Intern solliciteren zonder leidinggevende te informeren?

quote:

Op zondag 29 november 2020 21:55 schreef MT10 het volgende:
Ik vind het wel bijzonder dat je het niet zou zeggen. Heb je dan zo’n slechte leidinggevende? Bij ons is het verplicht om toestemming te hebben om intern te solliciteren, maar die krijg je dan ook bijna altijd wel.

Toestemming om te solliciteren....over bijzonder gesproken.

quote:

Op zondag 29 november 2020 21:55 schreef MT10 het volgende:
En bovendien helpt je leidinggevende je juist ook vaak. Het wordt ook als iets positiefs gezien als je op veel verschillende plekken binnen het bedrijf hebt gewerkt. Ik merk zelf er ook de voordelen van nu ik meer en meer leer kennen van het bedrijf.

Er kunnen best redenen zijn om het niet (direct) aan een leidinggevende te vertellen. Vaak is een leidinggevende ook budget verantwoordelijk voor z'n afdeling. Wetende dat één van je medewerkers de wens heeft om iets anders te gaan doen (en dus de intentie heeft om je afdeling te verlaten) kan dat best invloed hebben op bepaalde keuzes die je als leidinggevende maakt.

Een goede leidinggevende denkt in het bedrijfsbelang en daar kan je als medewerker die intern solliciteert zeker baat bij hebben. Maar lang niet alle leidinggevenden zijn ook goede leidinggevenden.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:09 schreef Hamzoef het volgende:
Hoe zien jullie dit? Zelf zou ik zoiets altijd eerst met mijn direct leidinggevende bespreken. Kunnen jullie je er iets bij voorstellen dat je dat niet zo doen?

Wat is hierover binnen het bedrijf over afgesproken?

Was bij ons echt heel normaal om als manager waar de sollicitatie binnenkomt even contact op te nemen bij de "latende" manager. Gewoon even afstemmen en horen.

Wat denkt een sollicitant nou, dat dat een geheim is of zo of dat managers niet met elkaar praten?

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 21:13 schreef manny het volgende:
Was bij ons echt heel normaal om als manager waar de sollicitatie binnenkomt even contact op te nemen bij de "latende" manager. Gewoon even afstemmen en horen.

Wat denkt een sollicitant nou, dat dat een geheim is of zo of dat managers niet met elkaar praten?

Natuurlijk kunnen ze met elkaar praten. Maar niet over sollicitaties van elkaars medewerkers bij de afdeling van de ander. Niet in dit stadium, niet zonder instemming. En ja, dat is geheim (of eigenlijk discreet), ja. Om dezelfde reden dat een referentie ook pas nagegaan wordt in een later stadium, met medeweten van en na instemming door de sollicitant.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 21:30 schreef baskick het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen ze met elkaar praten. Maar niet over sollicitaties van elkaars medewerkers bij de afdeling van de ander. Niet in dit stadium, niet zonder instemming. En ja, dat is geheim (of eigenlijk discreet), ja. Om dezelfde reden dat een referentie ook pas nagegaan wordt in een later stadium, met medeweten van en na instemming door de sollicitant.

Hoezo? mag dat niet?

Even voor de goede orde: elk kwartaal bespraken we alle medewerkers al in een reviewboard, incl kans op doorgroeien, mogelijke nieuwe functies, potentie, prestaties etc. Samen bepaal je wat het beste is voor het bedrijf.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 21:34 schreef manny het volgende:
Hoezo? mag dat niet?

Even voor de goede orde: elk kwartaal bespraken we alle medewerkers al in een reviewboard, incl kans op doorgroeien, mogelijke nieuwe functies, potentie, prestaties etc. Samen bepaal je wat het beste is voor het bedrijf.

Zou jij het op prijs stellen als je buiten het bedrijf solliciteert en dat er nog voordat er een eerste gesprek heeft plaatsgevonden al contact opgenomen wordt met je huidige leidinggevende om even te "horen"?

Waarschijnlijk niet. Dus waarom zou dat bij een interne sollicitatie dan wel logisch zijn? Je gaat als mogelijk toekomstig leidinggevende toch allereerst gewoon eens in gesprek met die medewerker (je collega dus) om te bespreken hoe je er beiden in staat. Tijdens zo'n gesprek kan je prima afstemmen wat de vervolgstappen zullen zijn qua informeren etc.

Ik kan me echt niet voorstellen waarom ik als nieuwe leidinggevende op voorhand al zou willen spreken met de huidige leidinggevende van de sollicitant. Je wil toch juist objectief zo'n gesprek ingaan? Het beeld wat je dan hebt kan je daarna toch alsnog verifiëren bij de huidige leidinggevende? Door het om te draaien ga ja dus al (onbewust) bevooroordeeld zo'n gesprek aan.

quote:

Op zondag 6 december 2020 00:38 schreef Accordtje het volgende:

[..]

Zou jij het op prijs stellen als je buiten het bedrijf solliciteert en dat er nog voordat er een eerste gesprek heeft plaatsgevonden al contact opgenomen wordt met je huidige leidinggevende om even te "horen"?

Waarschijnlijk niet. Dus waarom zou dat bij een interne sollicitatie dan wel logisch zijn? Je gaat als mogelijk toekomstig leidinggevende toch allereerst gewoon eens in gesprek met die medewerker (je collega dus) om te bespreken hoe je er beiden in staat. Tijdens zo'n gesprek kan je prima afstemmen wat de vervolgstappen zullen zijn qua informeren etc.

Ik kan me echt niet voorstellen waarom ik als nieuwe leidinggevende op voorhand al zou willen spreken met de huidige leidinggevende van de sollicitant. Je wil toch juist objectief zo'n gesprek ingaan? Het beeld wat je dan hebt kan je daarna toch alsnog verifiëren bij de huidige leidinggevende? Door het om te draaien ga ja dus al (onbewust) bevooroordeeld zo'n gesprek aan.

Buiten bedrijf is ander verhaal, dan is "zomaar" contact opnemen zeer uitzonderlijk. Ik zou zelfs bij een referentie die door de sollicitant zelf is opgegeven nog even afstemmen met de sollicitant. Maar vanuit het perspectief van de medewerker: zelfs dan zou ik als medewerker even een heads up geven naar mijn huidige werkgever. Transparantie.

Binnen bedrijf is er een gemeenschappelijk doel en als het een beetje een professionele tent is dan kunnen ze omgaan met zaken als carriereplanning en wisselende posities. Dus als medewerker zou ik altijd een signaaltje geven. Al is het maar: joh, dat lijkt me een interessante positie, ik ga even contact opnemen om er meer over te horen.

Nu kan het zijn dat je een enorme zak / trut als manager hebt die daar heel naar mee omgaat, maar zelfs dan is het denk ik beter om het zelf te melden, dan dat hij / zij er later achter komt.

Terug naar manager perspectief: nogmaals: ik zou altijd even kort afstemmen als daar de mogelijkheid voor is.

Ik denk dat betreffende werknemer niet zoveel met jou heeft als manager.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Welke consquenties?

Het is toch logisch dat ik dit alsnog hoor, ook als ze keuze op iemand anders zou vallen?

Kan zijn dat ze bang is dat jij onbewust roet in het eten gaat gooien door bijvoorbeeld tegen de andere manager te zeggen dat je haar het vooruitzicht op een vast contract hebt aangeboden terwijl haar concurrent van een andere afdeling dat niet heeft. De manager zou dan bij gelijkwaardige kwaliteiten voor de ander kunnen gaan door wat jij over haar hebt gezegd tegen hem.

quote:

Op zondag 6 december 2020 09:03 schreef manny het volgende:
Terug naar manager perspectief: nogmaals: ik zou altijd even kort afstemmen als daar de mogelijkheid voor is.

Ik vind het dus onbegrijpelijk dat je dat als manager zijnde doet vóór een eerste gesprek met de sollicitant. Ik ben wel benieuwd waarom jij dat dan wel noodzakelijk vind?

Want nogmaals: je gaat dan dus bevooroordeeld het eerste gesprek in.

quote:

Op zondag 6 december 2020 11:05 schreef Accordtje het volgende:

[..]

Ik vind het dus onbegrijpelijk dat je dat als manager zijnde doet vóór een eerste gesprek met de sollicitant. Ik ben wel benieuwd waarom jij dat dan wel noodzakelijk vind?

Want nogmaals: je gaat dan dus bevooroordeeld het eerste gesprek in.

Wat een rare kronkel. Door de brief, CV en eventueel beeld wat je al hebt van de kandidaat (werkt immers al in bedrijf) ben je toch altijd al "bevooroordeeld"?

Bovendien de insteek van zo een belletje zou meer zijn:

He ik zie dat meneer / mevrouw X heeft gereageerd op mijn vacature. Heb jij met hem haar gesproken over een eventuele vervolgstap, heeft hij / zij doorgroei mogelijkheden in jouw club?

En niet: geef eens even alle pro's en con's

quote:

Op zondag 6 december 2020 10:31 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Dit is bij all grote bedrijven waar ik heb gewerkt het beleid geweest. Bij kleine bedrijven wist gelijk iedere leidinggevende het.

De spreekwoordelijke bakker op de hoek - en ik chargeer bewust even door het hele mkb daaronder te scharen - is gewoon wat minder professioneel

quote:

Op zondag 6 december 2020 12:46 schreef baskick het volgende:

[..]

De spreekwoordelijke bakker op de hoek - en ik chargeer bewust even door het hele mkb daaronder te scharen - is gewoon wat minder professioneel

Neem aan dat een afdelingsmanager doorgaans niemand kwijt wil. Dus je wil voorkomen dat zo'n vent subtiel je interne sollicitatie gaat saboteren. Als je naar het grotere plaatje kijkt is intern doorgroeien enorm belangrijk om mensen te houden.

Mijn vorige leidinggevende heeft mij zelfs geholpen om de baan binnen het bedrijf te krijgen. Ik heb het netjes gemeld dat ik interesse had in een andere vrijgekomen functie binnen het bedrijf en toen heeft hij met mijn huidige leidinggevende gepraat. In mijn geval is het verzwijgen van zulke acties dom, iedereen is gelijk op de hoogte, want klein bedrijf.

quote:

Op zondag 6 december 2020 13:56 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Natuurlijk. Mijn ervaring leert dat dat (veel) beter wordt gerealiseerd wanneer interne sollicitaties niet gelijk bedrijfsbreed worden besproken en iedere teamleider/manager er zijn plasje over doet, voordat er concreet een keuze gemaakt is/afrondende fase zit.

Er zit nogal wat ruimte tussen even contact tussen de 2 managers en "bedrijfsbreed bespreken en iedereen een plasje laten doen".

Denk dat het met de volwassenheid van de organisatie te maken heeft. Is de organisatie zo ver dat men over het belang van de eigen afdeling heen kan kijken en samen tot een goede afweging kan komen, of is het ieder voor zich en denkt men in zinnen als "eigen beleid in mijn silo"

quote:

Op zondag 6 december 2020 14:31 schreef manny het volgende:

[..]

Er zit nogal wat ruimte tussen even contact tussen de 2 managers en "bedrijfsbreed bespreken en iedereen een plasje laten doen".

Denk dat het met de volwassenheid van de organisatie te maken heeft. Is de organisatie zo ver dat men over het belang van de eigen afdeling heen kan kijken en samen tot een goede afweging kan komen, of is het ieder voor zich en denkt men in zinnen als "eigen beleid in mijn silo"

Maar de medewerker heeft een eigen belang en is er niet per se bij gebaat als de huidige en mogelijk toekomstige leidinggevende het even onderling bekonkelen. Die wil gewoon een eerlijke kans in de procedure.

quote:

Op zondag 6 december 2020 14:34 schreef baskick het volgende:

[..]

Maar de medewerker heeft een eigen belang en is niet gebaat bij als huidige en toekomstige leidinggevende het even samen bekonkelen. Die wil gewoon een eerlijke kans in de procedure.

Even samen bekonkelen, geen eerlijke kans.

Waar heb je het over?

quote:

Op zondag 6 december 2020 14:36 schreef manny het volgende:

[..]

Even samen bekonkelen, geen eerlijke kans.

Waar heb je het over?

Evident, toch?

quote:

Op zondag 6 december 2020 14:31 schreef manny het volgende:
Er zit nogal wat ruimte tussen even contact tussen de 2 managers

Er is geen noodzaak dat de huidige manager van TS in dit stadium al weet dat TS mogelijk vertrekt. Die hoort hier niet van anderen dan TS zelf over te horen. En TS hoort het moment te bepalen.

De potentieel toekomstige manager hoort geen informatie in te winnen; die moet gewoon op basis van de sollicitatie + cv bepalen of TS wel of niet wordt uitgenodigd en dan afwegen tegen eventuele andere interne (en eventueel externe) sollicitanten.

quote:

Op zondag 6 december 2020 14:40 schreef baskick het volgende:

[..]

Evident, toch?
[..]

Nee. Daarom vraag ik het. Waarom bekonkelen en geen eerlijke kans?

quote:

Op zondag 6 december 2020 14:41 schreef manny het volgende:

[..]

Nee. Daarom vraag ik het. Waarom bekonkelen en geen eerlijke kans?

Omdat je niet onbevooroordeeld bent als je aanvullende informatie gaat inwinnen en omdat de potentieel latende manager TS wellicht liever behoudt en dat op welke manier dan ook laat blijken.