abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 09:55:47 #201
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196067462
Kan het nu even minder goed volgen ivm werk. Worden er nog updates verwacht van Georgia, Arizona en Pennsylvania of ligt het weer stil?
pi_196067468
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:52 schreef VoMy het volgende:
stembus dan Biden. Mensen willen veel minder graag op Trump dan op Biden stemmen. Biden krijgt veel meer stemmen dan Trump. Het gat is pijnlijk groot, dat je als president zo weinig mensen naar de stembus weet te trekken is eigenlijk genant.
Mwah, ik vind het gat in de popular vote dan weer opvallend klein. Die werd veel groter voorspeld in de peilingen. En als het niet voor Biden was had Trump ook een record aantal mensen naar de stembussen getrokken.
pi_196067486
quote:
6s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het is een tactiek van Fox om de Democraten te doen geloven dat ze gewonnen hebben en dan zeggen ze straks: haha jullie hebben Arizona toch niet gewonnen, sukkels!!!
Ik denk dat Fox ook niet zo blij is met Trump. Toch bizar dat zowel de democraten als de republikeinen hun leiders waardeloos vinden. Dat blijf ik toch nog altijd zeer vreemd vinden.
pi_196067501
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:47 schreef VoMy het volgende:
Trump is in ieder geval niet de populairste kandidaat. Een pijnlijk gat in de Popular Vote, Biden zit zelfs over de 50%.
Het verschil in Californië is alleen al groter dan de totale popular vote van de andere 49 staten.
De andere 49 staten hebben per saldo een voorkeur voor Trump.

Dit is wel iets om over na te denken als Europeaan. Wij moeten in Europa voorkomen dat de keuzes (stemmen) in een bepaald groot land teveel macht krijgt in de gezamenlijke besluitvorming ten opzichte van de rest van de staten.
pi_196067503
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:51 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Ik denk dat de rechter een hertelling helemaal niet toe gaat staan.
Bij veel staten wordt onder een bepaald % verschil automatisch een hertelling gedaan. Iets van 0.5% verschil ofzo.
Tegen betaling kan er volgens mij ook bij een groter % alsnog een hertelling worden aangevraagd. Dat kost enkele miljoenen dollars. Dat deed Jill Stein dacht ik 4 jaar terug.
De laatste paar hertellingen die gedaan werden resulteerden in een paar honderd stemmen verschil, dus als de voorsprong in de duizenden is van één van de partijen dan gaat dat geen verschil maken.
beter een knipoog dan een blauw oog
  donderdag 5 november 2020 @ 09:57:14 #206
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_196067507
Trump is wel van 7.00 naar 5.50 gegaan op Unibet. Heeft dat met de laatste ontwikkelingen omtrent Georgia te maken?
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_196067512
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:55 schreef Kyran het volgende:
Kan het nu even minder goed volgen ivm werk. Worden er nog updates verwacht van Georgia, Arizona en Pennsylvania of ligt het weer stil?
Er wordt geteld, maar ze zullen niet elk kwartier een update geven.
pi_196067525
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:57 schreef EP3 het volgende:
Trump is wel van 7.00 naar 5.50 gegaan op Unibet. Heeft dat met de laatste ontwikkelingen omtrent Georgia te maken?
Georgia meer uitgesloten voor Biden, Arizona (en Nevada) toch nog een vraagstuk
pi_196067539
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:57 schreef EP3 het volgende:
Trump is wel van 7.00 naar 5.50 gegaan op Unibet. Heeft dat met de laatste ontwikkelingen omtrent Georgia te maken?
Unibet volgt ook fok ;)
beter een knipoog dan een blauw oog
  donderdag 5 november 2020 @ 09:58:37 #210
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067541
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:55 schreef kipknots het volgende:

[..]

Mwah, ik vind het gat in de popular vote dan weer opvallend klein. Die werd veel groter voorspeld in de peilingen. En als het niet voor Biden was had Trump ook een record aantal mensen naar de stembussen getrokken.
Maar het gat in de Popular Vote gaat nog een stuk groeien, omdat juist de Democratische zekerheden, zoals New York en Californië, nog heel veel stemmen moeten tellen. Maar dat vindt niemand erg, want dat zijn geen swing states :') En het gaat ook niet om het verschil tov de peilingen, Trump wordt hier ook zonder de peilingen overklast voor wat betreft de popular vote.
Antifa
  donderdag 5 november 2020 @ 09:59:09 #211
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_196067555
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, maar de partij met het meeste balbezit, is wel de partij met het meeste balbezit. Loser Trump krijgt gewoon veel minder mensen naar de stembus dan Biden. Mensen willen veel minder graag op Trump dan op Biden stemmen. Biden krijgt veel meer stemmen dan Trump. Het gat is pijnlijk groot, dat je als president zo weinig mensen naar de stembus weet te trekken is eigenlijk genant.
En is de partij met het meeste balbezit de populairdere partij? De beter voetballende partij? Als je achter staat in doelpunten en je speelt de bal lekker rond in je verdediging... tsja.
pi_196067578
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:54 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Nee, daar gaat het supreme court over en die gaan bij een verschil van 20k stemmen echt geen hertelling toestaan als er geen goed bewijs van mogelijke fraude is.
The Supreme Court gaat daar als hoogste rechter uiteindelijk wel over. Maar dat doen ze wel op grond van regels. En die regels kunnen wel per staat verschillen. Zie bijv. dit artikeltje uit NRC:

In een aantal belangrijke swing states draaien de Amerikaanse presidentsverkiezingen uit op een nek-aan-nekrace. Dit kan leiden tot een verkiezingsuitslag die too close to call is; het verschil is dan te klein om een winnaar uit te roepen. Mocht dat gebeuren, dan gelden in iedere staat andere kieswetten met andere voorwaarden voor een eventuele hertelling. Dit zijn de regels in Georgia, Wisconsin, Michigan, Nevada en Pennsylvania op een rij:

In Pennsylvania, waar zeker 64 procent van de stemmen is geteld, schrijft de wet een automatische hertelling voor als het verschil tussen de kandidaten 0,5 procentpunt of minder is. Drie kiesmannen dienen binnen vijf dagen een aanvraag in voor de hertelling. Het hertellen moet vervolgens vóór 29 november worden voltooid.

Wisconsin, waar nu zeker 95 procent van de stemmen is verwerkt, kent geen systeem van automatische hertelling. Als het verschil tussen Biden en Trump echter 1 procentpunt of minder is, kunnen kiezers wel een petitie indienen voor een hertelling. De petitie moet binnen drie werkdagen worden verwerkt, de hertelling moet binnen dertien dagen gebeuren.

Ook in swing state Georgia, waar zeker 93 van de stemmen is geteld, zijn de marges bijzonder dun. Daar kan een hertelling worden aangevraagd als het verschil tussen beide kandidaten kleiner is dan 0,5 procentpunt van het totaal aantal stemmen dat is uitgebracht. De aanvraag moet binnen twee werkdagen na de officiële verkiezingsuitslag worden ingediend. Een deadline voor de hertelling wordt vervolgens nader bepaald.

In Nevada, waar niet eerder dan donderdagochtend meer updates worden gegeven over de stemresultaten, zijn geen regels voor automatische hertelling van kracht. Mocht een kiesman een hertelling willen aanvragen, dan moet dat binnen drie dagen na de officiële uitslag gebeuren. Maximaal vijf dagen later moet dan worden begonnen aan de nieuwe telling. In Nevada is zeker 67 procent van de stemmen geteld.

In Michigan geldt dat als het verschil in stemmen tussen Biden en Trump gelijk is aan of kleiner dan tweeduizend stemmen, er automatisch een hertelling plaatsvindt. Een hertelling moet officieel binnen twee dagen na de uitslag worden aangevraagd. De stemmen moeten vervolgens binnen dertig dagen opnieuw zijn gecontroleerd. In Michigan is zeker 94 procent van de stemmen geteld
  donderdag 5 november 2020 @ 10:00:05 #213
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067581
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:59 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

En is de partij met het meeste balbezit de populairdere partij?
Dat was je vraag toch niet. Probeer je eigen hersenspinsels een beetje bij te houden ajb.
Antifa
pi_196067597
Hoelang gaat dit nu duren, wel klaar met dat gespam op TV en internet met deze onzin.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:01:05 #215
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067600
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:57 schreef EP3 het volgende:
Trump is wel van 7.00 naar 5.50 gegaan op Unibet. Heeft dat met de laatste ontwikkelingen omtrent Georgia te maken?
Het is ook nog steeds niet beslist natuurlijk.
Antifa
  donderdag 5 november 2020 @ 10:01:49 #216
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_196067617
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:00 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat was je vraag toch niet. Probeer je eigen hersenspinsels een beetje bij te houden ajb.
:D!
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  donderdag 5 november 2020 @ 10:03:42 #217
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_196067646
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is ook nog steeds niet beslist natuurlijk.
Snap ik. Maar vraag me vooral af waarom ie opeens van 7.0 naar 5.5 is gesprongen.
Ik zie zelf namelijk geen drastische veranderingen,.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_196067655
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:03 schreef EP3 het volgende:

[..]

Snap ik. Maar vraag me vooral af waarom ie opeens van 7.0 naar 5.5 is gesprongen.
Ik zie zelf namelijk geen drastische veranderingen,.
Die batch uit Maricopa, AZ, waar Trump tegen de 57% scoorde.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:04:54 #219
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_196067661
quote:
6s.gif Op donderdag 5 november 2020 09:51 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Nog 165k!
:o :D
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
  donderdag 5 november 2020 @ 10:05:04 #220
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067664
Die treurige pogingen overal van de Republikeinen om met rechtszaken het tellen van de stemmen te staken of tegen te houden, zodat ze tegelijkertijd kunnen klagen dat het allemaal veel te lang duurt tot de uitslagen binnen zijn en er dus wel gefraudeerd moet worden. Wat een grafpartij, een democratie onwaardig.
Antifa
pi_196067675
Ligt het aan mij of zie ik helemaal geen updates meer? Sommige staten blijven ook in de nacht doortellen. Geven ze geen updates meer?
  donderdag 5 november 2020 @ 10:06:36 #222
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067692
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:05 schreef Peunage het volgende:
Ligt het aan mij of zie ik helemaal geen updates meer? Sommige staten blijven ook in de nacht doortellen. Geven ze geen updates meer?
Gaat in batches. Sommige staten zijn inderdaad helemaal gestopt met updates geven.
Antifa
  donderdag 5 november 2020 @ 10:06:46 #223
104963 ETA
European Travel Author
pi_196067695
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:03 schreef EP3 het volgende:

[..]

Snap ik. Maar vraag me vooral af waarom ie opeens van 7.0 naar 5.5 is gesprongen.
Ik zie zelf namelijk geen drastische veranderingen,.


Verandering in de marge. Zonder de spread zit je op 7,5, het was ongeveer 9 paar uur geleden, dus geen groot verschil.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_196067705
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Gaat in batches. Sommige staten zijn inderdaad helemaal gestopt met updates geven.
Klopt. Nevada komt morgenochtend (middag voor ons) met de uitslag.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:07:49 #225
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_196067717
Arizona kan nog wel eens spannend worden. Nog maar 70k voorsprong voor Biden.
Georgia winnen wordt lastig voor Biden.
In Pennsylvania is alles nog mogelijk.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 10:08:52 #226
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_196067733
Lijkt het nou echt af te gaan hangen van een stuk woestijn?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 5 november 2020 @ 10:10:03 #227
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067747
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:08 schreef Nattekat het volgende:
Lijkt het nou echt af te gaan hangen van een stuk woestijn?
Hoe vind jij het gedrag van het kamp Trump nu ze denken dat ze aan het verliezen zijn? Waardig? Die massa die in Arizona naar de stemlokalen ging om de boel te intimideren, acceptabel?
Antifa
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 10:12:18 #228
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_196067776
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:10 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hoe vind jij het gedrag van het kamp Trump nu ze denken dat ze aan het verliezen zijn? Waardig? Die massa die in Arizona naar de stemlokalen ging om de boel te intimideren, acceptabel?
En je vraagt dit specifiek aan mij, omdat...?

En ik heb er nog vrij weinig van meegekregen, maar klinkt niet echt bepaald netjes.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 5 november 2020 @ 10:12:53 #229
22565 asco
Los in deze tent
pi_196067783
NC staat gewoon al 24+ uur op 95%.
Belachelijk.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:14:00 #230
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067797
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En je vraagt dit specifiek aan mij, omdat...?

En ik heb er nog vrij weinig van meegekregen, maar klinkt niet echt bepaald netjes.
Jij gister nog aangaf dat je dacht dat de republikeinen wel op een normale manier met een mogelijk verlies om zouden gaan en de democraten niet. Nu is de uitslag nog niet eens bekend en zijn ze in kamp Trump al bezig met huilen.
Antifa
  donderdag 5 november 2020 @ 10:14:09 #231
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067800
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:12 schreef asco het volgende:
NC staat gewoon al 24+ uur op 95%.
Belachelijk.
Die gaan pas 12 november verder met tellen.
Antifa
pi_196067819
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:12 schreef asco het volgende:
NC staat gewoon al 24+ uur op 95%.
Belachelijk.
Van wat ik begreep zijn alle stemmen die er zijn, geteld. De openstaande 5% bestaat uit aangevraagde mail-ballots, die nog niet retour zijn gekomen. NC telt juist gedateerde ballots mee tot met 12 november. Dus kan nog even duren.
pi_196067825
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:10 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hoe vind jij het gedrag van het kamp Trump nu ze denken dat ze aan het verliezen zijn? Waardig? Die massa die in Arizona naar de stemlokalen ging om de boel te intimideren, acceptabel?
Het grappige was dat uitgerekend Arizona de Trump stemmen aan het tellen was , dus eigenlijk benadelen ze hun eigen grote leider
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  donderdag 5 november 2020 @ 10:15:40 #234
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_196067827
NC is moe. Die gaan eerst vakantie houden.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  donderdag 5 november 2020 @ 10:15:49 #235
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_196067830
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Ensiferum op 05-11-2020 10:16:56 ]
  donderdag 5 november 2020 @ 10:17:14 #236
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_196067848
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:12 schreef asco het volgende:
NC staat gewoon al 24+ uur op 95%.
Belachelijk.
_O-
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
  donderdag 5 november 2020 @ 10:17:39 #237
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067855
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:15 schreef Sabata het volgende:

[..]

Het grappige was dat uitgerekend Arizona de Trump stemmen aan het tellen was , dus eigenlijk benadelen ze hun eigen grote leider
Ja, gek genoeg is Ensiferium zich niet aan het opwinden over het tellen van stemmen in Arizona :')
Antifa
pi_196067864
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:15 schreef Ensiferum het volgende:
-
was dit bericht zelfs voor jou wat ongeloofwaardig?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 10:18:56 #239
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_196067869
Arizona staat op 88%, een verschil van praktisch niks, maar is wel al gecalld, terwijl gelijke verschillen met 95% nog too close zijn. Die snap ik niet helemaal.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_196067871
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, gek genoeg is Ensiferium zich niet aan het opwinden over het tellen van stemmen in Arizona :')
Stoppen met tellen kan natuurlijk maar dan moet het ook in elke staat.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:19:03 #241
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196067872
Het ziet er naar uit dat Biden definitief gewonnen heeft. Ik denk dat de champagnefles nu wel opengetrokken kan worden.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:19:25 #242
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067878
quote:
14s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef Draak31 het volgende:
Het ziet er naar uit dat Biden definitief gewonnen heeft. Ik denk dat de champagnefles nu wel opengetrokken kan worden.
Nee, dit is niet zo.
Antifa
  donderdag 5 november 2020 @ 10:19:32 #243
22565 asco
Los in deze tent
pi_196067881
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:15 schreef Ensiferum het volgende:
-
Dit gaat nog lang duren, rechtzaken, alles.
En terecht. Dat ze het maar tot de bodem uitzoeken 👍
pi_196067883
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:18 schreef Nattekat het volgende:
Arizona staat op 88%, een verschil van praktisch niks, maar is wel al gecalld, terwijl gelijke verschillen met 95% nog too close zijn. Die snap ik niet helemaal.
Is ook wat voorbarig. In theorie kan Trump die staat nog wel pakken.

Pennsylvania is eigenlijk de echte doorslaggevende staat om Biden veilig te stellen, wil hij zich veilig voelen.
Als hij dan Arizona of Nevada niet heeft, is er niets aan de hand.
pi_196067884
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:15 schreef Bugno3 het volgende:

[..]

Van wat ik begreep zijn alle stemmen die er zijn, geteld. De openstaande 5% bestaat uit aangevraagde mail-ballots, die nog niet retour zijn gekomen. NC telt juist gedateerde ballots mee tot met 12 november. Dus kan nog even duren.
Ze zouden echt al die stemmen op verkiezingsdag moeten hebben en tellen. Dat moeten ze toch maar eens veranderen...
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 10:19:50 #246
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_196067888
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:14 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jij gister nog aangaf dat je dacht dat de republikeinen wel op een normale manier met een mogelijk verlies om zouden gaan en de democraten niet. Nu is de uitslag nog niet eens bekend en zijn ze in kamp Trump al bezig met huilen.
Neh, de rotte appels zal je aan beide kanten hebben. Ik bedoelde daarmee enkel dat dat aandeel iets groter is aan de andere kant.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_196067892
quote:
14s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef Draak31 het volgende:
Het ziet er naar uit dat Biden definitief gewonnen heeft. Ik denk dat de champagnefles nu wel opengetrokken kan worden.
nee
  donderdag 5 november 2020 @ 10:20:12 #248
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067896
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:18 schreef Nattekat het volgende:
Arizona staat op 88%, een verschil van praktisch niks, maar is wel al gecalld, terwijl gelijke verschillen met 95% nog too close zijn. Die snap ik niet helemaal.
Maar Arizona is ook nog helemaal niet overal gecalled.
Antifa
pi_196067897
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:15 schreef Ensiferum het volgende:
-
101% ja?
  donderdag 5 november 2020 @ 10:20:47 #250
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196067906
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, dit is niet zo.
Je hoort toch wat ik zeg of niet?
pi_196067911
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef 297534 het volgende:

[..]

Ze zouden echt al die stemmen op verkiezingsdag moeten hebben en tellen. Dat moeten ze toch maar eens veranderen...
Eens. Stemmers hebben een maand om stemmen te versturen. Pak dan in ieder geval alle stemmen tm een week voor de verkiezingen verzonden als geldig.

Maar goed, nu is niet het moment om deze regels aan te pakken. Dat hadden de Reps eerder moeten bedenken.
pi_196067930
Matige "We the people"-speech van Too Little Sleepy Joe.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 10:22:55 #253
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_196067932
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar Arizona is ook nog helemaal niet overal gecalled.
Oh?

Als ik zie welke counties daar nog bij moeten komen, is het veel te voorbarig geweest om Biden tot winnaar te verklaren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 5 november 2020 @ 10:23:45 #254
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067947
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:21 schreef Bugno3 het volgende:

[..]

Eens. Stemmers hebben een maand om stemmen te versturen. Pak dan in ieder geval alle stemmen tm een week voor de verkiezingen verzonden als geldig.

Maar goed, nu is niet het moment om deze regels aan te pakken. Dat hadden de Reps eerder moeten bedenken.
De republikeinen zijn ook vooral bezig geweest om mail-in stemmen zo onhandig mogelijk te maken in Michigan enzo. In Florida worden de stemmen vooraf al geteld en gecheckt, in Michigan/Pennsylvania is dit precies tegengehouden door de Republikeinen.
Antifa
pi_196067950
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef 297534 het volgende:

[..]

Ze zouden echt al die stemmen op verkiezingsdag moeten hebben en tellen. Dat moeten ze toch maar eens veranderen...
Dat maakt toch helemaal niet uit?

Het gaat er toch om dat je voor de inauguratie een uitslag hebt?

Sowieso heb je nooit de uitslag op verkiezingsdag en daarnaast nog kans op hertellingen.

Het is gewoon niet relevant.

Zou je het wel veranderen, dan had je nu evengoed zulke hoeveelheden mail-in ballots gehad, voor de uitslag maakt het ook niet uit.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:23:56 #256
62913 Blik
The one and Only!
pi_196067951
quote:
14s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef Draak31 het volgende:
Het ziet er naar uit dat Biden definitief gewonnen heeft. Ik denk dat de champagnefles nu wel opengetrokken kan worden.
grote nieuwsnetwerken met onafhankelijke "callers" weten het allemaal nog niet. Maar jij called even de winst voor Biden, op basis van wat?
pi_196067955
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Oh?

Als ik zie welke counties daar nog bij moeten komen, is het veel te voorbarig geweest om Biden tot winnaar te verklaren.
Fox wel, CNN niet. En Fox lijkt inderdaad iets te snel geweest.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:24:06 #258
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067958
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Oh?

Als ik zie welke counties daar nog bij moeten komen, is het veel te voorbarig geweest om Biden tot winnaar te verklaren.
Maar Biden is daar ook nog niet tot winnaar verklaard.
Antifa
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 10:24:40 #259
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_196067964
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:24 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar Biden is daar ook nog niet tot winnaar verklaard.
Op sommige plekken wel :P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_196067965
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:22 schreef Bugno3 het volgende:
Matige "We the people"-speech van Too Little Sleepy Joe.
Lijkt me weinig mis mee, hij wil verbindend zijn in een verdeeld land.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:25:07 #261
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_196067970
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

De republikeinen zijn ook vooral bezig geweest om mail-in stemmen zo onhandig mogelijk te maken in Michigan enzo. In Florida worden de stemmen vooraf al geteld en gecheckt, in Michigan/Pennsylvania is dit precies tegengehouden door de Republikeinen.
Gezien de zorgen van de Inspector General van de USPS over wat er is gebeurd in Michigan, hadden de Republikeinen gewoon gelijk.
pi_196067975
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef asco het volgende:

[..]

Dit gaat nog lang duren, rechtzaken, alles.
En terecht. Dat ze het maar tot de bodem uitzoeken 👍
Omgekeerd zou de liberal left precies hetzelfde doen. En erger. Rekken vervelend doen beschuldigen rechtzaken aanspannen. Alles trekken ze uit de kast. Pelosi en Hillary dreidgen hier eind vorig jaar al mee.
pi_196067981
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Gezien de zorgen van de Inspector General van de USPS over wat er is gebeurd in Michigan, hadden de Republikeinen gewoon gelijk.
Welke zorgen? Heb je een bron?
pi_196067982
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:21 schreef Bugno3 het volgende:

[..]

Eens. Stemmers hebben een maand om stemmen te versturen. Pak dan in ieder geval alle stemmen tm een week voor de verkiezingen verzonden als geldig.

Maar goed, nu is niet het moment om deze regels aan te pakken. Dat hadden de Reps eerder moeten bedenken.
Ze mochten pas beginnen met tellen op verkiezingsdag. Ook met goede reden trouwens, aangezien eerdere uitslagen de stemmingen kunnen beinvloeden.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:25:41 #265
104963 ETA
European Travel Author
pi_196067984
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:18 schreef Nattekat het volgende:
Arizona staat op 88%, een verschil van praktisch niks, maar is wel al gecalld, terwijl gelijke verschillen met 95% nog too close zijn. Die snap ik niet helemaal.
Dit was met inachtneming dat mail-in stemmen grotendeels naar Biden zouden gaan, dus dat het verschil groter zou worden. Op basis daarvan hebben sommige sites het gecalled. Maar nu blijkt dat de mail-in stemmen toch niet sterk naar Biden gaat, dus er is een kans voor Trump daar.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  donderdag 5 november 2020 @ 10:25:50 #266
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196067986
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Gezien de zorgen van de Inspector General van de USPS over wat er is gebeurd in Michigan, hadden de Republikeinen gewoon gelijk.
100,1% gelijk zeg je?
Antifa
pi_196067987
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat maakt toch helemaal niet uit?

Het gaat er toch om dat je voor de inauguratie een uitslag hebt?

Sowieso heb je nooit de uitslag op verkiezingsdag en daarnaast nog kans op hertellingen.

Het is gewoon niet relevant.

Zou je het wel veranderen, dan had je nu evengoed zulke hoeveelheden mail-in ballots gehad, voor de uitslag maakt het ook niet uit.
Nee, voor de uitslag niet. Maar ik zou het veel beter vinden om gewoon aan het einde van de verkiezingsdag een winnaar te hebben. Zoals het hoort. In zoverre is dat dus wel relevant. EN hoe lager het duurt hoe meer complotgekkies zich gaan roeren.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:26:02 #268
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196067990
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:23 schreef Blik het volgende:

[..]

grote nieuwsnetwerken met onafhankelijke "callers" weten het allemaal nog niet. Maar jij called even de winst voor Biden, op basis van wat?
Een gevoel.
pi_196067996
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Welke zorgen? Heb je en bron?
Zo vermoeiend dit. HEB JE DIE VIDEO VAN PROJECT VERITAS NIET GEZIEN NET? :(
  donderdag 5 november 2020 @ 10:26:31 #270
104963 ETA
European Travel Author
pi_196068002
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef Adames het volgende:

[..]

Ze mochten pas beginnen met tellen op verkiezingsdag. Ook met goede reden trouwens, aangezien eerdere uitslagen de stemmingen kunnen beinvloeden.
Dit dankzij regels van de republikeinen, dat is ook de partij die nu schreeuwt dat het te lang duurt en dat ze maar moeten stoppen (mits ze voor staan uiteraard).
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_196068003
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Gezien de zorgen van de Inspector General van de USPS over wat er is gebeurd in Michigan, hadden de Republikeinen gewoon gelijk.
Je bedoelt dat er stemmen verloren kunnen gaan met post?
https://www.telegraaf.nl/(...)stemmen-op-te-sporen
pi_196068015
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Omgekeerd zou de liberal left precies hetzelfde doen. En erger. Rekken vervelend doen beschuldigen rechtzaken aanspannen. Alles trekken ze uit de kast. Pelosi en Hillary dreidgen hier eind vorig jaar al mee.
Wie er ook wint, ik denk dat die vetgedrukte woorden de politiek van de komende vier jaar gaan bepalen
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  donderdag 5 november 2020 @ 10:27:33 #273
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_196068018
-nee-

[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 05-11-2020 10:28:51 ]
pi_196068021
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:08 schreef Nattekat het volgende:
Lijkt het nou echt af te gaan hangen van een stuk woestijn?
Viva Las Vegas *O*
The only way you can be original, is to be yourself.
pi_196068027
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef 297534 het volgende:

[..]

Nee, voor de uitslag niet. Maar ik zou het veel beter vinden om gewoon aan het einde van de verkiezingsdag een winnaar te hebben. Zoals het hoort.
Het hoort helemaal niet zo. Nooit heeft dat zo gehoord in de USA. Het kan bij toeval wel gebeuren dat je de uitslag binnen een dag na de verkiezingen hebt (als het heel overtuigend is) maar je hebt sowieso militairen en Amerikanen die overseas stemmen en die kunnen weken onderweg zijn. En niet iedereen kan stemmen in de staat waar hij woont, dus absentee / mail-in ballots zijn heel normaal. Trump heeft zo ook wel gestemd, ondanks dat hij er nu zo op tegen is.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:28:09 #276
104963 ETA
European Travel Author
pi_196068032
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef 297534 het volgende:

[..]

Nee, voor de uitslag niet. Maar ik zou het veel beter vinden om gewoon aan het einde van de verkiezingsdag een winnaar te hebben. Zoals het hoort. In zoverre is dat dus wel relevant. EN hoe lager het duurt hoe meer complotgekkies zich gaan roeren.
Dit is exact hoe de Republikeinen het hebben geregisseerd. Door zoveel mogelijk hindernissen op te werpen voorgaand aan de verkiezingen, was het zeer waarschijnlijk dat er vertragingen gingen ontstaan. En nu proberen ze dus misbruik van de situatie te maken, zoals verwacht.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  donderdag 5 november 2020 @ 10:28:09 #277
22565 asco
Los in deze tent
pi_196068033
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Omgekeerd zou de liberal left precies hetzelfde doen. En erger. Rekken vervelend doen beschuldigen rechtzaken aanspannen. Alles trekken ze uit de kast. Pelosi en Hillary dreidgen hier eind vorig jaar al mee.
Precies.
pi_196068045
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:18 schreef Nattekat het volgende:
Arizona staat op 88%, een verschil van praktisch niks, maar is wel al gecalld, terwijl gelijke verschillen met 95% nog too close zijn. Die snap ik niet helemaal.
Is onterecht gecalled door Fox. Eerst scheen alles geteld te zijn, maar later bleek dat dus niet het geval te zijn. Strijd ligt daar nog open, kan nog alle kanten op daar.
The only way you can be original, is to be yourself.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:29:40 #279
104963 ETA
European Travel Author
pi_196068059
edit: qoute was al weggehaald.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_196068067
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:27 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:

[..]

Viva Las Vegas *O*
Reële kans dat de Reps dan protest aantekenen, aangezien er volgens hun informatie een hoop stemmers onder invloed waren _O_
pi_196068094
Mijn tip: als een reactie te ver gaat, reageer er dan niet op maar rapporteer hem gewoon. Op die manier geef je een troll niet de aandacht die hij/zij vraagt en is er al vrij snel geen lol meer aan.

(en nee, ik ben geen mod dus doe er mee wat je wil :+)
pi_196068100
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:21 schreef Bugno3 het volgende:

[..]

Eens. Stemmers hebben een maand om stemmen te versturen. Pak dan in ieder geval alle stemmen tm een week voor de verkiezingen verzonden als geldig.

Maar goed, nu is niet het moment om deze regels aan te pakken. Dat hadden de Reps eerder moeten bedenken.
Dat bedachten ze ook eerder en daarom hebben ze het niet gedaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196068102
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef 297534 het volgende:

[..]

Ze zouden echt al die stemmen op verkiezingsdag moeten hebben en tellen. Dat moeten ze toch maar eens veranderen...
In Pennsylvania heeft juist de Republikeinse meerderheid in de staat aldaar voorkomen, dat de poststemmen op de dag zelf al konden worden meegeteld.
pi_196068117
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:32 schreef Idisrom het volgende:

[..]

In Pennsylvania heeft juist de Republikeinse meerderheid in de staat aldaar voorkomen, dat de poststemmen op de dag zelf al konden worden meegeteld.
Klopt.

Maar op zich is er ook niets mis mee. Alle stemmen worden geteld en de uitslag komt vanzelf.
pi_196068120
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het hoort helemaal niet zo. Nooit heeft dat zo gehoord in de USA. Het kan bij toeval wel gebeuren dat je de uitslag binnen een dag na de verkiezingen hebt (als het heel overtuigend is) maar je hebt sowieso militairen en Amerikanen die overseas stemmen en die kunnen weken onderweg zijn.
Ok, laat ik het dan zo zeggen: het lijkt mij beter.
Ze kunnen die termijn van die poststemmen toch eerder leggen? En dan tellen ze die gewoon net als de andere stemmen op de verkiezingsdag. Die stemmen worden niet bekend gemaakt, dus dan is er van beïnvloeding ook geen sprake. Bij Nederlandse verkiezingen komen er toch ook niet 3 weken later nog stemmen binnen?
pi_196068150
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef 297534 het volgende:

[..]

Nee, voor de uitslag niet. Maar ik zou het veel beter vinden om gewoon aan het einde van de verkiezingsdag een winnaar te hebben. Zoals het hoort. In zoverre is dat dus wel relevant. EN hoe lager het duurt hoe meer complotgekkies zich gaan roeren.
Ik zou ook graag willen dat ik de zwaartekracht soms kan uitzetten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196068160
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zou ook graag willen dat ik de zwaartekracht soms kan uitzetten.
Ik zou in de winter wel graag 2 weken strenge vorst willen voor een Elfstedentocht en daarna direct lente.
pi_196068166
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:32 schreef Idisrom het volgende:

[..]

In Pennsylvania heeft juist de Republikeinse meerderheid in de staat aldaar voorkomen, dat de poststemmen op de dag zelf al konden worden meegeteld.
Begrijpelijk, want dat vertraagd de boel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196068174
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik zou in de winter wel graag 2 weken strenge vorst willen voor een Elfstedentocht en daarna direct lente.
Dat lijkt me ook wel wat.
Kortom allerlei wensen, maar fysiek niet mogelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196068188
quote:
14s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:26 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Een gevoel.
zeer grote kans, maar biden kan zomaar NC, georgia en PA niet pakken en dan ook nog eens nevada en/of arizona verliezen.
pi_196068195
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Begrijpelijk, want dat vertraagd de boel.
Ja gelukkig is daar nu geen sprake van...

Het is uiteraard wel fysiek mogelijk. Dat gebeurt namelijk in heel veel landen gewoon op die manier.
De ene manier is niet ingewikkelder dan de andere.
pi_196068215
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik zou in de winter wel graag 2 weken strenge vorst willen voor een Elfstedentocht en daarna direct lente.
Jij schetst de ideale winter. Maar die bestaat helaas niet, net zoals de ideale Amerikaanse president niet bestaat.
In mijn ogen zat Truman sinds de Tweede Wereldoorlog er het dichtst bij.
pi_196068224
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Omgekeerd zou de liberal left precies hetzelfde doen. En erger. Rekken vervelend doen beschuldigen rechtzaken aanspannen. Alles trekken ze uit de kast. Pelosi en Hillary dreidgen hier eind vorig jaar al mee.
Zeker en dat mag ook allemaal. Alles uit de kast trekken om te winnen op papier is niks mis mee.
Als dat niet nag dan moeten die mogelijkheden maar illegaal gemaakt worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 5 november 2020 @ 10:40:02 #294
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196068229
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:36 schreef Adames het volgende:

[..]

zeer grote kans, maar biden kan zomaar NC, georgia en PA niet pakken en dan ook nog eens nevada en/of arizona verliezen.
Zeer onwaarschijnlijk. Dat weten de trumpcultists ook. Daarom willen ze dat er geteld wordt op plekken waar hun leider achter staat en het tellen stoppen op de plekken waar hij voor ligt. De laatste stuiptrekkingen van een gefaalde administratie.
pi_196068232
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:25 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Omgekeerd zou de liberal left precies hetzelfde doen. En erger. Rekken vervelend doen beschuldigen rechtzaken aanspannen. Alles trekken ze uit de kast. Pelosi en Hillary dreidgen hier eind vorig jaar al mee.
Leuke stelling, in 2016 al bewezen onzin. Clinton verloor staten met kleinere verschillen dan Trump nu, however gaf Clinton dezelfde ochtend het verlies toe.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_196068233
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:38 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Jij schetst de ideale winter. Maar die bestaat helaas niet, net zoals de ideale Amerikaanse president niet bestaat.
In mijn ogen zat Truman sinds de Tweede Wereldoorlog er het dichtst bij.
Ik stem op rooseveld of lincoln
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196068255
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:40 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Zeer onwaarschijnlijk. Dat weten de trumpcultists ook. Daarom willen ze dat er geteld wordt op plekken waar hun leider achter staat en het tellen stoppen op de plekken waar hij voor ligt. De laatste stuiptrekkingen van een gefaalde administratie.
het is lastig om er kansen aan te hangen, maar wat zou het zijn, 10-15%?
is dat zeer onwaarschijnlijk of gewoon onwaarschijnlijk?
pi_196068268
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:37 schreef 297534 het volgende:

[..]

Ja gelukkig is daar nu geen sprake van...

Het is uiteraard wel fysiek mogelijk. Dat gebeurt namelijk in heel veel landen gewoon op die manier.
De ene manier is niet ingewikkelder dan de andere.
Vertraging is een standaard legitieme manier om de ander dwars te zitten en zo toch te winnen. Niks mis mee, als dat niet zou mogen dan moet het verboden worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 10:49:25 #299
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196068375
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Vertraging is een standaard legitieme manier om de ander dwars te zitten en zo toch te winnen. Niks mis mee, als dat niet zou mogen dan moet het verboden worden.
Wat een onzin.
pi_196068376
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 10:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Vertraging is een standaard legitieme manier om de ander dwars te zitten en zo toch te winnen. Niks mis mee, als dat niet zou mogen dan moet het verboden worden.
Het gaat erom dat je democratie verdedigt en het recht van een ieder om zijn stem uit te brengen. Dit soort acties zijn wettelijk mogelijk omdat je nou eenmaal bijna niet alles dicht kunt timmeren en als er werkelijk ongeregeldheden zijn om die aan te kunnen kaarten. Maar wat de republikeinen nu gedaan hebben is de regels misbruiken om stemmen zo moeilijk mogelijk te maken en het proces onduidelijk te maken puur als doel om het democratisch proces aan te kunnen vechten en te ondermijnen. Dat hoort thuis in een bananen republiek niet in een volwassen democratie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')