abonnement Unibet Coolblue
  maandag 23 november 2020 @ 15:54:04 #1
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196378626
Volgens mij is er nog geen draadje over de affaire met de Belastingdienst Toeslagen die ten onrechte ouders heeft weggezet als fraudeurs m.b.t. kinderopvangtoeslag. Ik hoop dat het politieke gevolgen gaat krijgen, want ik vind het ergerniswekkend en treurig dat echte fraudeurs vaak ongemoeid worden gelaten (zoals Polen met WW-uitkeringen) terwijl normale fatsoenlijke burgers in het ravijn worden geduwd. Stelletje mongolen bij de Belastingdienst

quote:
Emoties lopen hoog op bij debat toeslagen
Door PARLEMENTAIRE REDACTIE

DEN HAAG - Bij het debat over de onterecht stopgezette kinderopvangtoeslag zijn de emoties op de publieke tribune hoog opgelopen. Er werd geklapt, geschreeuwd en gehuild door ouders die door de Belastingdienst in financiële nachtmerrie werden gestort.
.
Als SP-Kamerlid Renske Leijten staatssecretaris Snel (Financiën) de vraag stelt of hij zich voor alle ellende die ouders is aangedaan politiek verantwoordelijk voelt, gebeurt er iets. Vanaf de publieke tribune zwelt applaus aan. Kamervoorzitter Khadija Arib grijpt in, zegt de emoties te begrijpen, maar roept de toeschouwers tot de orde: het uiten van afkeuring of instemming is immers verboden.

„Maar het gaat wel om ons”, buldert een man vanaf de tribune. „Mijn leven is naar de klote. Als ik niks mag zeggen, waarom ben ik hier dan?” De man krijgt het te kwaad, wrijft in z’n ogen en wordt de zaal uit geleid, schreeuwend: „Ik word gewoon afgevoerd hier!”

Alles komt weer boven, legt hij later uit als Kamerleden Michiel van Nispen (SP) en Pieter Omtzigt hem proberen te kalmeren. Het begon bij hem al in 2005, toen de Belastingdienst vroeg om een jaaropgaaf van het aantal uren opvang dat ze afnamen. Hoewel ze die keurig instuurden, kwam het een jaar later het bericht dat ze de verlangde gegevens niet hadden ingestuurd. Er ontstond een jarenlang welles-nietes tegen een bijna onzichtbare bureaucratische vijand. „Was ik op weg naar mijn werk, werd ik van de weg gehaald en mijn auto in beslag genomen”, vertelt de man, die Roger Derksen blijkt te heten. Behalve kinderopvangtoeslag werd ook de huurtoeslag en het kindgebonden budget stopgezet en moesten ze het zogenaamd te veel ontvangen geld terugbetalen.

’Wat deden we verkeerd?’
„Steeds moest ik aantonen dat het niet aan ons lag. Steeds raakten zij brieven kwijt.” Roger moest zijn baan opzeggen om voor zijn zoons te kunnen zorgen - de kinderopvang konden ze immers niet meer betalen. Hij en zijn ex-vrouw hebben inmiddels al 75.000 euro terugbetaald en zijn bijna uit de schuldsanering. Ze zijn inmiddels gescheiden. „Want al die toestanden maakten ons argwanend naar elkaar”, zegt Rogers ex Saskia. „We gingen elkaar de schuld geven. Steeds vroegen we ons af: wat doen we verkeerd?” Na al die jaren weten ze dat nog steeds niet.

Kleine fout, grote gevolgen
Hun zaak is exemplarisch voor de onnodig harde aanpak van de Belastingdienst, die honderden ouders onterecht als fraudeurs bestempelde. Wie kleine foutjes maakte, werd meteen veroordeeld tot het terugbetalen van de toeslag voor een heel jaar. Onregelmatigheden werden meteen tot fraude bestempeld. Voor sommige gedupeerden liep de schade tot in de tienduizenden euro’s. Op loon werd beslag gelegd, auto’s werden ingevorderd en gezinnen werden uit hun huis gezet. Stukken werden achtergehouden bij rechtszaken, en hoewel bij de fiscus duidelijk was dat ze fraude niet kon bewijzen, werd de invordering van schulden alsnog doorgezet.

De afgelopen anderhalf jaar kwam de omvang van dit dossier geleidelijk naar buiten, maar pas na veelvuldige Kamervragen en herhaalde publicaties van RTL en Trouw. Mogelijk duizenden ouders zijn getroffen. De fouten bij de dienst werden vooral gemaakt onder Snels voorgangers, maar de staatssecretaris is er politiek wel verantwoordelijk voor. Bovendien zijn er vraagtekens bij de aanpak van Snel zelf: heeft hij de Kamer wel alle informatie gegeven die hij kon geven? Heeft hij wel meteen ingegrepen toen hij zag hoe groot de omvang van het dossier werd?

Schoon schip
SP-Kamerlid Leijten eist dat de bewindsman toezegt dat alle ouders die onterecht als fraudeurs zijn weggezet hun geld terugkrijgen. „De staatssecretaris kan het niet goedmaken, maar hij kan wel schoon schip maken.” Doet hij dat niet, dan 'hebben we een groot probleem’, zo waarschuwde zij.

Voor CDA-Kamerlid Omtzigt, met Leijten een van de aanjagers van de ophef over de toeslagaffaire, gaat het niet om de positie van Snel, maar om compensatie voor de ouders. Hij reageert geïrriteerd op vragen van de PVV waarom hij de staatssecretaris niet naar huis stuurt. Honderden Kamervragen heeft hij gesteld, nachten doorgewerkt, terwijl de PVV het liet afweten. „Collega’s die nul vragen hebben gesteld in dit dossier, willen nu snel een motie van wantrouwen indienen. Het gaat eerst om compensatie voor ouders, niet om de vraag 'wie wist wat wanneer.”

Mishandeling
Ook de rest van de coalitie lijkt niet van zins de staatssecretaris te offeren, al is VVD-Kamerlid Lodders wel hard in haar oordeel. Ze vindt ’mishandeling’ een terechte beschrijving voor wat ouders is aangedaan.

Even later treft ’toeslagvader’ Roger buiten de zaal de staatssecretaris. Die ’gaat z’n best doen’ om te zorgen voor een ruime compensatie. In de Kamer herhaalt Snel wat hij eerder zei: „De mensen hadden geen schijn van kans toen zij als fraudeur werden bestempeld. De menselijke maat ontbrak. Er was geen VAR.” Snel zegt te snappen dat excuses en erkenning niet genoeg is, en dat er behalve compensatie ook iets aan de uitvoering van de toeslagen moet gebeuren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196378726
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 15:52 schreef DrMarten het volgende:
Die voorzitter moet eens ingrijpen als die leijten weer eens van leer trekt. Dit is toch niet serieus te nemen?
Zonder haar en Omtzigt sudderde dit nu nog steeds langzaam door. Ik vind dat ze het heel goed doet ondanks dat ze emotioneel betrokken is geraakt de laatste jaren.
pi_196378778
Je kan dat rapalje niet hard genoeg aanpakken ;)

Laten ze blij zijn dat ik ze niet op de gang sta op te wachten :s)
pi_196378797
Slachtofferhulp Nederland gaat gedupeerden van de affaire rond de kinderopvangtoeslagen bijstaan.

Wie benadeeld is door het handelen van de Belastingdienst, kan net zo getraumatiseerd zijn als slachtoffers van een ongeval of misdrijf, aldus de organisatie.

Omdat de Belastingdienst de gedupeerden niet kan helpen bij hun praktische of psychosociale problemen, heeft staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Toeslagen) Slachtofferhulp gevraagd deze taak op zich te nemen.

De gedupeerden worden ondersteund door medewerkers die getraind zijn in emotionele ondersteuning en het reduceren van stressreacties. Slachtofferhulp kan ook helpen bij het aanvragen van schadevergoedingen en de benadeelde ouders begeleiden in het strafproces.

"Als je onterecht wordt beschuldigd van fraude, dwangbevelen van tienduizenden euro's krijgt, je huis kwijtraakt en de afwikkeling jaren op zich laat wachten, dan laat dat zijn sporen na", aldus bestuursvoorzitter Rosa Jansen van Slachtofferhulp Nederland. "Gedupeerden hebben te maken met langdurende stress en spanningen in het gezin. Ze schamen zich voor hun omgeving en zijn het vertrouwen kwijt."

https://www.nu.nl/binnenl(...)slachtofferhulp.html

^O^ alleen in en in triest dat het nodig is :(
  maandag 23 november 2020 @ 16:03:54 #5
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196378799
quote:
6s.gif Op maandag 23 november 2020 16:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
Je kan dat rapalje niet hard genoeg aanpakken ;)

Laten ze blij zijn dat ik ze niet op de gang sta op te wachten :s)
Want dan? Ga je met trillend stemmetje zeggen dat ze eikels zijn?

Denk niet dat het veel indruk gaat maken :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196378839
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:58 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Zonder haar en Omtzigt sudderde dit nu nog steeds langzaam door. Ik vind dat ze het heel goed doet ondanks dat ze emotioneel betrokken is geraakt de laatste jaren.
juist omdat ze er zo emotioneel bij betrokken is had ze zich buiten deze commissie moeten houden.
Nu vult ze weer een antwoord in. Ze gaat maar door.
A mind with a heart of it's own
pi_196378841
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:03 schreef Drekkoning het volgende:
Want dan? Ga je met trillend stemmetje zeggen dat ze eikels zijn?
Denk niet dat het veel indruk gaat maken :D
Ik denk van wel, praten en eten gaan ze de komende maanden niet meer doen als ik met ze klaar ben })
  maandag 23 november 2020 @ 16:07:11 #8
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_196378848
Leijten mag wel even dimmen
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_196378927
16.30 uur: de heer L.F. Asscher – Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid 2012-2017

Ik kan niet wachten *O* *O* *O*

Die zit nu op de pot 7 kleuren stront te schijten _O- en zijn geheugen te wissen :')
  maandag 23 november 2020 @ 16:13:45 #10
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196378951
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:07 schreef monkyyy het volgende:
Leijten mag wel even dimmen
Niks ervan, deden zij ook niet toen het pijnlijk werd

Gewoon tandje erbij Leijten You Go Girl *O* *O*

Net zo lang tot ze jankend om hun moeder gaan schreeuwen dat is pas een indicatie om het iets te dimmen :7
pi_196378986
Ik heb het idee dat mensen die "haten" op Leijten dat alleen maar doen omdat ze van de SP is.
pi_196379006
Dat heb idee heb ik hier ook.
pi_196379033
Over jezelf zeggen: "dat gaat Eric Wiebes dan natuurlijk doen, als er een probleem is gaat hij zoeken naar oplossingen". :r
  maandag 23 november 2020 @ 16:20:52 #14
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196379045
quote:
6s.gif Op maandag 23 november 2020 16:12 schreef ikweethetookniet het volgende:
16.30 uur: de heer L.F. Asscher – Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid 2012-2017

Ik kan niet wachten *O* *O* *O*

Die zit nu op de pot 7 kleuren stront te schijten _O- en zijn geheugen te wissen :')
Die durft zijn wchokje niet meer uit na jouw posts :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196379102
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:16 schreef RamboDirk het volgende:
Ik heb het idee dat mensen die "haten" op Leijten dat alleen maar doen omdat ze van de SP is.
Dat boeit me echt helemaal niks. Het gaat me om de tendentieuze toon die ze aanslaat.
Ik kan dan juist die Van Wijngaarden en Van Aalst veel meer waarderen terwijl de VVD en helemaal de PVV absoluut niet mijn partijen zijn.
A mind with a heart of it's own
pi_196379128
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 16:24 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Dat boeit me echt helemaal niks. Het gaat me om de tendentieuze toon die ze aanslaat.
Ik kan dan juist die Van Wijngaarden en Van Aalst veel meer waarderen terwijl de VVD en helemaal de PVV absoluut niet mijn partijen zijn.
Ok dat kan, dat is dan jouw mening. Die tendentieuze toon interpreteer ik als de toon zoals het er bij een stevig verhoor aan toe hoort te gaan.
pi_196379184
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:27 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Ok dat kan, dat is dan jouw mening. Die tendentieuze toon interpreteer ik als de toon zoals het er bij een stevig verhoor aan toe hoort te gaan.
Nou ja. De verhoren gaan om waarheidsvinding. Ook kuiken werd emotioneel vorige week maar die liet de ander uitpraten en vulde geen antwoorden in. Tot nu toe heb ik het idee dat er meer uit het gesprek te halen valt dan Leijten nu doet doordat de emotie te hoog zit. Dat je in je rapport en presentatie daarna iemand helemaal afserveert zal mij een zorg zijn.
De waarheidsvinding nu gaat niet alleen over het afrekenen met eventuele bestuurders maar ook om toekomstige situaties te voorkomen.

Dan klinkt 'laat ze maar roepen om hun moeder' wel lekker in de emotie maar dan is het lerend effect dus beperkt. Nou chapeau. Het afrekenen hoeft niet nu.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 23 november 2020 @ 16:33:41 #18
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196379194
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:20 schreef Drekkoning het volgende:
Die durft zijn wchokje niet meer uit na jouw posts :')
Dat schijnt te kloppen, 16.30 was de planning maar er wordt u gepauzeerd :o
pi_196379216
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:27 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Ok dat kan, dat is dan jouw mening. Die tendentieuze toon interpreteer ik als de toon zoals het er bij een stevig verhoor aan toe hoort te gaan.
Stevig verhoor prima. Maar als je aan waarheidsvinding wil doen moet je de ander ook de gelegenheid geven antwoord te geven, ook als dat niet direct is wat je wil horen. Nu is ze meer bezig om haar eigen visie op het verhaal er door te drukken. Ze heeft voor zichzelf al lang bedacht hoe het allemaal in elkaar zit terwinl dat juist het idee achter een dergelijke commissie is.
A mind with a heart of it's own
  maandag 23 november 2020 @ 16:36:51 #20
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196379225
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 16:32 schreef 0ne_of_the_few het volgende:....
De waarheidsvinding nu gaat niet alleen over het afrekenen met eventuele bestuurders maar ook om toekomstige situaties te voorkomen....
Dat doe je alleen maar door beeldvorming en dat is vernederen en afbranden tot op hun enkels met dit soort idioten zodat de rest van hun carrière helemaal over is

Zo maak je die machtsgeile idioten duidelijk dat dit soort gedrag niet geaccepteerd wordt en je er ook niet mee weg komt :7
  maandag 23 november 2020 @ 16:44:31 #21
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196379320
Ze hebben Asscher gevonden op de pot met zijn broek op zijn knieën en een stuk touw om zijn hals
We gaan dus weer beginnen om 16.45
:P
  maandag 23 november 2020 @ 16:46:27 #22
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196379345
Ze gaan weer door met Wiebes :D
  maandag 23 november 2020 @ 16:47:47 #23
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_196379364
quote:
6s.gif Op maandag 23 november 2020 16:44 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ze hebben Asscher gevonden op de pot met zijn broek op zijn knieën en een stuk touw om zijn hals
We gaan dus weer beginnen om 16.45
:P
:-) ghehe
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_196379433
quote:
6s.gif Op maandag 23 november 2020 16:46 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ze gaan weer door met Wiebes :D
Ze zeiden bij de schorsing gewoon dat het een pauze in het verhoor was hoor. Hoezo ben je hier door verrast.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 23 november 2020 @ 16:55:31 #25
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196379489
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 16:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ze zeiden bij de schorsing gewoon dat het een pauze in het verhoor was hoor. Hoezo ben je hier door verrast.
Planning was 16.30 Asscher
En ik kijk niet de hele tijd, heb nog meer te doen ;)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')