Doe niet zo raar. De lagere getallen zijn nodig om meer controle te hebben over de verspreiding van het virus zodat we zo lang mogelijk zoveel mogelijk vrijheid hebben.quote:Op vrijdag 6 november 2020 09:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat was inderdaad het doel, maar we hebben natuurlijk al eerder gezien dat doelpalen naar believen ineens verschoven worden als dat beter uitkomt om bepaalde regeltjes en richtlijnen te rechtvaardigen.
Mee eens. Zoals @trein2000 zegt was dat in maart wel te begrijpen, maar nu niet meer. De wet openbaarheid van bestuur noopt onze overheid ertoe transparant te zijn en dat is cruciaal voor publiek vertrouwen. Juist nu is dat vertrouwen belangrijk. Je kunt wel allerlei maatregelen bedenken, maar die hebben weinig zin als mensen zich er niet aan willen houden omdat het gezag van de overheid tanende is.quote:Op vrijdag 6 november 2020 09:50 schreef chratnox het volgende:
Naar mijn idee zou elk WOB verzoek nog steeds gewogen moeten worden. De opmerkingen van de Jonge om 'even niet te voldoen aan WOB verzoeken want we hebben wat anders te doen' kan ik aan de ene kant wel begrijpen, maar het ondermijnt wel de mogelijkheid om de regering te controleren.
quote:In de VS is voor de tweede dag op rij een recordaantal nieuwe besmettingen vastgesteld. Woensdag kwamen er volgens de Johns Hopkins University 102.831 nieuwe gevallen bij, gisteren waren het er 121.888.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ingen-in-omloop.html
quote:Op vrijdag 6 november 2020 10:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Doe niet zo raar. De lagere getallen zijn nodig om meer controle te hebben over de verspreiding van het virus zodat we zo lang mogelijk zoveel mogelijk vrijheid hebben.
Het hebben van relatief weinig besmettingsgevallen betekent dat je beter bron- en contactonderzoek uit kunt voeren en daar nieuwe besmettingen mee kunt voorkomen. Lopen de besmettingen wel op, dan gaat het om kleine aantallen. Bron- en contactonderzoek komt niet meteen onder druk en de zorg ook niet. Met relatief beperkte (en mogelijk lokale, gerichte) maatregelen is de toename de kop in te drukken.
Daalt het aantal besmettingsgevallen in hetzelfde tempo als nu, dan hebben we in absolute zin nog steeds met veel gevallen te maken. Bron- en contactonderzoek is nog niet behapbaar. Loopt het aantal besmettingen weer op, dan gaat het in absolute zin om een groot aantal gevallen. Al snel zullen de ziekenhuizen weer overbelast raken en zijn draconische maatregelen nodig om de verspreiding van het virus in de hand te houden.
"The gift that keeps on giving"quote:Op vrijdag 6 november 2020 10:11 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Corona als kerstgeschenk meebrengen doet het altijd goed.
The gift that keeps on givingquote:Op vrijdag 6 november 2020 10:11 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Corona als kerstgeschenk meebrengen doet het altijd goed.
Dat was dan ook mijn impliciete suggestiequote:Op vrijdag 6 november 2020 10:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zeker, maar nu niet meer. Het gaat nog steeds niet goed, en dat is wel iets kwalijks:
https://www.villamedia.nl(...)-van-volksgezondheid
Oh, ik zie dit nu pasquote:
In dat geval had je beter meteen in volledige lockdown kunnen gaan begin oktober. Het duurt nu ook langer omdat je eerst de ziekenhuizen en zorg weer moet ontlasten. Dat alleen al duurt tot begin december minimaal. Er is gewoon te laat en te zwak ingegrepen.quote:Op vrijdag 6 november 2020 10:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Doe niet zo raar. De lagere getallen zijn nodig om meer controle te hebben over de verspreiding van het virus zodat we zo lang mogelijk zoveel mogelijk vrijheid hebben.
Het hebben van relatief weinig besmettingsgevallen betekent dat je beter bron- en contactonderzoek uit kunt voeren en daar nieuwe besmettingen mee kunt voorkomen. Lopen de besmettingen wel op, dan gaat het om kleine aantallen. Bron- en contactonderzoek komt niet meteen onder druk en de zorg ook niet. Met relatief beperkte (en mogelijk lokale, gerichte) maatregelen is de toename de kop in te drukken.
Daalt het aantal besmettingsgevallen in hetzelfde tempo als nu, dan hebben we in absolute zin nog steeds met veel gevallen te maken. Bron- en contactonderzoek is nog niet behapbaar. Loopt het aantal besmettingen weer op, dan gaat het in absolute zin om een groot aantal gevallen. Al snel zullen de ziekenhuizen weer overbelast raken en zijn draconische maatregelen nodig om de verspreiding van het virus in de hand te houden.
Heb net bij de Plus hier in de Cariben een cocktail gehaald.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:09 schreef Molo het volgende:
Ik heb de radiator in mijn werkkamer een extra slinger gegeven om tot tropische inzichten te komen
what else is new......quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
[..]
In dat geval had je beter meteen in volledige lockdown kunnen gaan begin oktober. Het duurt nu ook langer omdat je eerst de ziekenhuizen en zorg weer moet ontlasten. Dat alleen al duurt tot begin december minimaal. Er is gewoon te laat en te zwak ingegrepen.
Dan kruipen er ook weer hele families bij elkaar. 1e kerstdag mijn familie, 2de kerstdag jouw familie, zoals dat altijd gaat.quote:Op vrijdag 6 november 2020 09:11 schreef Noek het volgende:
En wat als je weer met 30 man in een restaurant mag zitten, wat dan?
Dan kunnen we lijken gaan stapelen?
Nou alleen nog wat zand op de grond gooien, en een bikini aantrekkenquote:Op vrijdag 6 november 2020 11:09 schreef Molo het volgende:
Ik heb de radiator in mijn werkkamer een extra slinger gegeven om tot tropische inzichten te komen
Bron- en contactonderzoek, dat nog nooit echt gewerkt heeft.quote:Op vrijdag 6 november 2020 10:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Doe niet zo raar. De lagere getallen zijn nodig om meer controle te hebben over de verspreiding van het virus zodat we zo lang mogelijk zoveel mogelijk vrijheid hebben.
Het hebben van relatief weinig besmettingsgevallen betekent dat je beter bron- en contactonderzoek uit kunt voeren en daar nieuwe besmettingen mee kunt voorkomen. Lopen de besmettingen wel op, dan gaat het om kleine aantallen. Bron- en contactonderzoek komt niet meteen onder druk en de zorg ook niet. Met relatief beperkte (en mogelijk lokale, gerichte) maatregelen is de toename de kop in te drukken.
Daalt het aantal besmettingsgevallen in hetzelfde tempo als nu, dan hebben we in absolute zin nog steeds met veel gevallen te maken. Bron- en contactonderzoek is nog niet behapbaar. Loopt het aantal besmettingen weer op, dan gaat het in absolute zin om een groot aantal gevallen. Al snel zullen de ziekenhuizen weer overbelast raken en zijn draconische maatregelen nodig om de verspreiding van het virus in de hand te houden.
Een sobere kerst is een blessing. Het is één vd betere dingen die 2020 ons brengtquote:Op vrijdag 6 november 2020 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kruipen er ook weer hele families bij elkaar. 1e kerstdag mijn familie, 2de kerstdag jouw familie, zoals dat altijd gaat.
Zijn heel veel verschillende contacten.
Sobere kerst? Geloof er geen kerstbal van. En dan kunnen we aan de derde golf beginnen. Plus de griep die dan hevig rondgaat.
Zie het somber in.
BCO werkt alleen maar bij extreem lage besmettingsaantallen die bovendien lokaal geconcentreerd zijn. Zolang mensen elke dag het hele land doorreizen is dat echt ondoenlijk.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:14 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Bron- en contactonderzoek, dat nog nooit echt gewerkt heeft.
Na 3 dagen zijn ze al zoek
Snap dat echt niet besmettingen heb je in principe zo naar beneden met een stevig pakket maatregelen, ziekenhuizen is echter een ander verhaal vanwege het vertragingseffect en het feit dat mensen daar soms lang ligge. Als je 2 weken alles dicht had gegooid toen we op 2000 besmettingen zaten had het niet zover hoeven komen allemaal.quote:
Great minds think alikequote:Op vrijdag 6 november 2020 11:06 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh, ik zie dit nu pas
Mobiel fokken en werken tegelijkertijd is wat tricky
alles dichtgooien is tegen het virus het beste maar ook de makkelijkste maatregel, ik ben blij dat ik die beslissingen niet hoef te nemenquote:Op vrijdag 6 november 2020 11:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Snap dat echt niet besmettingen heb je in principe zo naar beneden met een stevig pakket maatregelen, ziekenhuizen is echter een ander verhaal vanwege het vertragingseffect en het feit dat mensen daar soms lang ligge. Als je 2 weken alles dicht had gegooid toen we op 2000 besmettingen zaten had het niet zover hoeven komen allemaal.
Je ziet nu ook al die besmettingen als een gek dalen maar ja de ziekenhuizen en de zorg he. Lekker in intelligente lockdown tot kerst.
Ik denk dat BCO ook pas weer echt nuttig wordt als straks de eerste groepen gevaccineerd zijn en er wat meer ademruimte komt om bepaalde clusters op te sporen. Nu loop je gewoon continu achter de feiten aan als GGD zijnde.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Snap dat echt niet besmettingen heb je in principe zo naar beneden met een stevig pakket maatregelen, ziekenhuizen is echter een ander verhaal vanwege het vertragingseffect en het feit dat mensen daar soms lang ligge. Als je 2 weken alles dicht had gegooid toen we op 2000 besmettingen zaten had het niet zover hoeven komen allemaal.
Je ziet nu ook al die besmettingen als een gek dalen maar ja de ziekenhuizen en de zorg he. Lekker in intelligente lockdown tot kerst.
Vergeet alle verjaardagen niet. Normaal vind ik dat leuk trouwens maar ik zit niet goed in mijn vel en zou inmiddels denk ik in de ziektewet beland zijn als ik die allemaal had moeten aflopen en organiseren. Nu rij ik met gebakjes even langs de familie en vier het even met gezin, relaxed op de bank zonder geregel en gecater.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:16 schreef Noek het volgende:
[..]
Een sobere kerst is een blessing. Het is één vd betere dingen die 2020 ons brengt
Thank you, baby Jesus.
Gedeeltelijk waar. Als wij ons gewoon aan de regels hadden gehouden was het het misschien wel goed/beter gegaan en hadden we nu niet zo lang in lockdown gehoeven. Het kabinet maakt fouten en de bevolking maakt fouten. Dus niet alleen boos zijn op het kabinet maar ook op jezelf of je mede landgenoten.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
[..]
In dat geval had je beter meteen in volledige lockdown kunnen gaan begin oktober. Het duurt nu ook langer omdat je eerst de ziekenhuizen en zorg weer moet ontlasten. Dat alleen al duurt tot begin december minimaal. Er is gewoon te laat en te zwak ingegrepen.
BCO moet echt veel meer gedigitaliseerd worden.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik denk dat BCO ook pas weer echt nuttig wordt als straks de eerste groepen gevaccineerd zijn en er wat meer ademruimte komt om bepaalde clusters op te sporen. Nu loop je gewoon continu achter de feiten aan als GGD zijnde.
Ik lig inmiddels gelijk een aangespoelde walvis klaar voor mijn volgende videomeetquote:Op vrijdag 6 november 2020 11:14 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Nou alleen nog wat zand op de grond gooien, en een bikini aantrekken
Je ziet juist dat de laatste weken het bron- en contactonderzoek met sprongen vooruit gaat - en dat terwijl het aantal positieve testen nog steeds hoog is.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik denk dat BCO ook pas weer echt nuttig wordt als straks de eerste groepen gevaccineerd zijn en er wat meer ademruimte komt om bepaalde clusters op te sporen. Nu loop je gewoon continu achter de feiten aan als GGD zijnde.
Ook dat.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
BCO moet echt veel meer gedigitaliseerd worden.
[ afbeelding ]
Waarom is BCO moeilijker als je asymptomatische mensen hebt ?quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook dat.
Maar zolang er (waarschijnlijk) ontzettend veel asymptomatische mensen rondlopen blijft het moeilijk, vrees ik.
Daar helpt bron- en contactonderzoek juist bij. Als je een seintje krijgt dat je in contact bent geweest met iemand die besmet is, dan ben je alerter als het gaat om milde symptomen, de drempel om je te laten testen is lager en je kunt je contacten preventief beperken. Dat zijn relatief kleine opofferingen voor het met elkaar krijgen van meer vrijheid. Of mensen daarnaar zullen handelen is natuurlijk de vraag. Als ze slim zijn wel, maar ja...quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook dat.
Maar zolang er (waarschijnlijk) ontzettend veel asymptomatische mensen rondlopen blijft het moeilijk, vrees ik.
Wat je ruimte geeft, wordt ruimte benut. Dat is een basisregel en mag je de overheid behoorlijk aanrekenen.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:25 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Gedeeltelijk waar. Als wij ons gewoon aan de regels hadden gehouden was het het misschien wel goed/beter gegaan en hadden we nu niet zo lang in lockdown gehoeven. Het kabinet maakt fouten en de bevolking maakt fouten. Dus niet alleen boos zijn op het kabinet maar ook op jezelf of je mede landgenoten.
Sorry, had er idd niet zoveel mee van doenquote:Op vrijdag 6 november 2020 11:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Waarom is BCO moeilijker als je asymptomatische mensen hebt ?
Als het aantal besmettingen laag is kunnen ze dan ook naar rioolwater gaan kijken. Idealiter verhoog je het aantal peilstations naar op wijkniveau.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ook dat.
Maar zolang er (waarschijnlijk) ontzettend veel asymptomatische mensen rondlopen blijft het moeilijk, vrees ik.
Tel daarbij de snelteststraten op bij bedrijven zelf. Die halen denk ik ook veel mensen eruit. Diverse mensen in mijn omgeving worden wekelijks getest nu.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:30 schreef aartstyle het volgende:
Gelukkig lijkt het testbeleid snel beter te gaan. Ik zie eindelijk initiatieven die er goed uitzien. Die 20 super teststraten zijn natuurlijk geweldig. Daar een paar miljoen insteken en het ook nog goed uitvoeren en het leven gaat er volledig anders uitzien. Maatschappij weer voor een groot deel open zodra we uit de lockdown zijn en dan testen goed uitvoeren.
Als 95% zich dan gewoon aan de regels houdt hoeven we niet meer bang te zijn voor een lockdown. Positief getest is in quarantaine en direct laten testen als je een vermoeden hebt dat je Corona onder de leden hebt.
Er zal altijd een selecte groep mensen zijn die regiooverstijgend gaat shoppen oid. Maar zeker niet de gemiddelde mens. Die moet werken, ervaart de drempel van tijd, moeite, afstand, kosten van reizen naar een Lidl 30 km verder voor een eiersnijder.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:40 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben best positief over de combinatie bron- en contactonderzoek, rioolwateronderzoek en (consumenten-)sneltesten. En dan komt er ook nog een vaccin!
Een pijnpunt is wel hoe lokaal maatregelen kunnen worden getroffen zonder onwenselijke neveneffecten zoals een verplaatsing van het probleem.
Kabinet is er voor het beleid, het was in de zomer al duidelijk dat teveel mensen zich niet aan regels houden daar moet je dan op anticiperen, door bijvoorbeeld strenger te handhaven. Weet nog dat er medio augustus alleen gehandhaafd werd op excessen als het ging over overschrijding van de groepsgrootte in de horeca.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:25 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Gedeeltelijk waar. Als wij ons gewoon aan de regels hadden gehouden was het het misschien wel goed/beter gegaan en hadden we nu niet zo lang in lockdown gehoeven. Het kabinet maakt fouten en de bevolking maakt fouten. Dus niet alleen boos zijn op het kabinet maar ook op jezelf of je mede landgenoten.
Ach ja, zie het dan maar eens terug te draaien want het is dan zo ontzettend goed bevallen, dan laten we het maar zo. Met dit soort "tijdelijke" dingen moet je dondersgoed oppassen.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:58 schreef Qarrad het volgende:
Hoop trouwens dat ze dat totale vuurwerkverbod er ook nog doorheen krijgen. Je zou als zorgmedewerker al op je tandvlees lopen en dan op oudejaarsavond de ene na de andere totaal niet noodzakelijke verwonding binnen zien stromen. Echt, dat kan best een jaar overgeslagen worden of voor mijn part spreken we af dat we het inhalen als de situatie weer normaal is in het voorjaar. Doe gewoon een jaartje normaal met zijn allen zonder die dierentuin van de laatste jaren.
Ben het met je eens, maar ben bang dat sommige tokkies alleen maar harder gaan knallen en dat er meer kapot wordt gemaakt. Ik woon in regio Den Haag dus joepiequote:Op vrijdag 6 november 2020 11:58 schreef Qarrad het volgende:
Hoop trouwens dat ze dat totale vuurwerkverbod er ook nog doorheen krijgen. Je zou als zorgmedewerker al op je tandvlees lopen en dan op oudejaarsavond de ene na de andere totaal niet noodzakelijke verwonding binnen zien stromen. Echt, dat kan best een jaar overgeslagen worden of voor mijn part spreken we af dat we het inhalen als de situatie weer normaal is in het voorjaar. Doe gewoon een jaartje normaal met zijn allen zonder die dierentuin van de laatste jaren.
Er mag wat mij betreft flink wat teruggedraaid worden want het is niet normaal hoe het de afgelopen jaren is gegaan, tot complete ambushes met zwaar vuurwerk aan toe. Leuk feesten alla, het halve land vandaliseren en hulpdiensten belagen lijkt me niet iets wat in stand gehouden hoeft te worden, en aangezien zwaar vuurwerk daarbij wordt aangewend mag dat wegblijven van mij.quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ach ja, zie het dan maar eens terug te draaien want het is dan zo ontzettend goed bevallen, dan laten we het maar zo. Met dit soort "tijdelijke" dingen moet je dondersgoed oppassen.
Voor mij hoeft dat geknal niet per se. Geef er zelf ook geen euro aan uit. Maar meer controle de weken voor nieuwjaar zou ook wel fijn zijn.quote:Op vrijdag 6 november 2020 11:58 schreef Qarrad het volgende:
Hoop trouwens dat ze dat totale vuurwerkverbod er ook nog doorheen krijgen. Je zou als zorgmedewerker al op je tandvlees lopen en dan op oudejaarsavond de ene na de andere totaal niet noodzakelijke verwonding binnen zien stromen. Echt, dat kan best een jaar overgeslagen worden of voor mijn part spreken we af dat we het inhalen als de situatie weer normaal is in het voorjaar. Doe gewoon een jaartje normaal met zijn allen zonder die dierentuin van de laatste jaren.
Ik vrees dat de pleures hier uitbreekt als het komt tot een vuurwerkverbod. Kijk wat er vorig jaar gebeurde na het verbieden van de vuren op Duindorp en Scheveningen.quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:06 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben het met je eens, maar ben bang dat sommige tokkies alleen maar harder gaan knallen en dat er meer kapot wordt gemaakt. Ik woon in regio Den Haag dus joepie
Ook nog gewoond dus ik weet waar je het over hebt. Ben zelf ook bang dat het weinig gaat uitmaken simpelweg omdat de capaciteit er niet is om voldoende te handhaven maar je kunt als overheid niet zeggen van: "Nou mensen, doe dan maar lekker waar u zin in heeft want wij weten ook niet hoe we kunnen voorkomen dat uw halve buurt gemold wordt."quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:06 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben het met je eens, maar ben bang dat sommige tokkies alleen maar harder gaan knallen en dat er meer kapot wordt gemaakt. Ik woon in regio Den Haag dus joepie
Zwaar vuurwerk is al verboden dus ik zie niet in wat we er nog meer tegen kunnen doen, als het nu nog steeds gebruikt wordt, wat gaat een geheel vuurwerkverbod dan uberhaupt verbeteren? Tevens moet je oppassen met dat verbieden van alles, het klinkt heel erg aantrekkelijk op het eerste gezicht maar je werkt verveling eerder in de hand met alle gevolgen van dien.quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:08 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er mag wat mij betreft flink wat teruggedraaid worden want het is niet normaal hoe het de afgelopen jaren is gegaan, tot complete ambushes met zwaar vuurwerk aan toe. Leuk feesten alla, het halve land vandaliseren en hulpdiensten belagen lijkt me niet iets wat in stand gehouden hoeft te worden, en aangezien zwaar vuurwerk daarbij wordt aangewend mag dat wegblijven van mij.
Maar 20% van de ongevallen met vuurwerk is door dat illegale, zware vuurwerk. De rest is door het legale spul. Hoe raar is het om in deze situatie met overbelaste zorg te vragen om een jaar over te slaan? Lijkt mij alle reden toe. Voor mijn part spreken we met zijn allen af om het op koningsdag in te halen als het dan weer normaal loopt in de zorg.quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zwaar vuurwerk is al verboden dus ik zie niet in wat we er nog meer tegen kunnen doen, als het nu nog steeds gebruikt wordt, wat gaat een geheel vuurwerkverbod dan uberhaupt verbeteren? Tevens moet je oppassen met dat verbieden van alles, het klinkt heel erg aantrekkelijk op het eerste gezicht maar je werkt verveling eerder in de hand met alle gevolgen van dien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |