abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196361441
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 12:55 schreef Fred het volgende:

[..]

Dus omdat ouderen hun bijdragen hebben gedaan, moeten we jongeren maar belemmeren in hún kans om bij te dragen aan de maatschappij?
Dus als een groep van een opa, zoon en kleinzoon moet eten en er zijn maar twee maaltijden dan laat jij de opa en zoon de eten en de kleinzoon verhongeren? Want die heeft immers het minste bijgedragen aan de maatschappij.
Ik zou de twee maaltijden verdelen over de drie personen, precies zoals we nu doen. We behandelen het ene leven niet alsof het meer waard is; het beleid is erop gestoeld dat een ieder evenveel recht op leven heeft.

Tegen het argument van 'nog veel levensjaren te gaan' stel ik het argument 'al veel levensjaren en verdiensten achter de rug'. Daarmee wil ik je laten zien dat je met zo'n argument niet als vanzelfsprekend een claim kunt leggen op een voorkeursbehandeling.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 november 2020 @ 12:58:59 #177
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196361459
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 12:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heb ik vaker gelezen. Maar bij de WHO werken genoeg communicatiemedewerkers die weten dat als zij dit soort persberichten openbaar maken dat dit door de hele wereld wordt gelezen. En als dat zo zou zijn zoals je het stelt, dan zouden ze dat toch gewoon zeggen ? :)
je hebt nu toch ook een mening, die baseer je toch niet alleen op wat de WHO zegt?
  zondag 22 november 2020 @ 12:59:33 #178
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361467
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waarop baseer je die aanname? Het idee is juist dat je met een vaccin en een stevig testbeleid niet een continue stroom aan covid-patiënten hebt die de zorg overbelasten.
Statistiek, niet iedereen wordt gevaccineerd (60-80%), effectiviteit is 95%, we leven m et bij 18.000.000 mensen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196361474
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:57 schreef Scrummie het volgende:
Oh god, het is weer de beurt aan de zielige jongeren kaart.
Het is zondagmiddag, dus ze zijn uitgeslapen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 november 2020 @ 13:00:22 #180
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361481
quote:
13s.gif Op zondag 22 november 2020 12:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

[..]

Bron

"Geitenpaadjes" :')
Kan best. Maar dan moet de mantelzorger samen met cliënt naar een werkbare oplossing komen. Die fpp3 maskers schijnen erg goed te werken!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196361490
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 12:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Statistiek, niet iedereen wordt gevaccineerd (60-80%), effectiviteit is 95%, we leven m et bij 18.000.000 mensen.
'En een stevig testbeleid'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 november 2020 @ 13:01:15 #182
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361497
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:51 schreef Momo het volgende:

[..]

En de thuiszorg, en kinderen en de kleinkinderen. En mijn oma snapt ook echt hoe je videobelt. Het is maar een derde van je bevolking he... die oude mensen. Die moeten gewoon een jaar niet naar buiten gaan volgens sommigen hier....
Gelukkig zijn de jongeren ook niet de toekomst. En kwaliteit van leven moet ook gewoon ondergeschikt zijn aan het lijden van een ander.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 22 november 2020 @ 13:02:20 #183
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361514
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waarop baseer je die aanname? Het idee is juist dat je met een vaccin en een stevig testbeleid niet een continue stroom aan covid-patiënten hebt die de zorg overbelasten.
Stevig testbeleid was om de 3 dagen laten testen toch? Die aanname baseer ik op openbare data omtrent bevolkingsomvang, persbericht omtrent effectiviteit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 22 november 2020 @ 13:05:05 #184
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361560
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als ze het vaccinatietraject ook nog weten te verkloten in NL ben ik er ook wel klaar mee hoor.
Ik heb alle vertrouwen dat het vaccinatraject gewoon goed doorlopen zal worden. Maar dat tegen het einde gezegd wordt door bijv. De Jonge: Vele Nederlanders hebben zich laten vaccineren uit solidariteit voor anderen, we hebben het virus serieuze schade toegebracht, in combinatie met de andere maatregelen kunnen we weer tot 20:00 naar de horeca, kunnen studenten weer een dag in de week online college krijgen. Maar was je handen kapot, draag een mondkapje op alle plaatsen waar we de hemel niet kunnen zien, en werk zoveel als mogelijk thuis! Samen houden wij het virus eronder!

Slaap zacht |Nederlanders O+
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 22 november 2020 @ 13:05:16 #185
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196361564
twitter

Uit steeds meer onderzoek blijkt dat scholen open toch wel echt significant bijdraagt aan de besmettingen.
pi_196361568
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 13:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Gelukkig zijn de jongeren ook niet de toekomst. En kwaliteit van leven moet ook gewoon ondergeschikt zijn aan het lijden van een ander.
👍
  zondag 22 november 2020 @ 13:05:30 #187
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196361569
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:57 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou de twee maaltijden delen over de drie personen, precies zoals we nu doen. We behandelen het ene leven niet alsof het meer waard is; het beleid is erop gestoeld dat een ieder evenveel recht op leven heeft.
Daarmee behandel je nog steeds de oudere met voorkeur: die heeft al 60+ jaar aan hele maaltijden gehad en krijgt nu alsnog een 2/3 maaltijd. Terwijl de twee jongeren het dus maar moeten doen met minder en maar moeten afwachten of ze ooit nog die 1/3e maaltijd terug gaan zien.
So we just called him Fred
pi_196361589
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 13:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Stevig testbeleid was om de 3 dagen laten testen toch? Die aanname baseer ik op openbare data omtrent bevolkingsomvang, persbericht omtrent effectiviteit.
Ik snap niet wat je bedoelt.

Het idee is duidelijk: je vaccineert zoveel mensen als nodig zijn om groepsimmuniteit te bereiken. Dat wordt nu op 70% ingeschat. Genoeg mensen zijn dan gevaccineerd om ook personen zonder vaccinatie te beschermen. (bron) Het lukt echter niet meteen om genoeg mensen in te enten en daarom zijn aanvullende maatregelen nodig. Die bestaan uit testen, bron- en contactonderzoek, quarantaine: kortom, gerichte maatregelen. Daarmee houd je de stroom patiënten in de hand.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 november 2020 @ 13:07:08 #189
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196361590
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 12:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je hebt gelijk ten aanzien van het feit dat niemand dit nu leuk vindt. Maar het is niet duidelijk wat men bedoelt met ''wat kan de ziekenhuis capaciteit aan'', we zullen natuurlijk de komende jaren en jaren gewoon een continue stroom aan covid-patienten hebben, als je versoepelt zul heb je ook met 95% effectiviteit gewoon ziekteopnames.
Je hebt normaal gesproken ook ziekenhuisopnames door griep. Als dat een handjevol mensen is, gaat daar de maatschappij niet voor op slot natuurlijk. Het probleem is dat het virus nu vrij z'n gang kan gaan omdat niemand er immuun voor is. Als een grote groep mensen straks gevaccineerd is, neemt het aantal besmettingen dusdanig drastisch af dat de druk op ziekenhuizen geen factor meer is en de maatschappij dus weer gewoon open kan.

quote:
Daarbij gaat ook iets anders spelen, we zien dat door al deze maatregelen wij minder ziek worden en griep krijgen. We gaan ook de discussie krijgen om deze ''positieve'' bijverschijnselen van de maatregelen te behouden. Een mondkapje in het griepseizoen is toch kleine moeite of niet?
Natuurlijk zullen er mensen zijn die daarvoor pleiten. Maar als ze op de top van de pandemie al niet veel verder komen dan wat adviezen, geloof ik er niet in dat men straks allerlei verplichtingen op gaat leggen wanneer de crisis achter ons ligt.
  zondag 22 november 2020 @ 13:07:24 #190
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196361593
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 13:05 schreef phpmystyle het volgende:
Slaap zacht |Nederlanders O+
Ja, die Colijn had het allemaal goed voor elkaar.
So we just called him Fred
pi_196361602
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 12:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Op het moment dat dat virus geen bedreiging voor de ziekenhuiscapaciteit meer vormt, kan de politiek niet wachten om de maatregelen los te laten en zo snel mogelijk de economie weer op een normaal niveau te krijgen. Werkelijk niemand zit op dit krampachtige gedoe te wachten namelijk.
Als het ze echt om de ziekenhuizen te doen was zouden ze bij de vaccinaties niet prioriteit geven aan een 80+'er i.p.v. een 60+'er. Laatstgenoemde groep (50-70 +-) zorgt voor de meeste druk op de ziekenhuizen, en toch gaan ze in een fase waar vaccins vrij schaars gaan zijn, voor deze tactiek waar je de ziekenhuizen niet z.s.m. mee helpt. Het gaat er opeens om dat we elke dood door Corona gaan voorkomen.

Het zal me dan ook echt werkelijk niets verbazen als bepaalde maatregelen gewoon actief blijven; ook als de ziekenhuizen op een gegeven moment wél leeglopen. Er zijn steeds meer signalen dat het ze niet specifiek gaat om de ziekenhuizen.

Op het moment dat je genoeg van de risico groepen hebt gevaccineerd zou je de samenleving gewoon weer moeten starten. De groep die zorgt voor de grootste druk op de zorg is dan immers gevaccineerd. Op het moment dat ze dat willen niet doen is het toch wel duidelijk dat er meer achter zit.
  zondag 22 november 2020 @ 13:08:35 #192
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361604
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:58 schreef Tarado het volgende:

[..]

je hebt nu toch ook een mening, die baseer je toch niet alleen op wat de WHO zegt?
Nee, de WHO heeft gezegd dat ook na vaccin maatregelen nodig zijn. Ik wou dat het anders was.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 22 november 2020 @ 13:08:43 #193
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196361607
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 13:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik heb alle vertrouwen dat het vaccinatraject gewoon goed doorlopen zal worden. Maar dat tegen het einde gezegd wordt door bijv. De Jonge: Vele Nederlanders hebben zich laten vaccineren uit solidariteit voor anderen, we hebben het virus serieuze schade toegebracht, in combinatie met de andere maatregelen kunnen we weer tot 20:00 naar de horeca, kunnen studenten weer een dag in de week online college krijgen. Maar was je handen kapot, draag een mondkapje op alle plaatsen waar we de hemel niet kunnen zien, en werk zoveel als mogelijk thuis! Samen houden wij het virus eronder!

Slaap zacht |Nederlanders O+
Wie heeft er iets aan om dit langer te laten duren dan nodig? Bestuurders zijn er niet om de burger te pesten, die balen net zo hard van de situatie als alle andere mensen.
pi_196361613
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:06 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Ja, en users zoals Claudia vinden dat helemaal niet erg. Want overheid heeft het beste met ons voor🥰😍
Zo zie je maar hoe goed je me kent, want ik ben voor een nachtwakersstaat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 november 2020 @ 13:09:35 #195
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361617
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:00 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

'En een stevig testbeleid'.
Dat doen we nu al. Daarom kunnen we ons permitteren dat alleen de scholen open kunnen :') Weliswaar met een hoop ophef, commotie, en schreeuwende tweets.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 22 november 2020 @ 13:10:56 #196
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361625
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je bedoelt.

Het idee is duidelijk: je vaccineert zoveel mensen als nodig zijn om groepsimmuniteit te bereiken. Dat wordt nu op 70% ingeschat. Genoeg mensen zijn dan gevaccineerd om ook personen zonder vaccinatie te beschermen. (bron) Het lukt echter niet meteen om genoeg mensen in te enten en daarom zijn aanvullende maatregelen nodig. Die bestaan uit testen, bron- en contactonderzoek, quarantaine: kortom, gerichte maatregelen. Daarmee houd je de stroom patiënten in de hand.
Ik hoop dat je gelijk hebt. Maar de persberichten en uitspraken van de zelfverklaard deskundigen ondersteunen dat niet.
Maar nogmaals ik hoop dat jouw wens uitkomt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 22 november 2020 @ 13:11:48 #197
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196361636
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 13:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar de persberichten en uitspraken van de zelfverklaard deskundigen ondersteunen dat niet.
Ik denk dat ze je niet helemaal goed leest dan.
pi_196361641
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 13:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat doen we nu al. Daarom kunnen we ons permitteren dat alleen de scholen open kunnen :') Weliswaar met een hoop ophef, commotie, en schreeuwende tweets.
Als je steeds in blijft gaan op een deel van wat ik zag, dan komen we er niet, hè? Wat we nu niet doen is vaccineren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 22 november 2020 @ 13:13:05 #199
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196361648
quote:
2s.gif Op zondag 22 november 2020 13:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je hebt normaal gesproken ook ziekenhuisopnames door griep. Als dat een handjevol mensen is, gaat daar de maatschappij niet voor op slot natuurlijk. Het probleem is dat het virus nu vrij z'n gang kan gaan omdat niemand er immuun voor is. Als een grote groep mensen straks gevaccineerd is, neemt het aantal besmettingen dusdanig drastisch af dat de druk op ziekenhuizen geen factor meer is en de maatschappij dus weer gewoon open kan.
[..]

Wat jij zegt en schrijft dacht ik ook tot ongeveer 2 weken terug. Maar luister even wnl terug. Daar wordt gezegd dat het vaccin niet zozeer de verspreiding zal tegenhouden, en dat de bevolking momenteel foutief wordt voorgelicht dat de maatregelen na vaccinatie zullen eindigen. Dat kan niet want ook met vaccin gaat de verspreiding waarschijnlijk door, weliswaar wel minder hard.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196361664
quote:
7s.gif Op zondag 22 november 2020 13:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik hoop dat je gelijk hebt. Maar de persberichten en uitspraken van de zelfverklaard deskundigen ondersteunen dat niet.
Maar nogmaals ik hoop dat jouw wens uitkomt.
Ik denk dat je je hooguit zorgen zou kunnen maken om veranderende sociale normen omtrent mondkapjes, dat we die ook moeten gaan dragen in het griep- en verkoudheidsseizoen om de kans te verkleinen dat we elkaar aansteken. Ik zou dat zelf een schrikbeeld vinden. Maar ik verwacht niet dat de meeste mensen dat willen. Mijn inschatting is dat de meeste mensen het mondkapje schoorvoetend dragen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')