WHO: ook na het vaccin permanent basismaatregelen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 21:00 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ik dacht even "wtf", maar lees de eerste comment:

Het is geschreven in 2019, voor corona, als een van 4 extreme scenarios. Niet als wensbeeld:

"Departement MOW
We begrijpen dat onze video Digi-Kosmos mogelijk verwarring heeft veroorzaakt. Digi-Kosmos is één van de vier video’s die we hebben gemaakt om mensen te laten nadenken over de mobiliteit van de toekomst.

De bedoeling van de vier filmpjes is om sterk uiteenlopende toekomstscenario’s te schetsen. Belangrijk: deze scenario’s zijn geen wensbeelden, maar dienen als basis voor brainstorm en discussie.

We geven graag mee dat deze scenario’s zijn geschreven in 2019, nog voor er sprake was van COVID-19. Maar we begrijpen dat er ophef kan ontstaan als één van de scenario’s wordt ingehaald door de realiteit. Het is belangrijk om de vier scenario's als geheel te bekijken als denkoefening om tot een Vlaamse mobiliteitsvisie te komen, en niet als toekomstbeeld op zich.

De burgerbevraging liep tot 18 oktober en is dus intussen afgerond. De komende weken verwerken we alle input. De mening van de burger is belangrijk voor ons. Zo willen we bouwen we aan een visie die maximaal tegemoetkomt aan de vragen, verzuchtingen en opmerkingen van alle Vlamingen over mobiliteit.

Meer informatie over de publieksbevraging vind je op

Vlaamse mobiliteitsvisie 2040: Intro

en op www.mobiliteitsvisie2040.vlaanderen.be.

Heb je nog vragen? Dan kan je ons altijd contacteren via mow-contact.be. "

Ik neem aan dat daarna wel duidelijk werd welk scenario in ieder geval niet echt op prijs werd gesteld

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 21:24 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Bedankt voor je nuances, ook in de vorige posts.

Maar ik val toch wel over iets moet ik zeggen. Dat een overheid zoiets publiceert, voor corona of niet zet mij toch wel aan het denken moet ik zeggen en dan druk ik het nog zacht uit. WHO idem met hun uitspraken. Het is best vaag dat het allemaal dezelfde kant begint op te wijzen.

Daar het vier extreme scenarios waren, ga ik er vam uit dat de andere drie net zo gek waren, waarschijnlijk ook een de andere kant uit. Bedoeling was nadenken en waarschijnlijk dan goede middenweg verzinnen.

Vergeet ook niet he, voor corona hoe snel idd die digitalisering al ging. Amino billde zichzelf al jaren als een "online fanconventie". Vrchat ed waren al steeds populairder. Thuisbezorgd en Amazon groeiden in no time van 0 naar wereldgrootmachten. Uber en Facebook ed lachen overheden uit.

Op discord had ik vorig jaar al sessies om online samen films te kijken met vrienden uit andere werelddelen, sessies om manga readings te doen, etc.

Trek dat 20 jaar door, dus net zo lang als van inbelmodem tot nu (en bedank, de vooruitgang is exponentieel!), en wat krijg je dan? Los van ziektes nog.

Ter verbeelding: men verwacht de singularity rond die tijd.

Natuurkundigen hebben dit jaar allicht tijdkristallen geproduceerd. Nasa wetenschappers hebben een theoretisch mogelijke warp drive verzonnen. Alphabet werkt serieus aan het eeuwige leven. Elon musk verwacht rond volgend jaar een computer met je gedachten/hersenen te kunnen koppelen. Ga zo maar door.

Die tedros spoort niet

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 21:24 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Bedankt voor je nuances, ook in de vorige posts.

Maar ik val toch wel over iets moet ik zeggen. Dat een overheid zoiets publiceert, voor corona of niet zet mij toch wel aan het denken moet ik zeggen en dan druk ik het nog zacht uit. WHO idem met hun uitspraken. Het is best vaag dat het allemaal dezelfde kant begint op te wijzen.

Allemaal dezelfde kant op begint te wijzen? Dat is wel een heel specifieke conformation bias.
Ooit wel eens black mirror gezien? Er zijn meer mensen die fantaseren over de toekomst met technologie en hoe het steeds meer in ons leven geïntegreerd wordt.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 20:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zo gaan we ongeveer leven. Het is niet anders vrees ik. Dit filmpje is zelfs door de Vlaamse overheid gesubsideerd.

Vlaamse mobiliteitsvisie 2040: Digi-Kosmos

Je gaat gewoon verder met onzin verspreiden, zie ik.
Dit was dus één van de scenario's.

De anderen waren:
https://mobiliteitsvisie2(...)/toekomstscenario2-1

quote:

Welkom in Flexi-Maxi. In dit toekomstscenario gaan en staan we waar we willen, wanneer we willen en vooral ook hoe we willen. Dat kan omdat enkele grote spelers samenwerken. We kiezen voor onze vrijheid: alles moet fysiek bereikbaar zijn.

Precies het tegenovergestelde van het scenario dat jij postte dus.

En dit waren de andere twee:

https://mobiliteitsvisie2(...)/toekomstscenario3-1

quote:

Welkom in Opti-Connect. In dit toekomstscenario willen we ons vaak en ver verplaatsen. Dat kan dankzij een verbonden netwerk van land-, water-, en luchtverkeer. We zijn ons bewust van de impact van onze verplaatsingen op onze omgeving en planeet.

https://mobiliteitsvisie2(...)/toekomstscenario4-1

quote:

Welkom in Bewust-Lokaal. In dit toekomstscenario hebben de effecten van klimaatverandering ons hyper-bewust gemaakt van de gevolgen van ons gedrag. We blijven zelf veel meer binnen onze eigen omgeving en we bouwen ons leven dichter bij huis.

Bekijk alle vier de filmpjes en bedenk dan nog eens of je verontwaardiging en paniekzaaien over hoe 'ze' ons onder controle willen krijgen en houden echt terecht is op basis hiervan.

[ Bericht 10% gewijzigd door miss_sly op 27-11-2020 09:49:21 ]

quote:

Op donderdag 19 november 2020 17:02 schreef DireStraits7 het volgende:
Als dat al zo zou zijn denk ik niet dat het bedoeld is zoals hier door sommigen uitgelegd. Ik kan me niet voorstellen dat iemand serieus denkt dat de anderhalvemetersamenleving permanent is. Wat ik me wel kan voorstellen is dat bv. beter letten op (hand)hygiëne en wat sneller thuisblijven bij (griep)klachten.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 09:35 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik lees in die tweet niets anders dan wat alle andere experts ook benadrukken. Maar ik realiseer me ook dat ik niet de gemiddelde persoon ben dat anderen er allicht andere dingen in lezen. Als dat zo is zou een communicatiestrategie wel helpen, ja.

Opvallend wel dat juist organisaties als de WHO en het RIVM nu juist wél veel van communicatie zouden moeten weten. Communicatie (c.q. voorlichting) is één van hun kerntaken.

Dit dus.

Die uitspraken van Kluge moet men niet zo zwaar opnemen. Hij zegt in het filmpje letterlijk dat hygiene measures een blijvertje (kunnen) zijn. Niets raars aan, en zo logisch als wat. Eigenlijk zou dat standaard kost moeten zijn (hoesten in zakdoek of elleboog, niet werken met klachten). Geen handen schudden of welkomstkussen als je verkouden bent.
Nergens lees ik of hoor ik iets wat ook maar zou kunnen wijzen op een eeuwig verlengen van anderhalvemetermaatregel, sluiting van voorzieningen of wat dan ook. Het is ook maar net wat men wil horen/lezen denk ik. De critici hebben hun woordje al snel klaar. Makkelijk als je de context en nuance vergeet.

Ook logisch zijn die uitspraken van Tedros, dat men er met de vaccins nog niet meteen is. Zo lang niet iedereen of het grote deel is ingeënt, zul je toch moeten blijven testen, tracen en dergelijke. Niets vreemds aan en zo logisch als wat. Je kunt niet in één keer of in één maand miljoenen mensen inenten natuurlijk.
Dat betekent niet dat tot die tijd voorzieningen gesloten blijven of dingen niet mogelijk zijn. Dat is mijns inziens niet wat de WHO bedoeld. Kan prima samen (evenementen, festivals, café's open maar toch op de achtergrond monitoren, testen, tracen).
Of bepaalde (nog niet ingeënte) personen bepaalde dingen nog niet zouden kunnen of mogen? Dat kan nog wel. Ik weet niet wat wijsheid is. Hoop het niet natuurlijk.
Met goed en vaak (snel)testen zou je al heel ver kunnen komen om dat te voorkomen en vermijden. Maar dat is een politiek bestuurlijk besluit, en niet iets wat de WHO bepaald. Ik denk ook dat we de "macht" van de WHO niet groter moeten maken dan deze is. Het is een adviserend orgaan in deze, geen beleidsbepalend orgaan.

Wel eens dat er communicatief een en ander aan schort. Maar goed, Kluge is een wetenschapper, geen communicatieadviseur of iets dergelijks. Eens dat het overbrengen vanuit dit soort instanties wel beter, handiger, kan. Als het goed is heeft men daar ook speciaal personeel voor in dienst.
En dan komen we ook weer op de rol van de media. Zie ook de uitzending vorige week van Medialab/HUMAN. Media moeten zich misschien ook eens gaan beseffen hoe ze informatie overbrengen en wat hun rol nu is. En wat ze nu soms teweeg brengen. Zie ook de uitspraken van Kluytmans.
En zo is het cirkeltje weer rond (houden we van, ronde cirkeltjes en cyclussen, althans, in de wereld van kwaliteitsverbetering).

Die reacties op dat Belgische filmpje vind ik ook wat overtrokken. Overheden denken continue na over de toekomst. Niets vreemds aan. Sterker nog: het is zelfs noodzakelijk. Hoe krijgen we de samenleving duurzamer, groener, leefbaarder, wendbaarder. Als overheden niet vooruit denken kunnen we de hele sociale geografie en planologie wel schrappen.
Ik kan me zelf voorstellen dat men in bijvoorbeeld erg drukke (miljoenen)steden meer geïnteresseerd is in b.v. thuiswerken, al is het om dichtslibben te voorkomen. En omdat het goed is voor milieu.
Verder is de ophef over de filmpjes het niet waard. Ze zijn bedoeld als startpunt voor discussie en brainstorm. Meer niet. Elke brainstormsessie begint met een uitgangspunt of startpunt. Waar moet je anders over discussiëren of brainstormen?

In die andere filmpjes wordt bijvoorbeeld ingegaan op lokaal voedsel en een groenere omgeving. Dat zijn zaken die nu gewoon al jaren spelen en waar men al jaren mee bezig is. Denk aan de Italiaanse architect Stefano Boeri met zijn groene flats (en steden). In China gaat hij werken aan een megaproject: een “Forest City”, een duurzame stad die tonnen CO2 kan opnemen en zuurstof genereert en ergens in een van de meest vervuilde gebieden ter wereld moet gaan komen (regio Beijing-Tianjin-Hebei).

Of wat denk je van de Gardens by the Bay in Singapore met zijn supertrees en zijn milieuvriendelijke technologieën.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat een fijne kwaliteitspost @Salina!

Zoals Rutte zou zeggen: Hou gewoon je bek man!

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 16:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik heb een onzettend wantrouwen richting de overheden ontwikkeld sinds de coronacrisis door een opeenstapeling van maatregelen en inconsequente regels en dit soort dingen en ook berichtgevingen van de WHO schieten mij snel in het verkeerde keelgat.

Maar nogmaals:

De smoking gun: de videos zijn van VOOR CORONA

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 16:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik heb een onzettend wantrouwen richting de overheden ontwikkeld sinds de coronacrisis door een opeenstapeling van maatregelen en inconsequente regels en dit soort dingen en ook berichtgevingen van de WHO schieten mij snel in het verkeerde keelgat.

Je bent dus ook niet meer in staat om het complete plaatje te zien en te concluderen dat je verontwaardiging onterecht is? Omdat het filmpje dat jij laat zien niets zegt over de kant waar we dus heen gestuurd worden door overheden, maar dat het een onderdeel was van een groter geheel van mogelijke toekomstvisies?