bij mij huidige uitzendbureau mag werken.
Hoe zit dit dan? Werknemers uzb zei, ja ze heeft al 3 contracten gehad; maar ik heb veel meer contracten gehad bij Randstad..
Als ze na 3 jaar verlengen dan moeten ze je een vast contract geven. En dat willen ze niet.
Dus wordt er niet verlengd.
Uzb zegt tegen opdrachtgever dat het niet mag. Opdrachtgever moet vast contract onbepaalde tijd geven... Dus geen half jaar?quote:
[..]
Jullie mogen best een halfjaar contract tekenen.
Maar dat is dan eigenlijk een vast contract.
Jij hebt er geen belang bij om nu te zeggen dat een halfjaar contract niet mag.
[..]
'Mag werken' is niet de hele waarheid.
Als ze na 3 jaar verlengen dan moeten ze je een vast contract geven. En dat willen ze niet.
Dus wordt er niet verlengd.
Ik denk namelijk dat opdrachtgever mij niet vast contract onbepaalde tijd gaat geven.
Daarnaast
Had uzb mij niet moeten laten weten dat mijn contract verloopt en niet verlengd word?
Uiterlijk een maand van tevoren.quote:
Had uzb mij niet moeten laten weten dat mijn contract verloopt en niet verlengd word?
Volgens mij is de consensus dat als je een tijdelijke arbeidsovereenkomst aangaat dat die vanwege de keten voor onbepaalde tijd geldt:quote:
Hoe lang moet ik wegzijn bij uitzendbureau totdat opdrachtgever mij voor half jaar in dienst kan nemen?
Ik denk namelijk dat opdrachtgever mij niet vast contract onbepaalde tijd gaat geven.
Daarnaast
Had uzb mij niet moeten laten weten dat mijn contract verloopt en niet verlengd word?
En @jeroen25 zegt dat óók:quote:
[..]
Niet alleen de facto. Dat levert de jure een contract voor onbepaalde tijd op.
Daarom kun je als werknemer ook rustig een 'illegaal' contract tekenen.
Let ook op het vetgedrukte deel.quote:
[..]
Jullie mogen best een halfjaar contract tekenen.
Maar dat is dan eigenlijk een vast contract.
Jij hebt er geen belang bij om nu te zeggen dat een halfjaar contract niet mag.
Voor de goede orde, ik zeg dat niet. Ik weet simpelweg niet wanneer de ketenregel in dit geval is gaan lopen. Ik neig naar die 2,5 jaar. Maar dat weet ik niet zeker. Maar als dat zo is dan is het gevolg dat het contract voor onbepaalde tijd wordt.quote:
[..]
Volgens mij is de consensus dat als je een tijdelijke arbeidsovereenkomst aangaat dat die vanwege de keten voor onbepaalde tijd geldt:
[..]
En @:jeroen25 zegt dat óók:
[..]
Let ook op het vetgedrukte deel.
Deze link suggereert in elk geval dat de keten al 2,5 jaar loopt.quote:
[..]
Voor de goede orde, ik zeg dat niet. Ik weet simpelweg niet wanneer de ketenregel in dit geval is gaan lopen. Ik neig naar die 2,5 jaar. Maar dat weet ik niet zeker. Maar als dat zo is dan is het gevolg dat het contract voor onbepaalde tijd wordt.
Kijk je eigen contract eens door over wat het zegt over overstappen naar de opdrachtgever en concurrentie/relatiebedingen.quote:
[..]
Uzb zegt tegen opdrachtgever dat het niet mag. Opdrachtgever moet vast contract onbepaalde tijd geven... Dus geen half jaar?
Post het eventueel geanonimiseerd hier.
dat laatste komt door de WAB en dit is op 1 januari dit jaar ingevoerd. Dit heeft ENORME gevolgen voor de uitzendsector en daarom kon je tot dit jaar zeven jaar lang enorm veel tijdelijke contracten krijgen. En nu kan dat dus niet meerquote:
Eigenlijk zijn er 2 dingen aan de hand
Mijn huidige opdrachtgever mag mij niet in dienst nemen voor half jaar contract, dit moet contract onbepaalde tijd zijn. Ivm opvolgend werknemerschap. Heb ik het goed begrepen?
En daarnaast is mij ook verteld dat ik vanaf begin januari sowieso niet meer bij mij huidige uitzendbureau mag werken.
Hoe zit dit dan? Werknemers uzb zei, ja ze heeft al 3 contracten gehad; maar ik heb veel meer contracten gehad bij Randstad..
Edit: is jouw huidige contract bij UZB voor 1 januari 2020 ingegaan? Want anders moet jij volgens mij vanuit UZB in een vast dienstverband zijn aangenomen.
[ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 01-12-2020 04:52:44 ]
Mijn laatste contract is ingegaan rond augustus 2020. Voor half jaar verlengd tot januariquote:
[..]
dat laatste komt door de WAB en dit is op 1 januari dit jaar ingevoerd. Dit heeft ENORME gevolgen voor de uitzendsector en daarom kon je tot dit jaar zeven jaar lang enorm veel tijdelijke contracten krijgen. En nu kan dat dus niet meer
Edit: is jouw huidige contract bij UZB voor 1 januari 2020 ingegaan? Want anders moet jij volgens mij vanuit UZB in een vast dienstverband zijn aangenomen.