NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het romantische dromersidee dat het in de boreale samenleving een groot kumbaya van pais en vree was berust op een fascistoide misvatting.quote:Op zaterdag 5 december 2020 12:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja als jij denkt dat dat hetzelfde is als de verloedering in de Nederlandse steden, de Mocromaffia en de selectief bevolkte gevangenissen mag je lekker doordromen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als je die twee punten weglaat dan hebben ze werkelijk niets meer. Die twee standpunten is het enige waar ze werkelijk voor staan. De rest is opvulling voor de buhne.quote:
Nu moet ik zeggen als de PVV niet het de-islamisering en uit de EU(Nexit) in hun programma had staan was het zo gek niet eens. Er staan punten in hun programma waar ik mij wel in kan vinden en ik moet bekennen dat Fleur zich aardig hersteld heeft.
Ja leuk, met extreemrechtse termen smijten om mensen die het niet met jou eens zijn meteen in een hoekje te drukken. Ik heb het ook niet over Marxitische heilparadijzen.quote:
[..]
Het romantische dromersidee dat het in de boreale samenleving een groot kumbaya van pais en vree was berust op een fascistoide misvatting.
Het is geen XOR situatie he (ja daar vraag je om met je username). Het is niet dat Nederland een paradijs was waar mensen elke dag de polonaise liepen en het goud van de bomen viel als er geen bepaalde migratiebewegingen hadden plaatsgevonden. Wel kunnen we stellen dat deze migratiebewegingen tot een stuk meer onrust en criminaliteit hebben geleid. Als je het daar niet mee eens bent, prima, maar dan praat ik geeneens meer met je. Ik neig er nu al naar gezien je kinderachtige Pavlov neiging om meteen met extreemrechtse termen te gaan smijten.
In de jaren '70 was het juist treurnis troef in de Nederlandse steden. Niet voor niets was er sprake van ontstedelijking in die tijd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een blanco stem vergroot de kiesdeler. Dat is inderdaad gunstig voor de grotere partijen. Niet stemmen of ongeldig stemmen heeft geen invloed op de verhoudingen. En ja, als van een bepaalde partij mensen niet meer gaan stemmen dan gaat die partij wel achteruit maar dat geld voor alle partijen natuurlijk.quote:
[..]
Alleen stemmen daar in verhouding minder mensen op. Zeker als je uit protest niet gaat stemmen of blanco. De VVDers, CDAers,de gevestigde partijen dus, die lopen wel naar de stembus
En is dus wel degelijk een verschil tussen niet (of ongeldig) stemmen en blanco. Wat ik van een tellend maatje begreep zijn er per verkiezing hooguit een paar blanco en nauwelijks ongeldige stemmen in de bus.
Ongetwijfeld heeft de massaimmigratie een grote rol gespeeld in de toename van de criminaliteit, maar dat autochtone Nederlanders een soort engeltjes zijn die voor die migratiestromen in een soort hof van eden woonden is romantisch-nationalistische quatsch, en dat is wat de user die ik citeerde wel beweerde.quote:
[..]
Ja leuk, met extreemrechtse termen smijten om mensen die het niet met jou eens zijn meteen in een hoekje te drukken. Ik heb het ook niet over Marxitische heilparadijzen.
Het is geen XOR situatie he (ja daar vraag je om met je username). Het is niet dat Nederland een paradijs was waar mensen elke dag de polonaise liepen en het goud van de bomen viel als er geen bepaalde migratiebewegingen hadden plaatsgevonden. Wel kunnen we stellen dat deze migratiebewegingen tot een stuk meer onrust en criminaliteit hebben geleid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vroegah zag je nog wel eens een blanke in Opsporing Verzocht. Ik voel me ontheemd.quote:
maar dat autochtone Nederlanders een soort engeltjes zijn die voor die migratiestromen in een soort hof van eden woonden
Niemand heeft het over Marxistische heilparadijzen (op een enkel geroyeerd SP lid na) maar de lijsttrekker en inmiddels alleenheerser van een ondemocratische partij heeft het wel over Boreale Minerva Uilen.quote:
Ja leuk, met extreemrechtse termen smijten om mensen die het niet met jou eens zijn meteen in een hoekje te drukken. Ik heb het ook niet over Marxitische heilparadijzen.
Klopt, Kees en Henk liquideerden op klaarlichte dag hun tegenstanders en gooiden handgranaten naar binnen bij de shishalounge van Pietje. Frederik sliste elke dag naar vrouwen en noemde ze hoer als ze niet reageerden, waardoor ze zich niet gemakkelijk voelden op straat. Hendrik pleegde elke dag plofkraken en beroofde bejaarden in hun huis, waardoor ze zich in eigen huis onveilig voelden. En Willem-Jan ging vechten in Israël, om de ongelovigen te bestrijden en daar een Christelijk heilparadijs te stichten. Peter zette zijn docent onder druk om het boek van Gerard Reve niet te behandelen tijdens Nederlands, anders zou hij met al zijn vrienden terugkomen. Uhu, uhu.quote:
In de jaren '70 was het juist treurnis troef in de Nederlandse steden. Niet voor niets was er sprake van ontstedelijking in die tijd.
Heerlijkquote:
[..]
Klopt, Kees en Henk liquideerden op klaarlichte dag hun tegenstanders en gooiden handgranaten naar binnen bij de shishalounge van Pietje. Frederik sliste elke dag naar vrouwen en noemde ze hoer als ze niet reageerden, waardoor ze zich niet gemakkelijk voelden op straat. Hendrik pleegde elke dag plofkraken en beroofde bejaarden in hun huis, waardoor ze zich in eigen huis onveilig voelden. En Willem-Jan ging vechten in Israël, om de ongelovigen te bestrijden en daar een Christelijk heilparadijs te stichten. Peter zette zijn docent onder druk om het boek van Gerard Reve niet te behandelen tijdens Nederlands, anders zou hij met al zijn vrienden terugkomen. Uhu, uhu.
Ik wist niet dat al die bouwvakkers Frederik heetten. Detail was dat ze dan geen hoer genoemd werden maar arrogante hoer.quote:
Frederik sliste elke dag naar vrouwen en noemde ze hoer als ze niet reageerden, waardoor ze zich niet gemakkelijk voelden op straat.
Dat klopt. Alleen lang niet iedereen die kritisch is op de multiculti is automatisch een voorstander van Boreaal gelul, dus waarom die termen gebruiken? Dat is mijn punt: ik noem ook niet iedereen die kritisch is op het Kapitalisme een Marxistische heilstaataanhanger of wel dan?quote:
[..]
Niemand heeft het over Marxistische heilparadijzen (op een enkel geroyeerd SP lid na) maar de lijsttrekker en inmiddels alleenheerser van een ondemocratische partij heeft het wel over Boreale Minerva Uilen.
Ik weet niet waar je dat denkt te lezen. Ligt kennelijk nogal gevoelig om te stellen dat de geromantiseerde versie van de jaren 50 of 70 niet helemaal strookt met de werkelijkheid.quote:
[..]
Klopt, Kees en Henk liquideerden op klaarlichte dag hun tegenstanders en gooiden handgranaten naar binnen bij de shishalounge van Pietje. Frederik sliste elke dag naar vrouwen en noemde ze hoer als ze niet reageerden, waardoor ze zich niet gemakkelijk voelden op straat. Hendrik pleegde elke dag plofkraken en beroofde bejaarden in hun huis, waardoor ze zich in eigen huis onveilig voelden. En Willem-Jan ging vechten in Israël, om de ongelovigen te bestrijden en daar een Christelijk heilparadijs te stichten. Peter zette zijn docent onder druk om het boek van Gerard Reve niet te behandelen tijdens Nederlands, anders zou hij met al zijn vrienden terugkomen. Uhu, uhu.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is gewoon onzin om de situatie in de jaren '70 te vergelijken met de buitensporige criminaliteit die we er nadien bij hebben gekregen. Ieder weldenkend mens weet dat er zich genoeg criminelen onder de autochtone bevolking bevinden: Willem Holleeder, Cor van Hout, Eef Goos, Hugo Broers, kampers, Hells Angels etc. etc. etc.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dat denkt te lezen. Ligt kennelijk nogal gevoelig om te stellen dat de geromantiseerde versie van de jaren 50 of 70 niet helemaal strookt met de werkelijkheid.
Mensen zoals jij willen altijd maar om de hete brij heendraaien, vandaar mijn sarcastische post. Valt genoeg feitelijk op aan te merken maar daar gaat het niet om.
Wie heeft het over vergelijken? Ik stel dat het in de jaren '70 helemaal niet zo fantastisch was in de Nederlandse steden, maar dat kun je kennelijk niet stellen zonder dat je schuimbekkende reacties over allochtonen krijgt.quote:
[..]
Het is gewoon onzin om de situatie in de jaren '70 te vergelijken met de buitensporige criminaliteit die we er nadien bij hebben gekregen. Ieder weldenkend mens weet dat er zich genoeg criminelen onder de autochtone bevolking bevinden: Willem Holleeder, Cor van Hout, Eef Goos, Hugo Broers, kampers, Hells Angels etc. etc. etc.
Mensen zoals jij willen altijd maar om de hete brij heendraaien, vandaar mijn sarcastische post. Valt genoeg feitelijk op aan te merken maar daar gaat het niet om.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, hij romantiseert het wellicht (ik las net de post). Feit is echter wel dat in die samenleving mensen gewoon hun fiets buiten konden laten staan met de sleutel erin, de achterdeur open etc. Men de buren nog kende. Het was gewoon hechter en gemoedelijker toen. De vraag is of je de schuld dat dat alles is verdwenen of sterk verminderd sec op massaimmigratie kan schuiven. Uiteraard niet, het neoliberalisme heeft hier net zo goed een rol in betekend, maar we moeten niet doen alsof bepaalde bevolkingsgroepen hier geen aandeel in hebben gehad.quote:
[..]
Ongetwijfeld heeft de massaimmigratie een grote rol gespeeld in de toename van de criminaliteit, maar dat autochtone Nederlanders een soort engeltjes zijn die voor die migratiestromen in een soort hof van eden woonden is romantisch-nationalistische quatsch, en dat is wat de user die ik citeerde wel beweerde.
Touwtje uit de brievenbusquote:
Feit is echter wel dat in die samenleving mensen gewoon hun fiets buiten konden laten staan met de sleutel erin, de achterdeur open etc.
Omdat het gewoon niet zo'n zinnige opmerking is. Nederland is namelijk doorontwikkeld sinds die tijd. In het Romeinse Rijk waren er ongetwijfeld ook aspecten die we als beter kunnen beschouwen dan nu en waar we met weemoed op kunnen terugkijken (ik ben wel gecharmeerd van hun consul systeem als ik naar de trage besluitvorming in Nederland kijk), maar het is ook niet heel zinnig om vast te stellen dat de Romeinse samenleving verder ook niet pais en vree was. Als we Nederland anno 2020 pakken en wegdenken dat bepaalde groepen hier nooit waren gekomen, zie je gewoon een samenleving met een stuk minder criminaliteit en verloedering voor je.quote:
[..]
Wie heeft het over vergelijken? Ik stel dat het in de jaren '70 helemaal niet zo fantastisch was in de Nederlandse steden, maar dat kun je kennelijk niet stellen zonder dat je schuimbekkende reacties over allochtonen krijgt.
Overigens: wie heeft het over schuimbekken? Dat zijn je eigen projecties gozer....
Maar goed, het heeft sowieso een nogal hoog "als mijn tante een lul had gehad was het mijn oom" gehalte, want die groepen zijn er nu eenmaal en Hitleresque oplossingen wil niemand in dit land op wat gekkies na. Maar dat er anno 2020 mensen nog steeds willen ontkennen dat we een probleem hebben met bijvoorbeeld Marokkanen in de criminaliteit, daar breekt toch echt mijn klomp van. De eerste stap in het oplossen van een probleem is het onderkennen van een probleem. Daar loopt het nog vaak genoeg op stuk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Richestorags op 05-12-2020 13:00:23 ]
Ik heb vrijwel nooit de achterdeur op slot en ga ook regelmatig boodschappen doen met de voordeur niet op slot. Hoewel een vergissing kwam ik er laatst ook achter dan mijn mountainbike al een half jaar met de sleutel er in stond in een niet afgesloten schuur. Inb4: een dorp (7000 zielen) midden in NH.quote:
[..]
Ja, hij romantiseert het wellicht (ik las net de post). Feit is echter wel dat in die samenleving mensen gewoon hun fiets buiten konden laten staan met de sleutel erin, de achterdeur open etc. Men de buren nog kende. Het was gewoon hechter en gemoedelijker toen. De vraag is of je de schuld dat dat alles is verdwenen of sterk verminderd sec op massaimmigratie kan schuiven. Uiteraard niet, het neoliberalisme heeft hier net zo goed een rol in betekend, maar we moeten niet doen alsof bepaalde bevolkingsgroepen hier geen aandeel in hebben gehad.
De buren hebben voor regelmatig contact plaats gemaakt voor mensen op whatsap. Buren groeten gebeurd nog wel en soms ook een praatje op de parkeerplaats of de voordeur. Het kopje suiker lenen hoeft ook al niet meer omdat de super gewoon open is. daar staat dan wel tegenover dat je wel eens pakjes voor elkaar aanneemt.
De hulpvaardigheid op straat is minder geworden, dat klopt maar dat komt ook omdat je nu zelf een telefoon bij je hebt en de bekende die je wilt inschakelen voor hulp kan je dus dag en nacht bereiken. Je hebt niet meer de hulp van een vreemde nodig.
Nog een interessante voor deze discussie, graag wel helemaal lezen natuurlijk:
https://www.nu.nl/binnenl(...)aliteitscijfers.html
Vrij objectief (want meetbaar) bezien waren zaken als misdaad, geweld, verloedering en armoede toen inderdaad ernstiger dan nu.quote:
[..]
Ja als jij denkt dat dat hetzelfde is als de verloedering in de Nederlandse steden, de Mocromaffia en de selectief bevolkte gevangenissen mag je lekker doordromen.
In de jaren zeventig was het ook slechts aangenaam leven als men veel geld had, kregen arme mensen ook geen tot onvoldoende steun. Maar gelukkig hebben de rijke verantwoordelijken door de massa-immigratie tegenwoordig meer concurrentie.quote:
[..]
Wie heeft het over vergelijken? Ik stel dat het in de jaren '70 helemaal niet zo fantastisch was in de Nederlandse steden, maar dat kun je kennelijk niet stellen zonder dat je schuimbekkende reacties over allochtonen krijgt.
Ja, het waren harde tijden toen. Je kon zomaar in de tram worden afgeslacht door iemand die allahu akbar schreeuwde, je moest je als grensrechter zorgen maken of je werd doodgeschopt en als je als filmmaker iets kritisch over het geloof zei, had je het risico om van je fiets te worden geschoten en een nogal onsamenhangend briefje in je buik gespietst te krijgen. Barre tijden.quote:
In de jaren zeventig was het ook slechts aangenaam leven als men veel geld had
tegenwoordig is men ook alerter op b.v. kindermisbruikquote:Op zaterdag 5 december 2020 13:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vrij objectief (want meetbaar) bezien waren zaken als misdaad, geweld, verloedering en armoede toen inderdaad ernstiger dan nu.
https://nl.wikipedia.org/(...)ke_Kerk#Gedenktekensquote:Nog tot in de jaren tachtig van de vorige eeuw overheerste de algemene gedachte dat het bij beweringen rond seksueel misbruik in de Kerk om zeer geïsoleerde gevallen ging. Vanaf de jaren vijftig ontstonden er echter publieke schandalen, maar ze bleven beperkt in aantal. In de periode na het Tweede Vaticaans Concilie traden weliswaar talrijke priesters in West-Europa uit de geestelijke stand en soms uit de Kerk, maar hierbij ging het veelal om priesters die trouwden of relaties met vriendinnen op volwassen leeftijd onderhielden. Tussen 1945 en 1995 bereikten maar weinig gevallen van misbruik van minderjarigen de wereldlijke rechtbanken en de juridische openbaarheid (Robertson 2010, p. 15). Latere studies toonden nochtans aan dat het kindermisbruik bijvoorbeeld in de Verenigde Staten, in Ierland, Duitsland, Nederland en België vooral talrijk was vanaf de jaren vijftig tot en met de jaren tachtig, waarbij het zwaartepunt qua aantal gevallen rond het jaar 1970 lag.[5][6] Deze zaken werden dikwijls in de doofpot gestopt, en zowel de kerkelijke verantwoordelijken als de publieke opinie besteedden minder aandacht aan het probleem dan vanaf de jaren tachtig het geval was.[5][6][7] Men moet er rekening mee houden dat voordien de samenleving in haar geheel voor het probleem van seksueel misbruik van minderjarigen veel minder aandacht had.
Noord Ierlandquote:
[..]
Ja, het waren harde tijden toen. Je kon zomaar in de tram worden afgeslacht door iemand die allahu akbar schreeuwde, je moest je als grensrechter zorgen maken of je werd doodgeschopt en als je als filmmaker iets kritisch over het geloof zei, had je het risico om van je fiets te worden geschoten en een nogal onsamenhangend briefje in je buik gespietst te krijgen. Barre tijden.
Baskenland
Rote armee fraction
En begin jaren negentig de kat van Aad Kosto
Of de toenemende drukte is een belangrijke factor.quote:
[..]
Ja, hij romantiseert het wellicht (ik las net de post). Feit is echter wel dat in die samenleving mensen gewoon hun fiets buiten konden laten staan met de sleutel erin, de achterdeur open etc. Men de buren nog kende. Het was gewoon hechter en gemoedelijker toen. De vraag is of je de schuld dat dat alles is verdwenen of sterk verminderd sec op massaimmigratie kan schuiven. Uiteraard niet, het neoliberalisme heeft hier net zo goed een rol in betekend, maar we moeten niet doen alsof bepaalde bevolkingsgroepen hier geen aandeel in hebben gehad.
Want hier in het dorp hebben we zat immigranten, van allerlei pluimage.
Toch kan ik prima mijn fiets voor de deur laten staan, met sleutel erin.
Met toenemende drukte nemen ook de negatieve elementen toe en is er minder sociale controle.
De grote vraag is vooral hoe het was geweest zonder die immigranten.
Daarop is eigenlijk geen antwoord te geven omdat die situatie niet bestaat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
