VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
SPOILER: Transferbeleid 2018/2019Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Transferbeleid 2019/2020Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gifjes enzulksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Landskampioen 2018/2019Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: CL 2018/2019Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: CL 2019/2020Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Groot fan van User Wotte
Gewoon weer drie punten, en zowaar alleen aan kop. Prima weekend.
Op naar de CL.proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroegquote:Op maandag 23 november 2020 06:17 schreef manny het volgende:
Gewoon weer drie punten, en zowaar alleen aan kop. Prima weekend.
Op naar de CL.
En hopen dat de blessures meevallen...proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroegIemand die weet hoe het zit qua blessures bij Midtjylland? Vrees toch een beetje voor die pot wanneer wij Klaassen en Antony missen.Ook zonder Klaassen en Antony moet je thuis gewoon van ze winnen.quote:
Iemand die weet hoe het zit qua blessures bij Midtjylland? Vrees toch een beetje voor die pot wanneer wij Klaassen en Antony missen.Oh.eigenlijk wel maar heb ze er toch graag bij, Klaassen vanaf het begin en Antony misschien om Neres af te lossen na een uurquote:
[..]
Ook zonder Klaassen en Antony moet je thuis gewoon van ze winnen.
Uiteraard, maar of we het wel of niet willen heeft geen invloed op hun herstel.quote:
[..]
eigenlijk wel maar heb ze er toch graag bij, Klaassen vanaf het begin en Antony misschien om Neres af te lossen na een uur
En als ze rust kunnen pakken in een CL-pot de komende weken is het deze wel.Oh.maar is er al iets bekend dan over hun toestand?quote:Op maandag 23 november 2020 14:10 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Uiteraard, maar of we het wel of niet willen heeft geen invloed op hun herstel.
En als ze rust kunnen pakken in een CL-pot de komende weken is het deze wel.Overigens durf ik wel te zeggen dat wanneer wij winnen en Atalanta verliest we het gaan redden. Zou mij niets verbazen dat Liverpool deze poule snel wilt beslissen en bij winst tegen Atalanta de wedstrijd tegen Ajax laat lopen.eerst zelf maar eens winnen woensdag al zie ik dat wel optimistisch tegemoetquote:
Overigens durf ik wel te zeggen dat wanneer wij winnen en Atalanta verliest we het gaan redden. Zou mij niets verbazen dat Liverpool deze poule snel wilt beslissen en bij winst tegen Atalanta de wedstrijd tegen Ajax laat lopen.Yep, zou een traditionele misstap kunnen zijn aankomende woensdag.quote:
[..]
eerst zelf maar eens winnen woensdag al zie ik dat wel optimistisch tegemoetMaar dat maakt niet als uit Atalanta gewoon thuis van Midjeytland wint. Dan moet je alsnog een resultaat halen tegen Atalanta.quote:
Overigens durf ik wel te zeggen dat wanneer wij winnen en Atalanta verliest we het gaan redden. Zou mij niets verbazen dat Liverpool deze poule snel wilt beslissen en bij winst tegen Atalanta de wedstrijd tegen Ajax laat lopen.Heb gewoon een goed gevoel over de wedstrijd tegen Atalanta thuis, ik zie ons niet verliezen in ieder geval. Je hoeft ook niet te hinken op twee gedachtes zoals vorig jaar tegen Valencia, toen ging het nog om winst, 2de of 3de in de poule.quote:
[..]
Maar dat maakt niet als uit Atalanta gewoon thuis van Midjeytland wint. Dan moet je alsnog een resultaat halen tegen Atalanta.Het scenario waarbij je in de laatste wedstrijd genoeg hebt aan een gelijkspel is het meest waarschijnlijke. Geef Ajax dan de grootste kans, maar gerust zou ik vooraf echt over zijn.quote:
[..]
Heb gewoon een goed gevoel over de wedstrijd tegen Atalanta thuis, ik zie ons niet verliezen in ieder geval. Je hoeft ook niet te hinken op twee gedachtes zoals vorig jaar tegen Valencia, toen ging het nog om winst, 2de of 3de in de poule.Ik heb ze liever altijd aanwezig natuurlijk, maar als ik ze ergens moet missen, dan liever niet tegen Mydtjylland, eerlijk gezegd. Liever tegen Liverpool, waar niet veel te halen valt op voorhand.quote:
[..]
Uiteraard, maar of we het wel of niet willen heeft geen invloed op hun herstel.
En als ze rust kunnen pakken in een CL-pot de komende weken is het deze wel.Die dan wellicht al geplaatst zijn, te maken hebben met een enorme blessuregolf en het geweldige trackrecord van Ajax in Europese uitwedstrijden. Kan best iets te halen zijn.quote:
[..]
Ik heb ze liever altijd aanwezig natuurlijk, maar als ik ze ergens moet missen, dan liever niet tegen Mydtjylland, eerlijk gezegd. Liever tegen Liverpool, waar niet veel te halen valt op voorhand.Oh.Kans op plek 1 was toen ook bij winst nog heel klein toch?quote:
[..]
Heb gewoon een goed gevoel over de wedstrijd tegen Atalanta thuis, ik zie ons niet verliezen in ieder geval. Je hoeft ook niet te hinken op twee gedachtes zoals vorig jaar tegen Valencia, toen ging het nog om winst, 2de of 3de in de poule.
Toen was de situatie vergelijkbaar met de situatie nu als Ajax 4 punten pakt uit de komende 2 wedstrijden. Bij minimaal een gelijkspel in de slotwedstrijd ben je door, bij een nederlaag lig je eruit..Nee want Ajax stond bovenaan voor die wedstrijd en dus was winst voldoende om de groep te winnen.quote:
[..]
Kans op plek 1 was toen ook bij winst nog heel klein toch?Oh.Serieus ja? Dan heb ik dat helemaal verkeerd onthoudenquote:
[..]
Nee want Ajax stond bovenaan voor die wedstrijd en dus was winst voldoende om de groep te winnen.
Dan was de situatie wel anders jafeyenoord is nog beter dan die boerenquote:
Iemand die weet hoe het zit qua blessures bij Midtjylland? Vrees toch een beetje voor die pot wanneer wij Klaassen en Antony missen.Groot fan van User WotteIk vond Neres best goed gisteren trouwens.quote:
[..]
eigenlijk wel maar heb ze er toch graag bij, Klaassen vanaf het begin en Antony misschien om Neres af te lossen na een uurGroot fan van User WotteMwa. Atalanta kan nog best wel eens van ons winnen thuis hoor. Ik vond hun de eerste wedstrijd ook gewoon beter eigenlijk. Best bijzonder dat we 2-0 voor kwamen. Het tweede team van Liverpool is op papier ook gewoon sterker dan Ajax natuurlijk.quote:
Overigens durf ik wel te zeggen dat wanneer wij winnen en Atalanta verliest we het gaan redden. Zou mij niets verbazen dat Liverpool deze poule snel wilt beslissen en bij winst tegen Atalanta de wedstrijd tegen Ajax laat lopen.Groot fan van User WotteZaten toch leuke goals tussen gisteren.
Zo'n Labyad is natuurlijk meer dan prima tegen de meeste clubs in de Eredivisie. Goal van Neres was broek-uit waardig.
Draait lekker nu, mooi doelsaldo ook. Hopelijk komt Kudus snel weer terug, lijkt mij heerlijk om te zien met Klaassen.
Joh 3e plek is hoogst haalbare, niks mis mee in dit zaadseizoen. Tussenjaartje dit dat.quote:Op maandag 23 november 2020 18:18 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Mwa. Atalanta kan nog best wel eens van ons winnen thuis hoor. Ik vond hun de eerste wedstrijd ook gewoon beter eigenlijk. Best bijzonder dat we 2-0 voor kwamen. Het tweede team van Liverpool is op papier ook gewoon sterker dan Ajax natuurlijk.Dat zeg ik niet, maar om te zeggen dat we wel even tweede gaan worden is wel een beetje optimistisch misschien. Denk dat Atalanta redelijk gelijkwaardig is met Ajax op dit moment. Dus ja, we kunnen winnuuuun of verliezuhhh! Bal is rond, 11 tegen 11.quote:Op maandag 23 november 2020 21:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Joh 3e plek is hoogst haalbare, niks mis mee in dit zaadseizoen. Tussenjaartje dit dat.
Laat maar ik plaats wel weer trollreacties op dit forum. Ik begin nu alweer onzin te typen nu ik het serieus probeer.Groot fan van User WotteIk zie dat veel users zich al rijk rekenen, en dat terwijl je met de hakken over de sloot op abominabele wijze in Midjylland hebt gewonnen. Ik zie Ajax nog steeds hoogstens derde worden.quote:
Ik zie dat veel users zich al rijk rekenen, en dat terwijl je met de hakken over de sloot op abominabele wijze in Midjylland hebt gewonnen. Ik zie Ajax nog steeds hoogstens derde worden.
Wonderbaarlijk blijft dat. We kijken allemaal al heel wat jaartjes CL en hoe vaak zitten we er niet klaar voor met verwachtingen en krijgen we een baggerpot, maar als pak em beet Bayern, Chelsea of Lyon wint met slecht voetbal dan is het "een kwaliteit" om toch te winnen. Als we het zelf doen dan is het "geluk", "EL niveau" etc..quote:
Ik zie dat veel users zich al rijk rekenen, en dat terwijl je met de hakken over de sloot op abominabele wijze in Midjylland hebt gewonnen. Ik zie Ajax nog steeds hoogstens derde worden.
Beetje vertrouwen mag wel als je in de CL 4 punten pakt in 2 uitwedstrijden.proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroegZit weinig onwaars tussen toch? Net als dat veel mensen zichzelf lijken voor te houden dat Ajax het betere van het spel tegen Atlanta had.quote:
Al is de tweede plek zeker nog goed mogelijk.Nogmaals, wanneer Ajax wint morgen en Atalanta verliest dan ziet het er gewoon goed uit. Ja, we kunnen altijd verliezen thuis van Atalanta, maar mijn gevoel zegt dat het gewoon gaat lukken dan.Ah, sterk beredeneerd! Vooral dat laatste (en toevallig belangrijkste punt).quote:
Nogmaals, wanneer Ajax wint morgen en Atalanta verliest dan ziet het er gewoon goed uit. Ja, we kunnen altijd verliezen thuis van Atalanta, maar mijn gevoel zegt dat het gewoon gaat lukken dan.Jouw argument was omdat Ajax uit bij Midjylland een slechte wedstrijd heeft gespeeld we maximaal 3de kunnen worden in de poule. Ook sterk.quote:
[..]
Ah, sterk beredeneerd! Vooral dat laatste (en toevallig belangrijkste punt).mwa slecht spelen en toch winnen dus als je morgen goed speelt zou dat geen probleem moeten zijn, Atalanta vind ik wel een ander verhaal, dat is gewoon een goeie ploeg dus hopelijk heeft Liverpool er zin in tegen hun morgen.quote:
Ik zie dat veel users zich al rijk rekenen, en dat terwijl je met de hakken over de sloot op abominabele wijze in Midjylland hebt gewonnen. Ik zie Ajax nog steeds hoogstens derde worden.Goede ploeg, maar niet meer het Atalanta van vorig jaar. Zitten al weken in een enorme vorm dip.quote:
[..]
mwa slecht spelen en toch winnen dus als je morgen goed speelt zou dat geen probleem moeten zijn, Atalanta vind ik wel een ander verhaal, dat is gewoon een goeie ploeg dus hopelijk heeft Liverpool er zin in tegen hun morgen.
Als Schuurs die 3-0 erin had geschoten en Ajax wat minder naïef had gespeeld dan hadden we die pot gewoon gewonnen. Moeten dus ook niet overdrijven.als...dat wordt altijd afgestraft in de topquote:
[..]
Goede ploeg, maar niet meer het Atalanta van vorig jaar. Zitten al weken in een enorme vorm dip.
Als Schuurs die 3-0 erin had geschoten en Ajax wat minder naïef had gespeeld dan hadden we die pot gewoon gewonnen. Moeten dus ook niet overdrijven.Het was gewoon dramatisch tegen Midtjylland in 2e helft. We kamen er totaal niet aan pas. Maximaal drie passes toen waren ze de bal alweer kwijt.
Ajax bezig met Van Aanholt. Uitstekende speler en past uitstekend bij Ajax denk ik. Hoop nog altijd dat hij de vaste LB gaat worden van het Nederlands elftal.eens alleen weten we dat het beter kan, normaliter is Ajax beter dan Midgetland, tegen Atalanta moet gewoon alles top zijn.quote:
Het was gewoon dramatisch tegen Midtjylland in 2e helft. We kamen er totaal niet aan pas. Maximaal drie passes toen waren ze de bal alweer kwijt.prima speler maar wel vreemd tenzij Tagliafico eindelijk z'n transfer krijgtquote:Op dinsdag 24 november 2020 10:20 schreef Poepz0r het volgende:
Ajax bezig met Van Aanholt. Uitstekende speler en past uitstekend bij Ajax denk ik. Hoop nog altijd dat hij de vaste LB gaat worden van het Nederlands elftal.Nico gaat 1 jaar verlengen, maar dat is meer om zijn waarde op te krikken denk ik.quote:
[..]
prima speler maar wel vreemd tenzij Tagliafico eindelijk z'n transfer krijgtNee, dat is maar een deel van mijn redenering. Daarnaast baseer ik me op de statistieken en het spelbeeld in Bergamo. Atalanta was duidelijk de betere ploeg en daarom is het waarschijnlijker—ook al hoop ik natuurlijk van niet—dat Ajax in de allesbeslissende laatste thuiswedstrijd het onderspit zal delven. Wat die statistieken betreft: als je de penalty wegdenkt, die totaal uit de lucht kwam vallen (ik zeg niet dat ie onterecht was), dan is de expected goals-verhouding 1,83 vs. 1,1. En dan reken je de lucky goal van Traoré nog mee.quote:
[..]
Jouw argument was omdat Ajax uit bij Midjylland een slechte wedstrijd heeft gespeeld we maximaal 3de kunnen worden in de poule. Ook sterk.
https://www.ajaxlife.nl/a(...)e-opbouwvariant-ajax
Ajax kan wel winnen van Atalanta maar dan moet het top zijn. Atalanta hoeft daarentegen niet top te zijn om van Ajax te winnen.
Dat zou mooi zijn. Met name Klassen is belangrijk voor de balans in het elftal momenteel.quote:
Alleen Kudus dus sowieso niet beschikbaar morgen. Goede kans op dus op Klaassen en Antony.Life is what you make it.In de CL telt maar een ding en dat is 3 punten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 06:52 schreef Littlerabbit het volgende:
[..]
Zit weinig onwaars tussen toch? Net als dat veel mensen zichzelf lijken voor te houden dat Ajax het betere van het spel tegen Atlanta had.
Al is de tweede plek zeker nog goed mogelijk.Kudus is wel op de weg terug toch? Zo mooi zijn als hij in ieder geval tegen Atalanta er weer bij is.quote:
Alleen Kudus dus sowieso niet beschikbaar morgen. Goede kans op dus op Klaassen en Antony.No bitch to meBespaar je de moeite, de mensen zijn nog niet klaar voor XG hier.quote:
[..]
Nee, dat is maar een deel van mijn redenering. Daarnaast baseer ik me op de statistieken en het spelbeeld in Bergamo. Atalanta was duidelijk de betere ploeg en daarom is het waarschijnlijker—ook al hoop ik natuurlijk van niet—dat Ajax in de allesbeslissende laatste thuiswedstrijd het onderspit zal delven. Wat die statistieken betreft: als je de penalty wegdenkt, die totaal uit de lucht kwam vallen (ik zeg niet dat ie onterecht was), dan is de expected goals-verhouding 1,83 vs. 1,1. En dan reken je de lucky goal van Traoré nog mee.
https://www.ajaxlife.nl/a(...)e-opbouwvariant-ajax
Ajax kan wel winnen van Atalanta maar dan moet het top zijn. Atalanta hoeft daarentegen niet top te zijn om van Ajax te winnen.
Mooie dag voor drie punten.proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg1-0FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.Maar dat was in een uitwedstrijd. Had zelf Atalanta veel beter verwacht eigenlijk, weet niet wat hun normale niveau is. Maar Ajax kan wel beter in een thuiswedstrijd. Veel hangt ook wel af van de blessures bij beide teams.quote:
[..]
Nee, dat is maar een deel van mijn redenering. Daarnaast baseer ik me op de statistieken en het spelbeeld in Bergamo. Atalanta was duidelijk de betere ploeg en daarom is het waarschijnlijker—ook al hoop ik natuurlijk van niet—dat Ajax in de allesbeslissende laatste thuiswedstrijd het onderspit zal delven. Wat die statistieken betreft: als je de penalty wegdenkt, die totaal uit de lucht kwam vallen (ik zeg niet dat ie onterecht was), dan is de expected goals-verhouding 1,83 vs. 1,1. En dan reken je de lucky goal van Traoré nog mee.
https://www.ajaxlife.nl/a(...)e-opbouwvariant-ajax
Ajax kan wel winnen van Atalanta maar dan moet het top zijn. Atalanta hoeft daarentegen niet top te zijn om van Ajax te winnen.Welke XG verwacht je?quote:"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Ajax is individueel beter, zij hebben meer teamdiscipline en waren toen ook conditioneel beterquote:
[..]
Maar dat was in een uitwedstrijd. Had zelf Atalanta veel beter verwacht eigenlijk, weet niet wat hun normale niveau is. Maar Ajax kan wel beter in een thuiswedstrijd. Veel hangt ook wel af van de blessures bij beide teams.hoog wat ajax betreft.quote:FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.Wat moet je dan ook met die onzinquote:
[..]
Bespaar je de moeite, de mensen zijn nog niet klaar voor XG hier.ik vind dat hele XG gebeuren vooral een hoop "ja maar" gehalte hebben.quote:
[..]
Wat moet je dan ook met die onzin
3-0 verloren, ja maar XG was in ons voordeel.FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.Mastodontquote:
[..]
Wat moet je dan ook met die onzin
XG
Over 15 jaar winnen teams op basis van XG."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."nee denk nog steeds op basis van de gescoorde doelpuntenquote:
[..]
Mastodont
XG
Over 15 jaar winnen teams op basis van XG.FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.Slechte zaak zou dat zijn.quote:
[..]
nee denk nog steeds op basis van de gescoorde doelpunten"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
#MATCHDAYSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2020 09:46:26 ]
Dat is al zo, xG is een betere voorspeller dan daadwerkelijke doelpunten wat betreft het aantal punten dat een team gaat halen in de toekomstquote:
[..]
Mastodont
XG
Over 15 jaar winnen teams op basis van XG.
XGquote:Op woensdag 25 november 2020 09:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat is al zo, xG is een betere voorspeller dan daadwerkelijke doelpunten wat betreft het aantal punten dat een team gaat halen in de toekomst
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Is er nog iets over van het thuisvoordeel in Coronatijden? Dat je in je eigen kleedkamer zit, niet hoeft te reizen en dat je een bemoedigende pets op de bil van je eigen materiaalman krijgt, dat is allemaal lekker. Maar zorgt het voor significante verschillen in de kwaliteit van het spel? Gevoelsmatig zou ik zeggen van niet maar ik ben te lui om het op te zoeken.quote:
[..]
Maar dat was in een uitwedstrijd. Had zelf Atalanta veel beter verwacht eigenlijk, weet niet wat hun normale niveau is. Maar Ajax kan wel beter in een thuiswedstrijd. Veel hangt ook wel af van de blessures bij beide teams.niks tegen xG maar een wedstrijd kijken is nog altijd #1, xG helpt een beetje om het verloop te begrijpen maar het wordt vaak groter gemaakt dan het is.quote:
[..]
Mastodont
XG
Over 15 jaar winnen teams op basis van XG.Toen ik psychologie studeerde (jaartje of 10 geleden) was de wetenschappelijke consensus dat juist de dingen die jij benoemt het thuisvoordeel bepalen. Het gaat om cognitieve voordelen van alles heel goed kennen, t.o.v. cognitieve nadelen als je allerlei nieuwe indrukken hebt (in een uitwedstrijd). Heb ook wel eens een onderzoekje gelezen dat uitzocht of de luidruchtigheid van supporters invloed had op de prestaties. Dat kon niet worden aangetoond, maar wat wel kon worden aangetoond is dat de luidruchtigheid van supporters invloed had op beslissingen van de scheidsrechter (hallo, Feyenoord).quote:
[..]
Is er nog iets over van het thuisvoordeel in Coronatijden? Dat je in je eigen kleedkamer zit, niet hoeft te reizen en dat je een bemoedigende pets op de bil van je eigen materiaalman krijgt, dat is allemaal lekker. Maar zorgt het voor significante verschillen in de kwaliteit van het spel? Gevoelsmatig zou ik zeggen van niet maar ik ben te lui om het op te zoeken.
Nu met al die Corona-wedstrijden kan je wel met een simpele data-analyse e.e.a. aantonen natuurlijk, dus ben benieuwd.Het is vooral interessant over een langere periode, of je wel of niet genoeg goede kansen creëert en of er perspectief is om het weer om te buigen of dat je verval ziet aankomen.quote:
[..]
niks tegen xG maar een wedstrijd kijken is nog altijd #1, xG helpt een beetje om het verloop te begrijpen maar het wordt vaak groter gemaakt dan het is.Oh.ook dat jaquote:
[..]
Het is vooral interessant over een langere periode, of je wel of niet genoeg goede kansen creëert en of er perspectief is om het weer om te buigen of dat je verval ziet aankomen.Tot dusver zijn er in de Eredivisie geen verschillen tussen uit en thuis te bekennen sinds er geen publiek meer is.quote:
[..]
Toen ik psychologie studeerde (jaartje of 10 geleden) was de wetenschappelijke consensus dat juist de dingen die jij benoemt het thuisvoordeel bepalen. Het gaat om cognitieve voordelen van alles heel goed kennen, t.o.v. cognitieve nadelen als je allerlei nieuwe indrukken hebt (in een uitwedstrijd). Heb ook wel eens een onderzoekje gelezen dat uitzocht of de luidruchtigheid van supporters invloed had op de prestaties. Dat kon niet worden aangetoond, maar wat wel kon worden aangetoond is dat de luidruchtigheid van supporters invloed had op beslissingen van de scheidsrechter (hallo, Feyenoord).
Nu met al die Corona-wedstrijden kan je wel met een simpele data-analyse e.e.a. aantonen natuurlijk, dus ben benieuwd.Makkelijk eersteIs dat zo? Je zou toch denken dat uitwedstrijden makkelijker zijn en thuis wedstrijden wat minder.quote:
[..]
Tot dusver zijn er in de Eredivisie geen verschillen tussen uit en thuis te bekennen sinds er geen publiek meer is.Bij PSV zag je dat bijvoorbeeld vorig jaar voor ze hun grote dip kregen, dat ze maar weinig xG hadden in de wedstrijden die ze ervoor wel wonnen.quote:Oh.Ik bedoel in behaalde punten (thuis worden net zo veel punten behaald als uit)quote:
[..]
Is dat zo? Je zou toch denken dat uitwedstrijden makkelijker zijn en thuis wedstrijden wat minder.Makkelijk eersteEven gecheckt maar dit is niet waar: thuis zijn 125 punten behaald, uit 92. Normaal is het verschil wel groter (heb vergeleken met 2018/2019).quote:
[..]
Ik bedoel in behaalde punten (thuis worden net zo veel punten behaald als uit)Ik bedoelde sinds speelronde 4quote:
[..]
Even gecheckt maar dit is niet waar: thuis zijn 125 punten behaald, uit 92. Normaal is het verschil wel groter (heb vergeleken met 2018/2019).Makkelijk eersteAh ok. Nou we gaan het zien, dat lijkt me een beetje een beperkte steekproef en daarbij moeten ook thuisclubs wennen aan het spelen zonder publiek.quote:
[..]
Ik bedoelde sinds speelronde 4Niet als je andere competities erbij betrekt. In de Premier League bijvoorbeeld is er ook geen thuis/uit verschil, sterker zelfs: uitspelende clubs pakken daar meer punten.quote:
[..]
Ah ok. Nou we gaan het zien, dat lijkt me een beetje een beperkte steekproef en daarbij moeten ook thuisclubs wennen aan het spelen zonder publiek.Makkelijk eersteHet grote nadeel van xG is dat in het voetbal niets zo veranderlijk is als voetbal. Dat je een reeks wedstrijden neerzit met een hoge xG maar toch veel punten verspeelt geeft je heel weinig houvast/garanties voor de toekomst want wie zegt dat je die dit kan vasthouden? Vormdip en blessures liggen constant op de loer en de tegenstanders zitten ook niet stil. Als je goed speelt moet je NU profiteren, rekenen dat het op de lange termijn uitbetaald is soms het enige wat je kunt doen maar dat maakt het niet minder balen. En in een knock-out toernooi heb je er nóg minder aan.quote:
[..]
ik vind dat hele XG gebeuren vooral een hoop "ja maar" gehalte hebben.
3-0 verloren, ja maar XG was in ons voordeel.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.dan is er toch wel een verschil?quote:
[..]
Niet als je andere competities erbij betrekt. In de Premier League bijvoorbeeld is er ook geen thuis/uit verschil, sterker zelfs: uitspelende clubs pakken daar meer punten.Correct.quote:
[..]
Het grote nadeel van xG is dat in het voetbal niets zo veranderlijk is als voetbal. Dat je een reeks wedstrijden neerzit met een hoge xG maar toch veel punten verspeelt geeft je heel weinig houvast/garanties voor de toekomst want wie zegt dat je die dit kan vasthouden? Vormdip en blessures liggen constant op de loer en de tegenstanders zitten ook niet stil. Als je goed speelt moet je NU profiteren, rekenen dat het op de lange termijn uitbetaald is soms het enige wat je kunt doen maar dat maakt het niet minder balen. En in een knock-out toernooi heb je er nóg minder aan.
xG is vooral als statistiek niet sterk genoeg om fatsoenlijke conclusies te trekken over individuele wedstrijden, dan moet het verschil significant zijn en over een wedstrijd moet er dan wel een reusachtig verschil zijn. Het kan waardevol zijn om te meten of een club qua gemaakte goals en vooral qua tegendoelpunten over een langere periode over- of onderpresteert om vervolgens een relevante conclusie te kunnen trekken, maar in principe kan je dat met het blote oog ook wel. Meer dan een vlotte analyse als je een wedstrijd niet gezien hebt is het niet.Makkelijk eerstemisschien nog wat te vroeg om te beoordelen maar ik kan me niet voorstellen dat het niets uitmaaktquote:
[..]
Ik denk niet dat het verschil significant is.Mwah, denk dat je al vrij eenvoudig een analyse erover kan maken, we zijn inmiddels al een halfjaar aan de gang hiermee. Ik denk dat thuisclubs een minimaal voordeel hebben die over een zeer grote sample size pas aan te tonen is en met name te verklaren is onder clubs met zeer slechte speelomstandigheden waarbij de thuisspelende ploeg meer gewenning heeft (zoals Heracles).quote:
[..]
misschien nog wat te vroeg om te beoordelen maar ik kan me niet voorstellen dat het niets uitmaakt
Bij Ajax-Atalanta kan je de belasting van de reis als mogelijk nadeel ervaren als uitspelende ploeg, maar verder is er weinig verschil denk ik.Makkelijk eerstemaar Utrecht-Ajax was dan weer de makste vertoning van Utrecht in het laatste decennium, kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat dit met het ontbreken van de tokkies op de tribune te maken had.quote:
[..]
Mwah, denk dat je al vrij eenvoudig een analyse erover kan maken, we zijn inmiddels al een halfjaar aan de gang hiermee. Ik denk dat thuisclubs een minimaal voordeel hebben die over een zeer grote sample size pas aan te tonen is en met name te verklaren is onder clubs met zeer slechte speelomstandigheden waarbij de thuisspelende ploeg meer gewenning heeft (zoals Heracles).
Bij Ajax-Atalanta kan je de belasting van de reis als mogelijk nadeel ervaren als uitspelende ploeg, maar verder is er weinig verschil denk ik.Utrecht en dienst haat voor Ajax kan je natuurlijk onder de term uitzondering scharen.quote:
[..]
maar Utrecht-Ajax was dan weer de makste vertoning van Utrecht in het laatste decennium, kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat dit met het ontbreken van de tokkies op de tribune te maken had.FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.Nee dat is absoluut zo! Wat ik meer bedoel is dat de omstandigheden voor de thuis- en uitclubs zo goed als gelijk getrokken zijn.quote:
[..]
maar Utrecht-Ajax was dan weer de makste vertoning van Utrecht in het laatste decennium, kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat dit met het ontbreken van de tokkies op de tribune te maken had.
Terwijl het thuis/uit-verschil normaal wel significant is, is dat dit seizoen niet het geval.Makkelijk eersteNouja, het blijkt juist dat xG vrij goede voorspellende waarde heeft, beter dan behaalde punten. Maar dat betekent uiteraard niet dat het een perfecte voorspeller is, veel meer factoren spelen inderdaad een rol.quote:
[..]
Het grote nadeel van xG is dat in het voetbal niets zo veranderlijk is als voetbal. Dat je een reeks wedstrijden neerzit met een hoge xG maar toch veel punten verspeelt geeft je heel weinig houvast/garanties voor de toekomst want wie zegt dat je die dit kan vasthouden? Vormdip en blessures liggen constant op de loer en de tegenstanders zitten ook niet stil. Als je goed speelt moet je NU profiteren, rekenen dat het op de lange termijn uitbetaald is soms het enige wat je kunt doen maar dat maakt het niet minder balen. En in een knock-out toernooi heb je er nóg minder aan.Daarvoor heb je dan weer XG-plots voor die laten zien welk team voor de eerste goal de beste kansen had etc.quote:
[..]
ik vind dat hele XG gebeuren vooral een hoop "ja maar" gehalte hebben.
3-0 verloren, ja maar XG was in ons voordeel.Volgens mij blijkt ook elke analyse die tot nu toe is gedaan juist dat het publiek wel verreweg de grootste doorslag geeft bij het thuisvoordeel van een club. Ook na invoering van de VAR was het thuisvoordeel nog steeds enorm veel groter.quote:
[..]
Toen ik psychologie studeerde (jaartje of 10 geleden) was de wetenschappelijke consensus dat juist de dingen die jij benoemt het thuisvoordeel bepalen. Het gaat om cognitieve voordelen van alles heel goed kennen, t.o.v. cognitieve nadelen als je allerlei nieuwe indrukken hebt (in een uitwedstrijd). Heb ook wel eens een onderzoekje gelezen dat uitzocht of de luidruchtigheid van supporters invloed had op de prestaties. Dat kon niet worden aangetoond, maar wat wel kon worden aangetoond is dat de luidruchtigheid van supporters invloed had op beslissingen van de scheidsrechter (hallo, Feyenoord).
Nu met al die Corona-wedstrijden kan je wel met een simpele data-analyse e.e.a. aantonen natuurlijk, dus ben benieuwd.
De verschillen tussen uit en thuis zijn nu juist veel kleiner geworden. Dat er nog steeds een klein verschil is komt inderdaad wel door de kleine factoren die jij noemt.Indekken genot.quote:
[..]
Joh 3e plek is hoogst haalbare, niks mis mee in dit zaadseizoen. Tussenjaartje dit dat.
Je wordt gewoon 2e. Dat Atalanta is me een partij overschatBehulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homoHet wordt vooral lachwekkend wanneer men 'xG was hoger, dus verdiend gewonnen' gaat bezigen.quote:
[..]
Nouja, het blijkt juist dat xG vrij goede voorspellende waarde heeft, beter dan behaalde punten. Maar dat betekent uiteraard niet dat het een perfecte voorspeller is, veel meer factoren spelen inderdaad een rol.
Gebruik het gewoon als onderliggende data en kijk de wedstrijd. Heb je een stuk meer aan.VBL SC influencer
Left, right, behindWedstrijden kijkenquote:
[..]
Het wordt vooral lachwekkend wanneer men 'xG was hoger, dus verdiend gewonnen' gaat bezigen.
Gebruik het gewoon als onderliggende data en kijk de wedstrijd. Heb je een stuk meer aan.Ja, das echt intens dom. Daarom erger ik mij ook kapot aan die xG plots na iedere wedstrijd die we allemaal hebben gezien.quote:
[..]
Het wordt vooral lachwekkend wanneer men 'xG was hoger, dus verdiend gewonnen' gaat bezigen.
Gebruik het gewoon als onderliggende data en kijk de wedstrijd. Heb je een stuk meer aan.
Dan begrijp je echt sowieso niks van dingen als de standaardafwijking en een betrouwbaarheidsinterval (oftewel wiskunde op 5HAVO-niveau), laat staan speldynamiek.Makkelijk eersteIs Midgetland toevallig niet de club die het beleid extreem laat afhangen van data? Of was dat zo'n andere Deense club.Oh.Klopt ja, dat leverde dit vrij hilarische artikeltje op over de geniale aankoop van Tim Sparv: https://decorrespondent.n(...)26598751390-0fa5648dquote:
Is Midgetland toevallig niet de club die het beleid extreem laat afhangen van data? Of was dat zo'n andere Deense club.Mooi verhaal welquote:
[..]
Klopt ja, dat leverde dit vrij hilarische artikeltje op over de geniale aankoop van Tim Sparv: https://decorrespondent.n(...)26598751390-0fa5648d
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Heel dat artikel is 1 grote ben ik nou zo dom of lees ik complete bullshitquote:
[..]
Klopt ja, dat leverde dit vrij hilarische artikeltje op over de geniale aankoop van Tim Sparv: https://decorrespondent.n(...)26598751390-0fa5648do.a.quote:Sparv kwam op de radar van de club, doordat Midtjyllands rating-systeem zijn toenmalige club, Greuther Fürth, zeer hoog inschaalde. Fürth speelt in de weinig sexy Tweede Bundesliga. ‘Maar het model zei dat Fürth goed genoeg was om in de Engelse Premier League te spelen – en dat klinkt voor Deense begrippen dan weer wel sterk.’
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
