COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Dank je, interessant. Hier staan ook aardige grafieken. Een grafiek laat zien dat het percentage positieve testen nog daalt. De ziekenhuisopnames nemen eveneens keurig af, net als het aantal overlijdens.quote:Op maandag 30 november 2020 15:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hier staat er meer info : https://www.info-coronavirus.be/nl/news/teststrategie-23-nov/
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Perspectief bieden heeft het kabinet tot nu toe nooit gedaan. Allemaal korte termijn visie. Helemaal wat betreft de horeca. Ik zou zelf onderscheid maken tussen restaurant en bar. Restaurants hebben al veel gedaan om alles zo veilig mogelijk te maken, belachelijk dat ze dicht moesten. Bij bars zou ik mensen verplichten aan een tafeltje te gaan zitten, geen staande recepties. Dus hetzelfde inrichten als restaurants (voldoende afstand tussen tafeltjes, desnoods schermen er tussen), dan kunnen zij ook open.quote:
Ben echt benieuwd hoe januari zal verlopen.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
En van hogerhand allerlei zaken verbieden zonder een blik op hoe we daar dan in de toekomst mee omgaan is niet de enige manier om ermee om te gaan. Ook al wordt dat wel zo gepresenteerd.quote:
Het is heel simpel, dit virus is er en wij moeten er mee omgaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat staat hier in godsnaam?quote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Waarom is dit nieuws? Het ging hier maanden geleden al over. Zie dit bericht van nu.nl van begin augustus.quote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Lees mijn reactie nou eens terug.quote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
Als je klachten hebt en de PCR slaat positief aan, is het aannemelijk dat je besmettelijk bent. Dat staat los van PCR.
In allerlei andere onderzoeken wordt aangegeven dat je tot 5 dagen na het krijgen van klachten virusdeeltjes uitstoot. Als je dat erbij pakt en een positieve PCR hebt, is het naar mijn mening een logische conclusie dat je besmettelijk bent.
Als de PCR niet klopt en je refereert aan (wat ik denk) dat de PCR ook aanslaat op andere dingen, hebben we dan wereldwijd een grote grieppandemie? Of waar komen die ziekenhuisopnames door?
Daar hoor je de PCR-testsceptici niet over, de correlatie tussen de aantallen positieve testen en ziekenhuisopnames.quote:
Als de PCR niet klopt en je refereert aan (wat ik denk) dat de PCR ook aanslaat op andere dingen, hebben we dan wereldwijd een grote grieppandemie? Of waar komen die ziekenhuisopnames door?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Benieuwd naar jouw oplossing. Kritiek hebben is prima, maar kom dan ook met de oplossing.quote:
[..]
En van hogerhand allerlei zaken verbieden zonder een blik op hoe we daar dan in de toekomst mee omgaan is niet de enige manier om ermee om te gaan. Ook al wordt dat wel zo gepresenteerd.
Veel mensen roepen dat het kabinet het niet goed doet, maar een oplossing aandragen is er niet bij.
Het lijkt net het gezeur op de scheidsrechters bij het voetbal. Altijd kritiek, maar het zelf doen/laat staan beter doen is er niet bij.
Kabinet zijn ook gewoon mensen. Ze doen wat ze kunnen, waarbij er zeker ook fouten gemaakt worden, net zoals iedereen fouten maakt.
Hugo de jonge probeerde wat perspectief te bieden voor de kerst een paar weken geleden. Als we het goed zouden doen dan kon er rond de kerst wellicht iets meer. Wat doet Nederland? Hoppa, met z'n allen shoppen op BF, nog steeds werken er veel minder mensen thuis etc. En dan zeggen we tegen het kabinet dat ze geen perspectief bieden, tja.
Vooral als het staatsinfuus geen roet in het eten gooit, voor mensen die bulken van het geld en iemand in de tussentijd niet failliet is gegaan. Er is verder iets raars met termen van economische groei...... komen van zeg -40% naar -20% is weliswaar 20% groei van erg naar minder erg; en daarmee dan zeker geen reden om los te gaan.quote:Op maandag 30 november 2020 12:09 schreef Elan het volgende:
....
Volgend jaar gaat wel echt een bizar jaar worden als we weer los mogen gaan. Indien voldoende vaccins kan Q3 zomaar 20% economische groei opleveren.
[ afbeelding ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit slaat echt nergens opquote:
Rna toont niet aan of je besmettelijk bent
Kan ook dood virus zijn en kan geen kwaad
Wordt je wel als positief bestempeld
Conclussie , klopt niet dus onbetrouwbaar
Gooi maar open de horeca et etc
De PCR-test was al nooit bedoeld om aan te tonen of iemand besmettelijk is, maar of iemand besmet was, dus je eerste zin voegt niets toe. Je tweede zin was allang bekend. De derde zin is ook waar.
Je conclusie volgt helemaal niet uit de eerste drie zinnen. Waar haal je dit soort wartaal vandaan joh?
Antifa
Nee, inderdaad.quote:
[..]
Daar hoor je de PCR-testsceptici niet over, de correlatie tussen de aantallen positieve testen en ziekenhuisopnames.
Stel dat de PCR inderdaad zo slecht is en er zijn daadwerkelijk bijna geen mensen die echt positief zijn voor dit coronavirus, dan is de IFR/CFR vele malen hoger dan tot nu toe geroepen wordt. Als (zoals meerdere malen geroepen is ook door Wybren van Haga enzo) de PCR tot 90% fout-positief is dan kunnen we terugrekenen.
Laten we dat nog eens proberen. Week of 2 terug hadden we 5000 meldingen. Van die 5000 meldingen was 10% dan accuraat en 90% fout-positief (volgens van Haga en deze club).
Vandaag hadden we zo'n 150 ziekenhuisopnames, dus is het aantal opnames bijna 40%.
Als de PCR test echt zo slecht is als ze zeggen, waarom roepen ze dan niet om meer maatregelen? Want dan is het virus vele malen dodelijker dan tot nu toe gedacht wordt.
Er is geen 'we' of 'met z'n allen'. Ik hou me al tijden aan de maatregelen, en met mij nog vele anderen, ook al ben ik het met nogal wat dingen niet eens. Maar voorlopig levert dat me geen moer op, want Hugo gaat nog steeds voor mij bepalen wat ik wel en niet mag doen met de Kerst. Oftewel: als ik ander gedrag had getoond de afgelopen tijd, met meer voldoening in mijn leven dan nu het geval is, dan was ik precies even ver geweest. En als je dat bedenkt, dan snap je dus meteen waarom mensen gaan winkelen (en in maart nog niet).quote:
[..]
Benieuwd naar jouw oplossing. Kritiek hebben is prima, maar kom dan ook met de oplossing.
Veel mensen roepen dat het kabinet het niet goed doet, maar een oplossing aandragen is er niet bij.
Het lijkt net het gezeur op de scheidsrechters bij het voetbal. Altijd kritiek, maar het zelf doen/laat staan beter doen is er niet bij.
Kabinet zijn ook gewoon mensen. Ze doen wat ze kunnen, waarbij er zeker ook fouten gemaakt worden, net zoals iedereen fouten maakt.
Hugo de jonge probeerde wat perspectief te bieden voor de kerst een paar weken geleden. Als we het goed zouden doen dan kon er rond de kerst wellicht iets meer. Wat doet Nederland? Hoppa, met z'n allen shoppen op BF, nog steeds werken er veel minder mensen thuis etc. En dan zeggen we tegen het kabinet dat ze geen perspectief bieden, tja.
Alleen blijven onze beleidsmakers hangen in de gedachte dat je als overheid voor een extreem lange periode menselijk gedrag kan sturen. Het blijkt niet zo te zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is niet helemaal eerlijk hè. Je mag prima kritiek op het beleid hebben zonder zelf de oplossing te hebben. De horeca wil een handreiking, die wil in gesprek om te kijken wat er wel/niet mogelijk is. Hetzelfde wat je zegt dat @Janneke141 doet, doet het kabinet ook. De horeca vraagt: "Kunnen we nadenken wat er wel kan" en de reactie is: "Nee, bek houden, je krijgt geld dus je doet het er maar mee" (gechargeerd).quote:
[..]
Benieuwd naar jouw oplossing. Kritiek hebben is prima, maar kom dan ook met de oplossing.
Veel mensen roepen dat het kabinet het niet goed doet, maar een oplossing aandragen is er niet bij.
Het lijkt net het gezeur op de scheidsrechters bij het voetbal. Altijd kritiek, maar het zelf doen/laat staan beter doen is er niet bij.
Kabinet zijn ook gewoon mensen. Ze doen wat ze kunnen, waarbij er zeker ook fouten gemaakt worden, net zoals iedereen fouten maakt.
Hugo de jonge probeerde wat perspectief te bieden voor de kerst een paar weken geleden. Als we het goed zouden doen dan kon er rond de kerst wellicht iets meer. Wat doet Nederland? Hoppa, met z'n allen shoppen op BF, nog steeds werken er veel minder mensen thuis etc. En dan zeggen we tegen het kabinet dat ze geen perspectief bieden, tja.
Dat is inderdaad de meest bizarre gedachtekronkel. De tests zijn niet betrouwbaar, dus het komt veel vaker voor dat mensen in het ziekenhuis belanden, dus de maatregelen moeten maar worden opgeheven.... uh, wat?quote:
[..]
Als de PCR test echt zo slecht is als ze zeggen, waarom roepen ze dan niet om meer maatregelen? Want dan is het virus vele malen dodelijker dan tot nu toe gedacht wordt.
Er wonen meer Belgen dan Nederlanders in de "wijde omgeving" rond Maastricht, en ze zei het op de VRT, voor een Belgisch publiek. Met de heropening van de winkels in België morgen heeft sluiting van de grens sowieso weinig zin meer. Bovendien ligt het aantal nieuwe besmettingen per capita nu lager in België dan in Nederland, en neemt het ook veel sneller af (tov vorige week: België -37%, Nederland -3.1%). Dan lijkt het me "diplomatiek" gezien een uitstekende stellingname, het maakt het voor de Belgische grensgemeenten moeilijker om nogmaals de grens te sluiten (al lijkt de kans daarop erg klein).quote:
Dit vind ik echt extreem:
[..]
Ik zeg niet dat de grenzen sluiten een oplossing is. Maar dit zonder discussie wegzetten als onacceptabel, terwijl je aan de andere kant maanden een sector sluiten, mensen hun spaargeld en pensioenvoorziening laat opeten schijnbaar wel acceptabel vindt, vind ik onacceptabel.
are we infinite or am I alone
Het lijkt me ook niet te doen, zeker in die grensgemeenten waar een winkel een ingang in Nederland heeft, maar de helft in België ligt. Waar straten van NL naar België overgaan. Het lijkt me iets waar ze gewoon rekening mee moeten houden, er iets aan doen lijkt me binnen de Europese grenzen niet mogelijk, of op zn minst niet eenvoudig.quote:
[..]
Er wonen meer Belgen dan Nederlanders in de "wijde omgeving" rond Maastricht, en ze zei het op de VRT, voor een Belgisch publiek. Met de heropening van de winkels in België morgen heeft sluiting van de grens sowieso weinig zin meer. Bovendien ligt het aantal nieuwe besmettingen per capita nu lager in België dan in Nederland, en neemt het ook veel sneller af (tov vorige week: België -37%, Nederland -3.1%). Dan lijkt het me "diplomatiek" gezien een uitstekende stellingname, het maakt het voor de Belgische grensgemeenten moeilijker om nogmaals de grens te sluiten (al lijkt de kans daarop erg klein).
We worden continu in de waan gehouden dat we worden beloond wanneer we ons aan de regels houden. Terwijl als je er logisch over nadenkt je gewoon een vaste hoeveelheid vrijheid kan krijgen tijdens een pandemie. Neem je teveel van die vrijheid dan moeten er regels aan te pas komen. Is iedereen zelf supervoorzichtig dan hoeven de regels niet, maar alleen omdat ze in feite al worden nageleefdquote:
[..]
Er is geen 'we' of 'met z'n allen'. Ik hou me al tijden aan de maatregelen, en met mij nog vele anderen, ook al ben ik het met nogal wat dingen niet eens. Maar voorlopig levert dat me geen moer op, want Hugo gaat nog steeds voor mij bepalen wat ik wel en niet mag doen met de Kerst. Oftewel: als ik ander gedrag had getoond de afgelopen tijd, met meer voldoening in mijn leven dan nu het geval is, dan was ik precies even ver geweest. En als je dat bedenkt, dan snap je dus meteen waarom mensen gaan winkelen (en in maart nog niet).
Netto komt het allemaal op hetzelfde neer.Laatst ook hoorde ik op tv in het kader van de mondkappenplicht de volgende wijze woorden van een geïnterviewde: 'Hoe strikter we ze nu gaan dragen, des te eerder zijn we eraf'. Ja geloof je het zelf
En daarnaast is een mondkapje niet iets dat je overkomt, het zijn zelfverzonnen regeltjes die men zichzelf oplegt.
quote:Alleen blijven onze beleidsmakers hangen in de gedachte dat je als overheid voor een extreem lange periode onmenselijk gedrag kan sturen. Het blijkt niet zo te zijn.
I'll give you something to do
Ik dacht dat zulke situaties enkel in Baarle-Hertog (Baarle-Nassau) bestonden?quote:
[..]
Het lijkt me ook niet te doen, zeker in die grensgemeenten waar een winkel een ingang in Nederland heeft, maar de helft in België ligt. Waar straten van NL naar België overgaan. Het lijkt me iets waar ze gewoon rekening mee moeten houden, er iets aan doen lijkt me binnen de Europese grenzen niet mogelijk, of op zn minst niet eenvoudig.
are we infinite or am I alone
Gaat wel interessant worden wat er een weekje na Sinterklaas gebeurd.quote:
[..]
Het wordt wel een beetje flauw.
Nee, niet die pieken.
Het gaat ook niet zozeer om de drukte in de winkelstraten, hoewel dat niet had gemoeten, natuurlijk. Het gaat erom dat er afgelopen en aankomend weekend ook veel Sinterklaas gevierd wordt. Binnen. Door sommigen toch met meer mensen dan de bedoeling is en met minder afstand dan de bedoeling is. Dat is wel iets dat tot een verhoging van het aantal besmettingen zou kunnen leiden.
a) Het aantal besmettingen stijgt aanmerkelijk
b) Het maakt niet uit voor de trend
c) Het aantal daalt significant
Waarna voorspellers en beleiders hun keuze bewaarheid zien worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die willen geen Swarte Pyt zijn.quote:
[..]
Waarom kunnen de burgemeesters zelf niet ingrijpen
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alle overige zorg op lange baan geschoven , overige ziekten etc
Horeca compleet naar de klote geholpen
Verdeeltheid onder de bevolking gecreëerd
Angsthazen gemaakt
Vrijheden afgepakt
Spoedwet
En iedereen accepteert dat zomaar allemaal
Het is 1 grote "corona" poppenkast geworden , ze zijn het overzicht compleet kwijt
Welkom in 2020 😥
Waar is onze democratie?
Horeca compleet naar de klote geholpen
Verdeeltheid onder de bevolking gecreëerd
Angsthazen gemaakt
Vrijheden afgepakt
Spoedwet
En iedereen accepteert dat zomaar allemaal
Het is 1 grote "corona" poppenkast geworden , ze zijn het overzicht compleet kwijt
Welkom in 2020 😥
Waar is onze democratie?
Wie lult er nou wartaal ? Lees ff goed wat je schrijft manquote:
[..]
Dit slaat echt nergens op
De PCR-test was al nooit bedoeld om aan te tonen of iemand besmettelijk is, maar of iemand besmet was, dus je eerste zin voegt niets toe. Je tweede zin was allang bekend. De derde zin is ook waar.
Je conclusie volgt helemaal niet uit de eerste drie zinnen. Waar haal je dit soort wartaal vandaan joh?
De PCR-test was al nooit bedoeld om aan te tonen of iemand besmettelijk is, maar of iemand besmet was🙈🤨
Punt 1 klopt al niet.quote:
Alle overige zorg op lange baan geschoven , overige ziekten etc
Horeca compleet naar de klote geholpen
Verdeeltheid onder de bevolking gecreëerd
Angsthazen gemaakt
Vrijheden afgepakt
Spoedwet
En iedereen accepteert dat zomaar allemaal
Het is 1 grote "corona" poppenkast geworden , ze zijn het overzicht compleet kwijt
Welkom in 2020 😥
Waar is onze democratie?
De rest van je post is ook echt waardeloos. Is BNW misschien iets voor je?
Ik zeg ook niet dat jij je niet aan de regels houdt. Er zijn alleen teveel mede mensen die zich niet meer aan de regels houden, of het virus verspreid zich nu makkelijker door allerlei andere oorzaken, dat zou ook kunnen.quote:
[..]
Er is geen 'we' of 'met z'n allen'. Ik hou me al tijden aan de maatregelen, en met mij nog vele anderen, ook al ben ik het met nogal wat dingen niet eens. Maar voorlopig levert dat me geen moer op, want Hugo gaat nog steeds voor mij bepalen wat ik wel en niet mag doen met de Kerst. Oftewel: als ik ander gedrag had getoond de afgelopen tijd, met meer voldoening in mijn leven dan nu het geval is, dan was ik precies even ver geweest. En als je dat bedenkt, dan snap je dus meteen waarom mensen gaan winkelen (en in maart nog niet).
Alleen blijven onze beleidsmakers hangen in de gedachte dat je als overheid voor een extreem lange periode menselijk gedrag kan sturen. Het blijkt niet zo te zijn.
Er is voorlopig geen beter perspectief dan het vaccin. Dan kunnen we hoog en laag springen, maar dat is nou eenmaal zo. En nog is het een twijfelachtig perspectief omdat een deel van Nederland het niet vertrouwd om diverse redenen. Dan kunnen we met z'n allen wel roepen: "dat kan toch niet, ze moeten toch een perspectief bieden etc". Maar dat is er dus niet, mede door ons, vooral door het virus en vooruit, mede door het kabinet.
Je moet niet boos zijn op Hugo, je moet vooral boos zijn op het virus (helpt niet veel) en boos zijn op de mensen die de regels aan hun laars lappen. 1 ding is zeker, als iedereen zich wel aan de regels had gehouden dan was er nu meer perspectief geweest.
