COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Gelukkig vier ik geen carnavalquote:Op woensdag 18 november 2020 17:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We've got him, Patient Zero!!!
zie email 27 oktober
Aanpassen natuurlijk. Zie de coronaspoedwet. Dat ging heel gemakkelijk en alle geldende wetten worden even ondermijnd onder het mom van volksgezondheid.quote:Op woensdag 18 november 2020 17:14 schreef Molo het volgende:
Volstrekt onaanvaardbaar
Plus
Hoe ze dat binnen geldende wet- en regelgeving willen gaan uitvoeren.......
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wil je opgenomen worden in het ziekenhuis omdat je zo ziek bent dat je niet gevaccineerd kunt worden? Mág niet, want je hebt geen vaccin gehaald!quote:
[..]
Dat als je je niet vaccineert, je je rijbewijs niet kan verlengen en je stemrecht kwijt bent. Ja, dat is wel een goed idee
Nee maar echt, world's gone maddddd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat dus. Onaanvaardbaar.quote:
[..]
Dat als je je niet vaccineert, je je rijbewijs niet kan verlengen en je stemrecht kwijt bent. Ja, dat is wel een goed idee
Evenementen ben ik er ook tegen, maar daar kan ik me nog iets bij voorstellen.
zie email 27 oktober
Ik ben ook tegen een vaccinatie plicht hoor. Ik denk dat het averechts gaat werken. Je kan beter op voorlichting inzetten. Wat doet het vaccin, hoe werkt het vaccin en wat zijn de risico's maar ook de voordelen. Daar bereik je veel meer mee. Maar overheidsgebouwen zal helemaal raar zijn.quote:
[..]
Ik ben er altijd tegen. Maar overheidsgebouwen zou ik onaanvaardbaar vinden, daar moet je immers zijn. Dan wordt het een de facto plicht.
Evenementen zou je nog wat van kunnen vinden.
''U komt voor een uitkering, maar u heeft geen inenting, sorry maar we kunnen u niet helpen, succes verder''.
Ben jij zo'n viruswappie ja? Dat past wel in je profiel.quote:
[..]
Ja, die supporters hebben al genoeg kuren dus zo'n vaccin kan dan ook geen kwaad meer.
Groot fan van User Wotte
Is/wordt het ook verplicht in Zwitserland? Heb daar nog een leuk baanaanbod staan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ben 'even' de brief van De Jonge aan het lezen (de brieven worden steeds langer - 65 pagina's dit keer!). Wat me opvalt:
(...) slechts 50% van de mensen die in quarantaine zouden moeten, geeft aan dat ook te doen. Van de mensen die uit oranje of rode gebieden naar Nederland komen, geldt dat slecht voor circa 25%.
Het percentage mensen met antistoffen in het bloed (seroprevalentie), is gestegen van 2,8% in april, naar 4,5% in juni en verder naar 5,1% begin oktober. Zes maanden na infectie waren bij 94% van de deelnemers met een doorgemaakte infectie bij wie antistoffen aangetoond waren, nog steeds deze antistoffen (IgG) detecteerbaar.
Uit een recente flitspeiling blijkt dat gebruikers het dashboard relevant vinden. Tegelijk bestaat de behoefte aan meer duiding van de cijfers. Dit werd eerder ook bevestigd in twee expertmeetings. Daartoe wordt momenteel gewerkt aan een toplaag en wordt extra content voorbereid, zoals artikelen, animaties, infographics en video’s die eenvoudig uitleg geven over de cijfers. Momenteel worden verschillende nieuwe databronnen voorbereid voor publicatie op het dashboard. Het gaat bijvoorbeeld om de resultaten van het RIVM gedragsonderzoek en cijfers over sterfte. Ook verwacht ik binnenkort de regionale ziekenhuiscijfers van NICE op het dashboard te kunnen tonen.
(...) ongeveer een kwart van de meldingen die bekend zijn bij RIVM komen van buiten de GGD-teststraten, dit is inclusief de zorg en commerciële partijen.
Op 16 november was CoronaMelder door ongeveer 22,5% van de totale Nederlandse bevolking gedownload. In vergelijking met de andere 19 Europese landen die een notificatie-app hebben geïntroduceerd is de adoptie in Nederland hoog.
Zo moet het vaccin van Pfizer/BioNTech bijvoorbeeld gehouden worden bij zeer lage temperaturen. We zijn daarom nu reeds in gesprek met de leverancier, het RIVM en overige betrokken partijen om dit proces zo voorspoedig mogelijk te laten verlopen. Er zijn door het RIVM extra ultra-vriezers aangeschaft om de vaccins goed te kunnen bewaren. Deze faciliteiten zijn gereed in december.
Reizen vormt een risico op verspreiding en import van het coronavirus. (...) Reizigers die in Nederland aankomen uit een covid-risicogebied wil ik verplichten een negatief testresultaat te kunnen tonen dat maximaal 48 uur voor aankomst is afgegeven.
(...) slechts 50% van de mensen die in quarantaine zouden moeten, geeft aan dat ook te doen. Van de mensen die uit oranje of rode gebieden naar Nederland komen, geldt dat slecht voor circa 25%.
Het percentage mensen met antistoffen in het bloed (seroprevalentie), is gestegen van 2,8% in april, naar 4,5% in juni en verder naar 5,1% begin oktober. Zes maanden na infectie waren bij 94% van de deelnemers met een doorgemaakte infectie bij wie antistoffen aangetoond waren, nog steeds deze antistoffen (IgG) detecteerbaar.
Uit een recente flitspeiling blijkt dat gebruikers het dashboard relevant vinden. Tegelijk bestaat de behoefte aan meer duiding van de cijfers. Dit werd eerder ook bevestigd in twee expertmeetings. Daartoe wordt momenteel gewerkt aan een toplaag en wordt extra content voorbereid, zoals artikelen, animaties, infographics en video’s die eenvoudig uitleg geven over de cijfers. Momenteel worden verschillende nieuwe databronnen voorbereid voor publicatie op het dashboard. Het gaat bijvoorbeeld om de resultaten van het RIVM gedragsonderzoek en cijfers over sterfte. Ook verwacht ik binnenkort de regionale ziekenhuiscijfers van NICE op het dashboard te kunnen tonen.
(...) ongeveer een kwart van de meldingen die bekend zijn bij RIVM komen van buiten de GGD-teststraten, dit is inclusief de zorg en commerciële partijen.
Op 16 november was CoronaMelder door ongeveer 22,5% van de totale Nederlandse bevolking gedownload. In vergelijking met de andere 19 Europese landen die een notificatie-app hebben geïntroduceerd is de adoptie in Nederland hoog.
Zo moet het vaccin van Pfizer/BioNTech bijvoorbeeld gehouden worden bij zeer lage temperaturen. We zijn daarom nu reeds in gesprek met de leverancier, het RIVM en overige betrokken partijen om dit proces zo voorspoedig mogelijk te laten verlopen. Er zijn door het RIVM extra ultra-vriezers aangeschaft om de vaccins goed te kunnen bewaren. Deze faciliteiten zijn gereed in december.
Reizen vormt een risico op verspreiding en import van het coronavirus. (...) Reizigers die in Nederland aankomen uit een covid-risicogebied wil ik verplichten een negatief testresultaat te kunnen tonen dat maximaal 48 uur voor aankomst is afgegeven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Haags wappie datquote:
[..]
Ben jij zo'n viruswappie ja? Dat past wel in je profiel.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja niet alles is lastig, dit wordt geen complex wetgevingstraject.quote:
Artikel 1
De beheerder van gebouwen alsmede de organisator van evenementen is verantwoordelijk voor de beperking van de verspreiding van Corona binnen zijn verantwoordelijkheidsgebied.
Artikel 2
Lid 1. Hij mag daartoe vragen naar een ‘vaccinatiebewijs’
Lid 2. Bij amvb worden nadere regels gesteld over de vorm en inhoud van dit vaccinatiebewijs.
Klaar, heb je alleen politieke wil nodig,
zie email 27 oktober
Gewoon goede voorlichting inderdaad en dan zul je zien dat 90 procent het gewoon gaat halen. Doel bereikt en die paar mensen die nog ziek worden van corona zijn prima te handelen door de zorg.quote:
[..]
Ik ben ook tegen een vaccinatie plicht hoor. Ik denk dat het averechts gaat werken. Je kan beter op voorlichting inzetten. Wat doet het vaccin, hoe werkt het vaccin en wat zijn de risico's maar ook de voordelen. Daar bereik je veel meer mee. Maar overheidsgebouwen zal helemaal raar zijn.
''U komt voor een uitkering, maar u heeft geen inenting, sorry maar we kunnen u niet helpen, succes verder''.
Dat zal waarschijnlijk wel gaan over de huisvlijt waar 3 kwart van de wereld mee op loopt. Plus bij medische mondkapjes zit ook verschil om welk kapje het gaat.quote:
[..]
Draagt het personeel in dat ziekenhuis dan geen mondkapjes meer op de corona afdeling en IC? Of gaat dit puur om niet medische mondkapjes.
En dan heeft België weer net een andere opvatting en dan worden de Belgische kroegen overspoelt door ongevaccineerde Nederlands, omdat het daar wel mag. En alle ongevaccineerde Belgen komen naar Nederlandse festivals, omdat dit in Nederland wel mag en in België niet. En iets anders gaan wij weer in Duitsland doen en visa versa.
Los van de morele bezwaren die ik heb, wordt het ook nog eens een fiasco.
Los van de morele bezwaren die ik heb, wordt het ook nog eens een fiasco.
Hahaha.quote:Op woensdag 18 november 2020 17:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Slik alles maar voor zoete koek, schaapje. Slaap lekker verder naïeve kluns.
Je moet altijd uitkijken met hellend-vlak-redenaties, maar als je hier eenmaal aan begint kom je er nooit meer vanaf.quote:
[..]
Dat dus. Onaanvaardbaar.
Evenementen ben ik er ook tegen, maar daar kan ik me nog iets bij voorstellen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb de studie nagelezen. Dit stond erin en is de reden waarom het niet gepubliceerd is door de grote wetenschappelijke databases.quote:
[..]
Dat zal waarschijnlijk wel gaan over de huisvlijt waar 3 kwart van de wereld mee op loopt. Plus bij medische mondkapjes zit ook verschil om welk kapje het gaat.
Beter onderzoek is nodig.quote:Limitation: Inconclusive results, missing data, variable adherence, patient-reported findings on home tests, no blinding, and no assessment of whether masks could decrease disease transmission from mask wearers to others
Ik heb het onderzoek voor de rest ook niet opgezocht of gelezen het is puur wat ik van die live blog haal. Maar linkje naar dat onderzoek altijd interessant om een keer te lezen.quote:
[..]
Ik heb de studie nagelezen. Dit stond erin en is de reden waarom het niet gepubliceerd is door de grote wetenschappelijke databases.
[..]
Beter onderzoek is nodig.
Laat maar op AD is het al aangepast.
[ Bericht 2% gewijzigd door ipa84 op 18-11-2020 17:32:56 (toevoeging) ]
Leuk grapjequote:
[..]
Als ik Feyenoord-supporter was zou ik ook wel een spuitje willen, maar dan een andere.
Groot fan van User Wotte
In die studie werden chirurgische mondkapjes gebruikt. Met het huisvlijt is het heel waarschijnlijk nog slechter gesteld.quote:
[..]
Dat zal waarschijnlijk wel gaan over de huisvlijt waar 3 kwart van de wereld mee op loopt. Plus bij medische mondkapjes zit ook verschil om welk kapje het gaat.
Ongelooflijk inderdaad. Al die "complotgekkies" hebben het verdomd vaak bij het rechte eind. En het eind is nog niet in zicht. En iedereen blijft alles maar pikken.quote:
Alles wat eerst bnw was wordt nu toch waarheid en nog steeds niemand die er tegenin gaat.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat @Jaeger85 al zei er is meer onderzoek nodig. Dit onderzoek werd uitgevoerd tussen april en mei. Toen was in Denemarken volgens mij de infectiegraad al behoorlijk laag door de lockdown.quote:
[..]
In die studie werden chirurgische mondkapjes gebruikt. Met het huisvlijt is het heel waarschijnlijk nog slechter gesteld.
Beetje voorbarig dit. Dat erover wordt gesproken maakt het nog geen voldongen feit.quote:
Alles wat eerst bnw was wordt nu toch waarheid en nog steeds niemand die er tegenin gaat.
Surgical masks bieden nauwelijks bescherming voor de drager. Op de covid afdeling draagt het personeel N95 maskers (toch waar m'n zus werkt).quote:
[..]
In die studie werden chirurgische mondkapjes gebruikt. Met het huisvlijt is het heel waarschijnlijk nog slechter gesteld.
are we infinite or am I alone
Er is altijd meer onderzoek nodig. Intussen is dit onderzoek meer bewijs dat deze mondkapjes niet of nauwelijks effectief zijn.quote:
[..]
Wat @:Jaeger85 al zei er is meer onderzoek nodig. Dit onderzoek werd uitgevoerd tussen april en mei. Toen was in Denemarken volgens mij de infectiegraad al behoorlijk laag door de lockdown.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817quote:
[..]
Ik heb het onderzoek voor de rest ook niet opgezocht of gelezen het is puur wat ik van die live blog haal. Maar linkje naar dat onderzoek altijd interessant om een keer te lezen.
Laat maar op AD is het al aangepast.
Alles is overdreven maar ik sta er ook behoorlijk van te kijken.quote:
Alles wat eerst bnw was wordt nu toch waarheid en nog steeds niemand die er tegenin gaat.
Het is niet dat mensen zozeer kwaad in de zin hebben maar een deel worden gewoon ongeleide projectielen in crisistijd.
I'll give you something to do
Ik ga even lezen, dankjequote:
[..]
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Ruttes nieuwe communicatiestrategie: zichzelf/zijn beleid vergelijken met dat van andere landen, zodat het niet zo heftig lijkt.
Somebody that I used to know
Gewoon lekker geen prikje halen en bijstand trekken toch. Dat zal ze leren.
Groot fan van User Wotte
Dit onderzoek heeft nauwelijks bewijswaarde.quote:
[..]
Er is altijd meer onderzoek nodig. Intussen is dit onderzoek meer bewijs dat deze mondkapjes niet of nauwelijks effectief zijn.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-7499
Zie dit commentaar stuk wat wetenschappers die gaten schieten in het Deense onderzoek.
Op
Toch niet zo symbolisch dus?quote:De aanscherpingen van de afgelopen twee weken, zoals het sluiten van bibliotheken, dierentuinen en pretparken, schelen volgens Van Dissel 10 procent van de belasting op de zorg.
De verwachting was dat er rond 20 december dagelijks tien ziekenhuisopnames en drie IC-opnames bij zouden komen, maar door de zogenoemde 'verzwaarde lockdown' worden die aantallen zo'n 10 dagen eerder verwacht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Uhm nee? De mogelijkheid om 1 keer per maand te testen.quote:
Vanaf maart allemaal verplicht maandelijks testen mensen!
EINDELIJK!
Hoewel ik liever wil dat het om de twee weken gaat gebeuren.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
kratje schultenbrau doet de trick ook wel denk ik.quote:Op woensdag 18 november 2020 18:01 schreef Momo het volgende:
Wat als ze het andersom zouden definiëren, 200 euro per persoon die een prik komt halen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Omdat mensen thuis uitzieken met de gedachte dat het gewoon griep wasquote:
[..]
Het is niet nep, ik weet zeker dat mensen er heel ziek van worden. Maar waarom in de maanden oktober - januari de ziekenhuizen niet overliepen is mij een raadsel.
En ja voor griep bel je niet 112
Omdat mensen thuis uitzieken met de gedachte dat het gewoon griep wasquote:
[..]
Het is niet nep, ik weet zeker dat mensen er heel ziek van worden. Maar waarom in de maanden oktober - januari de ziekenhuizen niet overliepen is mij een raadsel.
En ja voor griep bel je niet 112
Denk het ook , ze zijn het zat te worden behandeld als kleine kinderenquote:Op woensdag 18 november 2020 16:15 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
In welk land woon je?
Maar zonder gekheid, denk aan Den Haag vorig jaar. En deze keer mag er vrijwel niets en willen ze alles. Ik voorspel de grootste rellen in jaren.
Rutte en Jonge kunnen later als ze gebonjourd zijn nog altijd het jeugdjournaal presenteren
Wij van OMT eend.quote:
[..]
Toch niet zo symbolisch dus?
Neem je wel een mondkapje mee, want die is hier bijna overal verplicht, ook op kantoor.quote:
Is/wordt het ook verplicht in Zwitserland? Heb daar nog een leuk baanaanbod staan
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 18-11-2020 18:31:56 ]
Zo werkt exponentiële groei. Vooral bij virussen waarbij de K veel belangrijker is dan de R. Het begint bij vrijwel niets en krijgt pas vanaf een bepaald punt flinke momentum. Vooral als er veel super spreaders zijn.quote:
[..]
En al die maanden liepen de ziekenhuizen niet over, geen maatregelen, was er niks aan de hand. Maar toch moeten we iedereen bang houden.
Ja idd want een virus kan perfect gevangen worden in een theoretisch model. Even aan wat knopjes draaien met maatregelen en voila R= 0.9quote:
[..]
Zo werkt exponentiële groei. Vooral bij virussen waarbij de K veel belangrijker is dan de R. Het begint bij vrijwel niets en krijgt pas vanaf een bepaald punt flinke momentum. Vooral als er veel super spreaders zijn.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ehm ja geheid dat dat net zoals de vaccinatie verplicht gaat worden.quote:
[..]
Uhm nee? De mogelijkheid om 1 keer per maand te testen.
Anders krijg je dat virus nooit weg en krijg je je bewegingsvrijheid nooit meer terug.
Het invoeren en handhaven van maatregelen is een heel ander verhaal, maar de verspreiding van een virus kan achteraf natuurlijk ontzettend goed in een model gevangen worden.quote:
[..]
Ja idd want een virus kan perfect gevangen worden in een theoretisch model. Even aan wat knopjes draaien met maatregelen en voila R= 0.9
Alles gaat om geld , niks meer en niks minderquote:
[..]
Ja natúúrlijk komt er geen directe vaccinatieplicht. Maar zal het kabinet in zijn wijsheid besluiten dat, gezien de enorme vraag hierom vanuit 'de samenleving', private bedrijven wel onbegrensd dienstverlening mogen weigeren aan niet-gevaccineerden. Dit ook omdat de discussie over een vaccinatieplicht afleidt van het feit dat we samen corona 'er onder moeten krijgen'. Anders feesten we elkaar straks in de festivaltent een 6e golf aan.
Het staat je vrij de data na te rekenen.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Toch voelt dit wel optimistisch geschat aan. Ook wel weer belangrijk naar welke broncijfers ze kijken, die van de GGD of die van NICE (die liggen hoger) bij het bepalen van die 10 ZKH / 3 IC.quote:
[..]
Toch niet zo symbolisch dus?
Als iemand die best veel naar die waardes kijkt met ziekenhuisopnames, zie ik dat echt niet gebeuren rond 10 december, een afname tot 10 ZKH per dag. Wellicht met die GGD-cijfers, maar onder de 50 bij NICE lijkt me al best moeilijk met hoe het zich nu ontwikkeld.
Het kan natuurlijk ook zijn dat Van Dissel, zoals eigenlijk heel vaak, gewoon verkeerd geciteerd wordt hier.
Antifa
