ook met China..quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:58 schreef Ardava het volgende:
[..]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Er is ook een link met Venezuela.
Ik ben oprecht nieuwsgierig waarom je denkt dat er fraude heeft plaatsgevonden. Het lijkt me nogal zorgwekkend als mensen daadwerkelijk vertrouwen verliezen in een democratie.quote:Op vrijdag 13 november 2020 10:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, voorlopig trek ik ook absoluut geen conclusies. Maar ik wil wel graag weten wat er precies speelt: is het echt allemaal onzin of is er wel degelijk een probleem. Dus bij voorbaat al roepen 'Er is geen fraude' terwijl er honderden mensen beëdigde verklaringen hebben gegeven (waar geldboetes en gevangenisstraffen op staan als blijkt dat je onzin beweert) lijkt me wat naïef. Dat wil niet automatisch zeggen dat er daadwerkelijk signifiante fraude is gepleegd met gevolgen voor de verkiezingen. Maar het is interessant om te volgen zonder dat je meteen een kamp moet aanhangen. Het gaat ook over de toekomst van Amerika.
Er zijn ontzettend veel meldingen gemaakt van onregelmatigheden. Dat hoeft niet automatisch fraude te zijn, maar kan wel een impact hebben op welke stemmen uiteindelijk daadwerkelijk meegeteld mogen worden.quote:Op vrijdag 13 november 2020 13:17 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik ben oprecht nieuwsgierig waarom je denkt dat er fraude heeft plaatsgevonden. Het lijkt me nogal zorgwekkend als mensen daadwerkelijk vertrouwen verliezen in een democratie.
Ik bedoel gewoon een fatsoenlijke bronvermelding waar die getuigenissen worden genoemd en besproken.,quote:Op vrijdag 13 november 2020 11:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Die heb ik hierboven al gegeven. Het team van Trump zelf, mensen aan wie ze zijn uitgereikt, de mainstream media. Ik heb ze zelf nog niet in zijn geheel kunnen terugvinden, als dat is wat je bedoelt.
Dus: mogelijk schuldig totdat het tegendeel is bewezen?quote:Het is naïef om te geloven dat er niets hoeft te worden onderzocht en iedereen de verklaring van de media moet aanvaarden dat Biden de nieuwe president is, zonder vragen te stellen.
Nee. We gaan er bij voorbaat uit dat er niet gefraudeerd is, net zoals we er bij voorbaat vanuit gaan dat iemand onschuldig is totdat het tegendeel is bewezen. Dat is het kenmerk van de moderne rechtstaat en de moderne democratie.quote:Binnen die democratie mogen resultaten worden betwijfeld en aangevochten, dat beschermt de procedure juist. Maar bij voorbaal al roepen dat er fraude is, is inderdaad voorbarig, net als roepen dat er geen fraude is.
Die vind je hierboven dus. Wat noem jij 'fatsoenlijk'? Zoek het zelf op als je niet tevreden bent met wat ik of anderen plaatsen.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:09 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik bedoel gewoon een fatsoenlijke bronvermelding waar die getuigenissen worden genoemd en besproken.,
Waar slaat dit nou weer op. Ik zeg dat toch helemaal niet? Wat zeg ik wel? Dat er dingen moeten worden onderzocht en dat er vragen mogen worden gesteld. Waarom interpreteer je dat op zo'n rare manier? Het is echt vermoeiend om constant dit soort rare interpretaties te moeten beantwoorden. Lees gewoon wat ik zeg en geef er niet zo'n rare draai aan.quote:[..]
Dus: mogelijk schuldig totdat het tegendeel is bewezen?
Daar ga je vanuit totdat er informatie naar buiten komt die tot twijfel kan aanzetten. Waarom zou dat niet mogen? Mag je niet kritisch zijn of zelf nadenken? Mag je niet naar mensen luisteren die zeggen het slachtoffer van het een of ander te zijn geweest en hun claims onderzoeken? Mag je dat allemaal niet serieus nemen?quote:Nee. We gaan er bij voorbaat uit dat er niet gefraudeerd is, net zoals we er bij voorbaat vanuit gaan dat iemand onschuldig is totdat het tegendeel is bewezen.
Geen flauw idee.quote:Ben je bij alle verkiezingen zo sceptisch?
Ja hoor. Wat ik echter zo verwonderlijk vind is dat informatie vanuit het Republikeinse kamp opeens zo betrouwbaar wordt geacht door mensen die zichzelf normaliter als heel sceptisch zien.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Daar ga je vanuit totdat er informatie naar buiten komt die tot twijfel kan aanzetten. Waarom zou dat niet mogen? Mag je niet kritisch zijn of zelf nadenken?
Dat komt omdat er voordat het Republikeinse 'kamp' met berichten naar buiten kwam, er tijdens en vlak na de verkiezingen al gigantisch veel informatie in de vorm van getuigenissen en beeldmateriaal van zowel controleurs, stemmers, postmedewerkers als onafhankelijken naar buiten kwam dat er onregelmatigheden plaatsvonden. Er waren toen nog geen officiele verklaringen vanuit de Republikeinen gekomen (die trouwens grotendeels geloofden dat Biden gewoon gewonnen had)..quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:18 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja hoor. Wat ik echter zo verwonderlijk vind is dat informatie vanuit het Republikeinse kamp opeens zo betrouwbaar wordt geacht door mensen die zichzelf normaliter als heel sceptisch zien.
Kritisch nadenken zou bij mij dan betekenen dat ik die informatie met een flinke korrel zout zou nemen. En nee, tot nu toe heb ik geen overtuigende informatie gezien dat er op grote schaal gefraudeerd zou zijn.
Dat is nou juist net waar het niet over gaat. Maja, beeldvorming is alles he.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:33 schreef Ardava het volgende:
[ twitter ]
CNN compares Trump to Nazis purging Jews
Dat heeft niemand tot dusver, er is een leger met juristen mee bezig en je zou ondertussen, bijna week later wel verwachten dat er iets naar buiten komt... Juridisch gezien.. ( veel juristen zijn republikeinen want er zijn nog nooit zoveel republikeinse rechters etc aangesteld in de afgelopen 40 jaar dan in dit termijn van trump)quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:18 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja hoor. Wat ik echter zo verwonderlijk vind is dat informatie vanuit het Republikeinse kamp opeens zo betrouwbaar wordt geacht door mensen die zichzelf normaliter als heel sceptisch zien.
Kritisch nadenken zou bij mij dan betekenen dat ik die informatie met een flinke korrel zout zou nemen. En nee, tot nu toe heb ik geen overtuigende informatie gezien dat er op grote schaal gefraudeerd zou zijn.
Ik vind jullie geen onmensen. Ik vind dit gewoon rieken naar doorgeschoten scepsis.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het is echt vreselijk vermoeiend dit. Je kan niet gewoon een topic openen en wat dingen plaatsen die interessant zijn zonder dat er iemand in je nek loopt te hijgen of je een sticker probeert op te plakken dat je een of ander onmens bent. Ga dan gewoon weg.
Is de msm in paniek ofzoquote:
Waar gaat het volgens jou over?quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is nou juist net waar het niet over gaat. Maja, beeldvorming is alles he.
Heb je het topic vanaf het begin van deel 1 gevolgd of niet?quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:40 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik vind jullie geen onmensen. Ik vind dit gewoon rieken naar doorgeschoten scepsis.
Maar ala, ik ben al weg.
Het gaat over de aanval op kennis, feiten en geschiedenis door het Trumpregime.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waar gaat het volgens jou over?
Oke, en hoe zit het met de woorden over en beelden van de Kristallnacht?quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het gaat over de aanval op kennis, feiten en geschiedenis door het Trumpregime.
quote:
Het is een vergelijking met de boekverbranding tijdens Kristallnacht, dus niet "nazis purging jews" zoals er staat.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oke, en hoe zit het met de woorden over en beelden van de Kristallnacht?
Ah dus alleen het boekverbranden? Er wordt geen associatie met de rest gecreeerd dus.quote:Op vrijdag 13 november 2020 20:08 schreef illusions het volgende:
[..]
Het is een vergelijking met de boekverbranding tijdens Kristallnacht, dus niet "nazis purging jews" zoals er staat.
Klopt.quote:Op vrijdag 13 november 2020 20:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ah dus alleen het boekverbranden? Er wordt geen associatie met de rest gecreeerd dus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |