Als het om groepjes gaat kunnen ze toch gewoon een samenscholingsverbod op gemeentelijk niveau doen? Mocht zo'n avondklok er komen pak je vooral de mensen die 's avonds een ommetje doen of de hond uitlaten? Hoe is 's avonds laat een wandeling maken in godsnaam nadelig vwb de coronamaatregelen.
Zit er een gedachte achter, of is het gewoon stompzinnig andere landen volgen "ja we moeten iets"?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2020 22:41:38 ]
Je weet al precies hoe dat gaat natuurlijk. De solo wandelaar en hond uitlater krijgt een boete maar de groepen komen er mee wegquote:Op dinsdag 3 november 2020 22:40 schreef phoenyx het volgende:
Vooral de feesten die soms plaatsvinden maar ja. Ook de mensen die hun hond uitlaten kunnen dan een boete krijgen inderdaad wat nergens op slaat (behalve dat je de letter van de wet opvolgt). De tijden worden alleen maar leiper denk ik, niet beter
Dat is hoe het nu in de praktijk al is dus ja dat klopt.quote:
[..]
Je weet al precies hoe dat gaat natuurlijk. De solo wandelaar en hond uitlater krijgt een boete maar de groepen komen er mee weg
Ja precies.quote:
[..]
Je weet al precies hoe dat gaat natuurlijk. De solo wandelaar en hond uitlater krijgt een boete maar de groepen komen er mee weg
Ja, maar de groepsgrootte geldt nu voor niet meer dan 2 mensen samen. Dat kan 's nachts net zo handhaven als overdag? Of is idd alleen de alleenstaande man die laat zijn hond uitlaat idd de klos..quote:
Net zoals veel andere maatregelen is het erop gericht om te voorkomen dat mensen bij elkaar komen en elkaar vervolgens besmetten. Lijkt me niet ingewikkeld.
Dan worden het wel feestjes met een logeerpartijtje na afloop.quote:
Vooral de feesten die soms plaatsvinden maar ja. Ook de mensen die hun hond uitlaten kunnen dan een boete krijgen inderdaad wat nergens op slaat (behalve dat je de letter van de wet opvolgt). De tijden worden alleen maar leiper denk ik, niet beter
M'n hond en ik zijn er klaar voorAsoquote:
Het lijkt me wel een leuk spelletje, net zoiets als vrugah tikkertje of verstoppertje, want ik ga zeker rennen. Ze moeten er natuurlijk wel wat voor doen. Zullen we eens zien wie de beste conditie heeft en het snelste is.
Vleermuizen zijn nachtdieren het virus is dus ook veel actiever 's nachts en het virus slaapt overdag.
Vandaar ook de avond en nachtklok.
Jammer dat het een vleermuizenvirus is en geen ambtenarenvirus, een ambtenarenvirus zou erg ongevaarlijk zijn, die werken immers vrijwel nooit.
Vooral dat laatste vermoed ik. Laten zien dat je er bovenop zit.quote:
Zit er een gedachte achter, of is het gewoon stompzinnig andere landen volgen "ja we moeten iets"?
Neequote:
Mag ik dan nog wel om 3u smorgens sporten? Dit is de enige tijd die ik tegenwoordig nog kan reserveren bij basicfit.
Maar inderdaad als iemand zijn hond wil uitlaten, of gewoon in de avond behoefte heeft om een wandelingetje te maken (mensen die bijvoorbeeld van een avond dienst thuis komen en even een ommetje willen maken) vind ik de avondklok buitenproportioneel.
Ik vind niet dat je mensen zomaar (in mijn ogen) kan opsluiten. Er is geen oorlog of zo he.
Dus alle handhavers maken zich dan ook schuldig aan deze klok
Dat word cashen
Leuk voor de bevoorrading van winkels die worden pas na stop van de avond klok , dan gaan ze pas rijden
duabevoorraad dus dan pas veel later.
Breekt er brand uit sorry , we komen pas blussen na de avond klok.
Ben je ernstig gewond sorry we komen pas na de avond klok.
Loopt er stiekem iemand in te breken of word je thuis beroofd , sorry we komen pas na de avond klok
Een mega storing bij stroom , gas of water uitval sorry we lossen het op na de avond klok
Een lek in de atoom centrale, sorry pas na de avond klok lossen we het op
Dit is natuurlijk sarcasme
Zo lang je (sport)scholen openhoudt en vliegverkeer toestaat hou je 2 besmettingsbronnen in stand dus een avondklok kan je toch bijna niet meer verkopen
Voor zover ik het begrepen heb is het nog niet bekend welk organisme de drager is van het corona virus die het virus op een mens heeft overgedragen. Wat je post is dus gewoon volstrekte onzin.quote:Op woensdag 4 november 2020 02:22 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Het is dus echt een vleermuizenvirus.
Vleermuizen zijn nachtdieren het virus is dus ook veel actiever 's nachts en het virus slaapt overdag.
Vandaar ook de avond en nachtklok.
Jammer dat het een vleermuizenvirus is en geen ambtenarenvirus, een ambtenarenvirus zou erg ongevaarlijk zijn, die werken immers vrijwel nooit.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200412_04920851
Ik denk dat als we ons als samenleving een beetje beter aan de regels zouden houden maatregelen die vervelend zijn wellicht weer ingetrokken kunnen worden.
Ik kan wel weer wat conditietraining gebruiken ja. Nooit zo fit geweest als in de tijd van rennen voor de politie.quote:
Het lijkt me wel een leuk spelletje, net zoiets als vrugah tikkertje of verstoppertje, want ik ga zeker rennen. Ze moeten er natuurlijk wel wat voor doen. Zullen we eens zien wie de beste conditie heeft en het snelste is.
Ja man, zaklampie of laserpen mee zodat je kan seinen "Kiekeboe hier ben ik" en rennen dan weerquote:Op woensdag 4 november 2020 11:43 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik kan wel weer wat conditietraining gebruiken ja. Nooit zo fit geweest als in de tijd van rennen voor de politie.
Nee want die mensen kan je al een boete geven, ook zonder avondklok. Je treft er de verkeerde mensen mee, die graag alleen even een wandeling maken (met hond) en mensen die werken in de avondurenquote:
Net zoals veel andere maatregelen is het erop gericht om te voorkomen dat mensen bij elkaar komen en elkaar vervolgens besmetten. Lijkt me niet ingewikkeld.
Met uitzondering voor de vrijwilligers die de covid-slachtoffers moeten ruimen van de straat.
Met een avondklok, laten we es beginnen op 22.00 uur, worden die avondjes al ontmoedigd.
Dát verschuiven naar overdag kan alleen voor de werkelozen en gepensioneerden. En overdag al aan de zuip gaat niet goedkomen. Dus, ja, ontmoediging.
Overigens vind ik wel dat je, vlakbij huis, je hond uit mag laten. Niet met hond op de borrel bij vrienden, dus.
Ja, mazen, mazen.
En als je geen hond hebt maar binnenblijven ?quote:Op woensdag 4 november 2020 12:18 schreef Gia het volgende:
Ik vermoed wel dat, nu de kroegen dicht zijn, de echte kroeglopers elke avond bij elkaar komen voor hun gezelligheid en biertje/borreltje, want handhaven achter de voordeur kan toch niet!
Met een avondklok, laten we es beginnen op 22.00 uur, worden die avondjes al ontmoedigd.
Dát verschuiven naar overdag kan alleen voor de werkelozen en gepensioneerden. En overdag al aan de zuip gaat niet goedkomen. Dus, ja, ontmoediging.
Overigens vind ik wel dat je, vlakbij huis, je hond uit mag laten. Niet met hond op de borrel bij vrienden, dus.
Ja, mazen, mazen.
Je weet gewoon dat, dat op de nek van een paar handhavers gaat komen. Het is allemaal afschuiven tot op de laagste pionnetjes.quote:
Ik voorzie echt grote problemen als men gaat proberen om op plekken als Rotterdam een avondklok te handhaven. Dan mag je de ME en het leger wel meenemen.
Het is natuurlijk een ongeloofwaardige situatie dat de jeugd op school gewoon bij elkaar mag zitten maar in hun vrije tijd is er, notabene buiten, een limit van twee personen. De jeugd, die heel de dag op hun telefoon of achter de computer zit kan lessen niet online volgen want dan hebben de ouders die moeten werken er last van en dat kost stemmen bij de komende verkiezingen. Het is allemaal zo doorzichtig uitgekookt maar resultaatloos
[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 04-11-2020 13:33:56 ]
Met een avondklok kunnen de meeste mensen dus ook niet gaan sporten. Terwijl in conditie blijven nu juist zo belangrijk isquote:
Vooral dat buiten ja, terwijl dat gewoon niet de oorzaak is.
Inderdaad, maar een korte wandeling laat op de avond in alle rust is ook heerlijk, zeker mentaal. Dit doe ik vaak en zelfs met avondklok blijf ik het gewoon doen denk ik. En dan maar hopen op gezond verstand van de handhavers (zal wel nietquote:
[..]
Met een avondklok kunnen de meeste mensen dus ook niet gaan sporten. Terwijl in conditie blijven nu juist zo belangrijk is
)Ren je toch gewoon weg. Met een beetje mazzel ben jij fitter dan een paar papzak-boa's.quote:
[..]
Inderdaad, maar een korte wandeling laat op de avond in alle rust is ook heerlijk, zeker mentaal. Dit doe ik vaak en zelfs met avondklok blijf ik het gewoon doen denk ik. En dan maar hopen op gezond verstand van de handhavers (zal wel niet
Ik ga toch verdikkeme niet wegrennen bij een volstrekt onschuldige en normale activiteit.quote:
[..]
Ren je toch gewoon weg. Met een beetje mazzel ben jij fitter dan een paar papzak-boa's.
Op het moment dat ze een prent willen gaan uitschrijven, tikje ze aan en roep je "Tikkie jij bent 'm" en ren je keihard wegquote:
[..]
Inderdaad, maar een korte wandeling laat op de avond in alle rust is ook heerlijk, zeker mentaal. Dit doe ik vaak en zelfs met avondklok blijf ik het gewoon doen denk ik. En dan maar hopen op gezond verstand van de handhavers (zal wel niet
Das lachen man! Ik weet zeker dat je niet meer bijkomt. Al was het alleen al om hun verbouwereerde gezichten
Vind ik wel een ironische uitspraak, voor iemand met het PVV logo in z'n avatar.quote:
Dat mensen dit zomaar slikken. Walgelijk en totalitair, zo'n avondklok en de meute gaat hier gewoon in mee. Open je ogen eens man. De mensheid heeft wederom niks geleerd van de geschiedenis.
Het was een sarcastisch bedoelde opmerking.quote:
[..]
Voor zover ik het begrepen heb is het nog niet bekend welk organisme de drager is van het corona virus die het virus op een mens heeft overgedragen. Wat je post is dus gewoon volstrekte onzin.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200412_04920851
Ik denk dat als we ons als samenleving een beetje beter aan de regels zouden houden maatregelen die vervelend zijn wellicht weer ingetrokken kunnen worden.
U hebt het sarcasme in mijn opmerking gemist, blijkbaar.
Best mogelijk. Maar de gevolgen van het corona virus temperen mijn gevoel voor sarcasme en grappen en grollen maken over dit onderwerp. En onzin posten daarover waar mogelijk.quote:
[..]
Het was een sarcastisch bedoelde opmerking.
U hebt het sarcasme in mijn opmerking gemist, blijkbaar.
In mijn tijd schoten ze nog minimaal met rubber kogels op je, Dus je hebt eerder mazzel en juist een gebrek aan training.quote:
[..]
Ik kan wel weer wat conditietraining gebruiken ja. Nooit zo fit geweest als in de tijd van rennen voor de politie.
Of de overheid is slap in handhaven en het verstrekken van de juiste middelen en schietinstructies.[ Bericht 5% gewijzigd door Megumi op 04-11-2020 18:06:14 ]
quote:
Grappig een Avond klok
Dus alle handhavers maken zich dan ook schuldig aan deze klok
Dat word cashen
Leuk voor de bevoorrading van winkels die worden pas na stop van de avond klok , dan gaan ze pas rijden
duabevoorraad dus dan pas veel later.
Breekt er brand uit sorry , we komen pas blussen na de avond klok.
Ben je ernstig gewond sorry we komen pas na de avond klok.
Loopt er stiekem iemand in te breken of word je thuis beroofd , sorry we komen pas na de avond klok
Een mega storing bij stroom , gas of water uitval sorry we lossen het op na de avond klok
Een lek in de atoom centrale, sorry pas na de avond klok lossen we het op
Dit is natuurlijk sarcasme
Het hele coronabeleid van het begin af aan wordt niet alleen gekenmerkt door gestuntel maar ook door een minachting voor de rechtsstaat, onze grondrechten en basale vrijheden. Het begon al meteen met 'afspraken', maatregelen en verboden door elkaar te halen, en nu nog steeds. Zelfs op de site van rijjksoverheid lijkt het net alsof het niet meer dan 2 mensen per dag thuis ontvangen een verplichting is.quote:
Het hangt al een aantal weken in de lucht, en ook nu is het weer gemeld als mogelijke maatregel. Maar waarom vraag ik me af? Wat willen ze hiermee bereiken?
Als het om groepjes gaat kunnen ze toch gewoon een samenscholingsverbod op gemeentelijk niveau doen? Mocht zo'n avondklok er komen pak je vooral de mensen die 's avonds een ommetje doen of de hond uitlaten? Hoe is 's avonds laat een wandeling maken in godsnaam nadelig vwb de coronamaatregelen.
Zit er een gedachte achter, of is het gewoon stompzinnig andere landen volgen "ja we moeten iets"?
Er is totaal geen rangorde in de maatregelen en de doelen, Rutte staat net zo makkelijk je verjaardagsfeestje te micromanagen als dat hij allerlei mensen ongetest uit coronagebieden liet invliegen of de slachterijen weer tempo liet maken voor de export door daar de mensen dicht op elkaar te laten werken. Laat staan dat er een verband is tussen de ingrijpendheid van de maatregelen op het normale leven en het effect.
Als ik achterdochtig ga doen zou ik zeggen dat ze gewoon aan het kijken zijn hoe ver ze kunnen gaan, stapje voor stapje heel erg veel vrijheid afpakken. Het lijkt me duidelijk dat De Jonge daarop geilt, waarna de veel minder dommige Rutte het vlak voor de verkiezingen triomfantelijk teruggeeft, zodat deze bevoegdheid over een paar jaar bij de EU ligt.
Maar realiter is het gewoon de gebruikelijke minachting voor de burger van de kabinetten Rutte, weten ze het gewoon niet meer met hun eigen faalbeleid dus dan maar lekker streng. Ze hebben in dat kabinet sowieso geen benul van de effecten van hun beleid, dat is na 10 jaar wel duidelijk, anders hadden we nu immers slechts een minicrisisje. Ze zijn allemaal ook alleen maar met zichzelf bezig, en we hebben wel een minister van luchtvaart en een minister van onderwijs om tegengas te geven, maar geen minister van avondwandelingen, van horeca of van avondwinkels. Dus die zijn de sjaak.
Want handhaven achter de voordeur kunnen ze toch niet.
HULDEquote:
[..]
Het hele coronabeleid van het begin af aan wordt niet alleen gekenmerkt door gestuntel maar ook door een minachting voor de rechtsstaat, onze grondrechten en basale vrijheden. Het begon al meteen met 'afspraken', maatregelen en verboden door elkaar te halen, en nu nog steeds. Zelfs op de site van rijjksoverheid lijkt het net alsof het niet meer dan 2 mensen per dag thuis ontvangen een verplichting is.
Er is totaal geen rangorde in de maatregelen en de doelen, Rutte staat net zo makkelijk je verjaardagsfeestje te micromanagen als dat hij allerlei mensen ongetest uit coronagebieden liet invliegen of de slachterijen weer tempo liet maken voor de export door daar de mensen dicht op elkaar te laten werken. Laat staan dat er een verband is tussen de ingrijpendheid van de maatregelen op het normale leven en het effect.
Als ik achterdochtig ga doen zou ik zeggen dat ze gewoon aan het kijken zijn hoe ver ze kunnen gaan, stapje voor stapje heel erg veel vrijheid afpakken. Het lijkt me duidelijk dat De Jonge daarop geilt, waarna de veel minder dommige Rutte het vlak voor de verkiezingen triomfantelijk teruggeeft, zodat deze bevoegdheid over een paar jaar bij de EU ligt.
Maar realiter is het gewoon de gebruikelijke minachting voor de burger van de kabinetten Rutte, weten ze het gewoon niet meer met hun eigen faalbeleid dus dan maar lekker streng. Ze hebben in dat kabinet sowieso geen benul van de effecten van hun beleid, dat is na 10 jaar wel duidelijk, anders hadden we nu immers slechts een minicrisisje. Ze zijn allemaal ook alleen maar met zichzelf bezig, en we hebben wel een minister van luchtvaart en een minister van onderwijs om tegengas te geven, maar geen minister van avondwandelingen, van horeca of van avondwinkels. Dus die zijn de sjaak.
Mensen wat een ommetje maken of even hond uitlaten gaan ze niet aanpakken of je moet langs een drukke weg je hond uitlaten, in theorie leuk maar hond uitlaten of ommetje lopen valt niet te handhaven, ik doe het savonds ook regelmatig en blijf dat ook gewoon doen als er een avondklok komt, hier zijn simpelweg teveel kleine steegjes/voetpaden en bochten dat valt niet te handhaven en je kan gewoon bij de drukke weg wegblijven.
Gebeurd nu ook al niet strenge regels en amper handhaving de kans dat je een boa of agent tegenkomt die het ziet is bijzonder klein, op straat zie ik nog regelmatig mensen binnen 1,5mtr.
Een mondkapje op in de dierentuinquote:
Ze hadden gisteren al een avondklok moeten aankondigen, voor het hele land anders krijg je reisbewegingen. En dierentuin en bieb open, mondkapje als je binnen bent. Dat was nu niet bij dierentuin dus dat zou een verscherping op zich zijn.
Doet er niet toe, als het ernstig genoeg is om te verbieden moet je het ook handhaven. Je kunt alles wel strafbaar stellen en dan heel selectief vervolgen, maar dan heb willekeur en dus BOA's met veel te veel macht.quote:
De feestende mensen, of mensen op bezoek bij iemand kan je dan makkelijk aanpakken of hangjongeren etc, ze gaan dan bijvoorbeeld handhaven op autoverkeer of eigenlijk alles met kenteken.
Mensen wat een ommetje maken of even hond uitlaten gaan ze niet aanpakken of je moet langs een drukke weg je hond uitlaten, in theorie leuk maar hond uitlaten of ommetje lopen valt niet te handhaven, ik doe het savonds ook regelmatig en blijf dat ook gewoon doen als er een avondklok komt, hier zijn simpelweg teveel kleine steegjes/voetpaden en bochten dat valt niet te handhaven en je kan gewoon bij de drukke weg wegblijven.
Gebeurd nu ook al niet strenge regels en amper handhaving de kans dat je een boa of agent tegenkomt die het ziet is bijzonder klein, op straat zie ik nog regelmatig mensen binnen 1,5mtr.
Dat irriteert me overigens mateloos, en daar heb ik me gisteren naar aanleiding van de aanpassingen ook weer over beklaagd.quote:
[..]
Het hele coronabeleid van het begin af aan wordt niet alleen gekenmerkt door gestuntel maar ook door een minachting voor de rechtsstaat, onze grondrechten en basale vrijheden. Het begon al meteen met 'afspraken', maatregelen en verboden door elkaar te halen, en nu nog steeds. Zelfs op de site van rijjksoverheid lijkt het net alsof het niet meer dan 2 mensen per dag thuis ontvangen een verplichting is.
https://www.rijksoverheid(...)nbusje-of-touringcar
Pas als je verder gaat zoeken (of gewoon al beter weet) zie je dat het gezwam over een mondkapje in je eigen auto een advies is, en helemaal geen regel.quote:Regels in de auto
Zit u met mensen in de auto uit een ander huishouden? Dan mogen er maximaal 2 personen in de auto zitten. Dit maximum geldt niet als u met gezinsleden uit uw eigen huishouden in de auto zit.
Of u wel of geen niet-medisch mondkapje draagt in de auto hangt af van de situatie:
Wel een mondkapje: u zit met mensen in de auto uit een ander huishouden.
Geen mondkapje: u zit in de auto met mensen uit hetzelfde huishouden.
Kinderen tot en met 12 jaar hoeven geen mondkapje te dragen.
Zeer kwalijk, draconische verboden maken om bepaalde uitwassingen aan te kunnen pakken. Nogmaals, groepen mensen buiten kun je al aanpakken via een gemeentelijke APV. Mensen die thuis feesten hekpt ook geen avondklok tegen.quote:
De feestende mensen, of mensen op bezoek bij iemand kan je dan makkelijk aanpakken of hangjongeren etc, ze gaan dan bijvoorbeeld handhaven op autoverkeer of eigenlijk alles met kenteken.
Mensen wat een ommetje maken of even hond uitlaten gaan ze niet aanpakken of je moet langs een drukke weg je hond uitlaten, in theorie leuk maar hond uitlaten of ommetje lopen valt niet te handhaven, ik doe het savonds ook regelmatig en blijf dat ook gewoon doen als er een avondklok komt, hier zijn simpelweg teveel kleine steegjes/voetpaden en bochten dat valt niet te handhaven en je kan gewoon bij de drukke weg wegblijven.
Gebeurd nu ook al niet strenge regels en amper handhaving de kans dat je een boa of agent tegenkomt die het ziet is bijzonder klein, op straat zie ik nog regelmatig mensen binnen 1,5mtr.
Leuk dat je zegt dat je waarschijnlijk niet gepakt wordt als je een wandeling maakt maar dat weet je niet. Krijg je willekeur bij de handhavers.
Daar begint het wel steeds meer op te lijken idd. Teveel regels en verboden die echt nergens op slaan.quote:
Als ik achterdochtig ga doen zou ik zeggen dat ze gewoon aan het kijken zijn hoe ver ze kunnen gaan, stapje voor stapje heel erg veel vrijheid afpakken. Het lijkt me duidelijk dat De Jonge daarop geilt, waarna de veel minder dommige Rutte het vlak voor de verkiezingen triomfantelijk teruggeeft,
Dat Rutte in februari als verlosser alles versoepelt
Dat is gewoon met opzet hoor, dat doen ze om hun adviezen en zichzelf meer gewicht te geven.quote:
[..]
Dat irriteert me overigens mateloos, en daar heb ik me gisteren naar aanleiding van de aanpassingen ook weer over beklaagd.
https://www.rijksoverheid(...)nbusje-of-touringcar
[..]
Pas als je verder gaat zoeken (of gewoon al beter weet) zie je dat het gezwam over een mondkapje in je eigen auto een advies is, en helemaal geen regel.
Ik heb het al vaker her en der gezegd, ik heb best begrip voor de complottheoretici want de voornaamste reden dat ik er niet een van ben is dat de politiek ook voor corona best intensief volgde en ik gewoon de gebruikelijke incompetentie en hufterigheid van de kabinetten Rutte zie.quote:
[..]
Daar begint het wel steeds meer op te lijken idd. Teveel regels en verboden die echt nergens op slaan.
Dat Rutte in februari als verlosser alles versoepelt
In mijn eigen auto ga ik sowieso nooit een mondkapje opzetten, ze kunnen echt de hoogste boom in.quote:
[..]
Dat irriteert me overigens mateloos, en daar heb ik me gisteren naar aanleiding van de aanpassingen ook weer over beklaagd.
https://www.rijksoverheid(...)nbusje-of-touringcar
[..]
Pas als je verder gaat zoeken (of gewoon al beter weet) zie je dat het gezwam over een mondkapje in je eigen auto een advies is, en helemaal geen regel.
Precies, zon avondklok gaat totaal niet werken.quote:
Ok dus je mag je hond ook niet meer uitlaten? gaan zij dat voor mij doen dan?
Hier voorafgaande aan de lockdown een week 'n avondklok gehad. Je mag dan nog wel met de hond naar buiten of zo hoor.
Nou staat nu in de krant dat het tot echt niet mag. wat ben ik blij dat ik niet in die verrotte randstad woon.quote:
Beetje doen alsof je wat doet.
Hier voorafgaande aan de lockdown een week 'n avondklok gehad. Je mag dan nog wel met de hond naar buiten of zo hoor.
Jongelui met jullie feestjes, jullie willen zó graag feesten? Dan gaan we maar niet handhaven.
Veel succes allemaal.
Allemaal al grotendeels in handen van de overheid dmv subsidie. (net als dierentuinen)quote:
Musea, dierentuin, bieb, theater, jullie hebben zó je best gedaan afgelopen tijd? Dan vinden jullie het vast ook niet erg om de deuren te sluiten.
Jongelui met jullie feestjes, jullie willen zó graag feesten? Dan gaan we maar niet handhaven.
Veel succes allemaal.
Op de 66 miljard die de overheid al heeft moeten lenen. (bron:NOS) maken die paar miljoentjes extra niks meer uit.
Apart.quote:
[..]
Nou staat nu in de krant dat het tot echt niet mag. wat ben ik blij dat ik niet in die verrotte randstad woon.
Met iemand die in z'n eentje een luchtje gaat scheppen is weinig mis toch? En dan heb je ook mensen met andere diensten dan van 9 tot 5.
Hier mochten we wel naar buiten 's avonds. Met een briefje en dan om even een luchtje te scheppen, de hond uit te laten of voor noodgevallen.
In de avond / nacht is het juist veel veiliger om je over straat te verplaatsen als het om corona gaat.
In een auto loop je ook geen extra risico.
Bewezen effectief, en vrij logisch ook dat het werkt.
Kun jij 8 uur lang zonder plassen?quote:
Ik snap het opnemen voor de hondenbezitter niet zo juist goex als die mensen boetes krijgen. Net als wielrenners zijn het allemaal veroorzakers van overlast.
De meeste honden niet.
De meeste honden worden 's nachts niet uitgelaten natuurlijk. Uitgezonderd als iemand andere uren dan de standaard kantooruren draait.quote:
[..]
Kun jij 8 uur lang zonder plassen?
De meeste honden niet.
Heb hier een hondenstrook tegenover en zie tussen 22 en 23 uur nog heel wat mensen met honden op en neer lopen.quote:
[..]
De meeste honden worden 's nachts niet uitgelaten natuurlijk. Uitgezonderd als iemand andere uren dan de standaard kantooruren draait.
Hier mogen ze voor het slapen gaan nog effe de tuin in. Maar niet iedereen heeft zo'n grote tuin of überhaupt een tuin. Moeten die dan maar dweilen de volgende dag?
En wat als je dienst om 6 uur begint, mag je dan niet eerst je hond uitlaten?
quote:
Ongelooflijkquote:Rutte erkende in het debat dat een avondklok geen ’direct effect’ heeft op het aantal besmettingen. „Maar een indirect effect heeft het zeker.” Zo redeneert het RIVM ook. Als burgers binnen moeten blijven, kunnen ze ook nergens bijeen drommen. Het vergroot volgens RIVM-directeur Van Dissel bovendien het ’gevoel van urgentie’.
Dezelfde motivatie zag je ook al voorbij komen bij de mondkapjes. En op plekken waar het ertoe doet is bewustwording ook logisch, maar wat doet het met de psyche als je 24/7, zelfs als je dus thuis bent, constant in een "gevoel van urgentie" wordt gehouden? Niet anders dan corona, corona, corona, gevaarlijk, let op, eng, verboden? Wat men in crisissituaties ziet is dat mensen toch ook uitlaatkleppen gaan zoeken (in de oorlog bijvoorbeeld waren bioscoop en sport heel populair), maar die zijn bij deze crisis natuurlijk al grotendeels weggenomen. Ik vraag me af of mensen zich niet, al dan niet onbewust, tegen een dergelijke situatie gaan afzetten.quote:Het vergroot volgens RIVM-directeur Van Dissel bovendien het ’gevoel van urgentie’.
Ja, eens hoor. Lijkt me ook niet zo'n probleem als iemand z'n hond uit gaat laten. Besmettingsgevaar grenzend aan 0,0quote:
[..]
Heb hier een hondenstrook tegenover en zie tussen 22 en 23 uur nog heel wat mensen met honden op en neer lopen.
Hier mogen ze voor het slapen gaan nog effe de tuin in. Maar niet iedereen heeft zo'n grote tuin of überhaupt een tuin. Moeten die dan maar dweilen de volgende dag?
En wat als je dienst om 6 uur begint, mag je dan niet eerst je hond uitlaten?
Jamaar-het-gaat-om-het-principe natuurlijk.quote:
[..]
Ja, eens hoor. Lijkt me ook niet zo'n probleem als iemand z'n hond uit gaat laten. Besmettingsgevaar grenzend aan 0,0
PVV-leider Geert Wilders keerde zich net als Jetten woensdag in het coronadebat ook tegen de avondklok. Hij noemt de maatregel "buitenproportioneel".
Wilders verwijst naar uitspraken van RIVM-baas Jaap van Dissel, die niet kon vertellen wat exact het aandeel van een avondklok kan zijn in het terugdringen van de besmettingen. Wel zou het "urgentieverhogend" kunnen werken. Dat zou volgens Wilders niet in verhouding staan tot het inperken van de vrijheid om je tussen 22.00 uur en 4.00 uur buiten te begeven.
https://www.nu.nl/politie(...)-dacht-het-niet.html
Wat stellen ze zich aan! Avondklok is juist goed omdat eindelijk eens niet alleen de musea, horeca etc aangevallen worden maar het iedereen gelijk stelt, en de coronafeestjes zijn 's nachts en die mogen ook wel eens aangepakt worden.
Jawel feestende mensen pak je aan want uiteindelijk moeten ze naar huis en dan wordt je gesnapt omdat je bevind in de uren tijdens avondklok, of men moet blijven slapen natuurlijk.quote:
[..]
Zeer kwalijk, draconische verboden maken om bepaalde uitwassingen aan te kunnen pakken. Nogmaals, groepen mensen buiten kun je al aanpakken via een gemeentelijke APV. Mensen die thuis feesten hekpt ook geen avondklok tegen.
Leuk dat je zegt dat je waarschijnlijk niet gepakt wordt als je een wandeling maakt maar dat weet je niet. Krijg je willekeur bij de handhavers.
Willekeur bij handhavers gebeurd nu al volop, niet bij elk groepje binnen 1,5mtr wordt opgetreden dan gooien ze het op zogenaamd "niet gezien" terwijl ze er zo dicht langslopen dat ze er bijna over struikelen, daar horen ze gewoon zero tollerencebeleid op te voeren, dat gebeurd echter niet in praktijk.
Dit is mij al een paar keer opgevallen bij de handhavers als ik door de winkelcentrum loop.
mbt de avondklok een honduitlater of iemand dat even een ommetje doet zou in theorie een boete kunnen krijgen echter die pakkans is zo klein en handhavers zijn ook mensen ik geloof niet dat het gelijkgetrokken wordt tenzij je op een populair plek loopt, die willigkeur zie ik nu al in praktijk.
Laten we het hopen.quote:
verbazingwekkend wel dat een VVD zo voor avondklok is.. Dat gaat ze flink stemmen kosten.
Die feestende hordes moeten ze niet naar huis sturen zonder fikse boete. Gewoon lik op stuk, allemaal.quote:
Jawel feestende mensen pak je aan want uiteindelijk moeten ze naar huis en dan wordt je gesnapt omdat je bevind in de uren tijdens avondklok, of men moet blijven slapen natuurlijk.
Willekeur bij handhavers gebeurd nu al volop, niet bij elk groepje binnen 1,5mtr wordt opgetreden dan gooien ze het op zogenaamd "niet gezien" terwijl ze er zo dicht langslopen dat ze er bijna over struikelen, daar horen ze gewoon zero tollerencebeleid op te voeren, dat gebeurd echter niet in praktijk.
Dit is mij al een paar keer opgevallen bij de handhavers als ik door de winkelcentrum loop.
mbt de avondklok een honduitlater of iemand dat even een ommetje doet zou in theorie een boete kunnen krijgen echter die pakkans is zo klein en handhavers zijn ook mensen ik geloof niet dat het gelijkgetrokken wordt tenzij je op een populair plek loopt, die willigkeur zie ik nu al in praktijk.
Insluiten, op een tij, id laten zien, niet bij je?, ook daarvoor een boete.
Anders leren ze het echt niet af.
https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html
Die honden mogen van mij wel plassen alleen niet buiten vanwege de avondklok of je die hoop stront nu van de stoeptegwls schraapt of van het laminaat dat maakt niet uit.quote:
[..]
Kun jij 8 uur lang zonder plassen?
De meeste honden niet.
Inderdaad of gewoon net voor de avond klok uitlaten, in een flat laat je hem maar schijten op balkon en gewone woning in je eigen tuin, kunnen ze ook eens voelen hoe het is dat ze bij het uitlaten de rommel niet opruimen.quote:
[..]
Die honden mogen van mij wel plassen alleen niet buiten vanwege de avondklok of je die hoop stront nu van de stoeptegwls schraapt of van het laminaat dat maakt niet uit.
Het hoeft dus niet in huis, vrijwel elke woning heeft ook een klein deel op buiten, ik ben ze nog nooit tegen gekomen waarbij het niet aanwezig was.
Moet het wel binnen dan is de kattenbak er nog, veel honden schijten er wel op als ze moeten dat is makkelijk aan te leren, maar ja daar heeft het baasje weer werk van dus liever bij iemand anders in de tuin schijten is beter.
En die kunnen niet aangepakt worden zonder avondklok?quote:
Wat stellen ze zich aan! Avondklok is juist goed omdat eindelijk eens niet alleen de musea, horeca etc aangevallen worden maar het iedereen gelijk stelt, en de coronafeestjes zijn 's nachts en die mogen ook wel eens aangepakt worden.
Je bent dus voor deze maatregel niet omdat het zou helpen tegen besmettingen maar vanwege een frustratie die niets met het virus te maken heeft?quote:
Inderdaad of gewoon net voor de avond klok uitlaten, in een flat laat je hem maar schijten op balkon en gewone woning in je eigen tuin, kunnen ze ook eens voelen hoe het is dat ze bij het uitlaten de rommel niet opruimen.
De feest lui en hangjongeren maak je het fors moelijker, want waarom zou je anders zo laat nog op pad zijn.quote:
[..]
Je bent dus voor deze maatregel niet omdat het zou helpen tegen besmettingen maar vanwege een frustratie die niets met het virus te maken heeft?
Gaat om reisbewegingen beperken, een ander oplossing is alle vervoermiddelen verbieden tijdens avondklok en alleen te voet nog mag.
Want hangjongeren die lak aan de limit van niet meer dan dan 3 bij elkaar hadden, gaan zich bij een avondklok ineens wel aan die regel houden?quote:
[..]
De feest lui en hangjongeren maak je het fors moelijker.
Mensen die bijvoorbeeld boodschappen meebrengen voor ouderen, als ze na hun werk naar de supermarkt gaan, moeten dat maar staken?
Supermarkten hoeven niet meer bijgevuld te worden om te voorkomen dat de vakkenvullers nog na 20:00 over straat gaan of laten we die om 18:30 dichtgaan?
Pompstations gooien we om 19:30 dicht want er komt toch niemand meer langs. Die ongewerkte uren, worden die dan doorbetaald of heeft de werknemer maar even minder loon?
[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 05-11-2020 19:23:23 ]
Dat lijkt me een nog veel slechter idee. Kun je wandelen naar een feestje in de buurt, maar niet helemaal alleen in de auto naar een belangwekkender bestemming...quote:
[..]
een ander oplossing is alle vervoermiddelen verbieden tijdens avondklok en alleen te voet nog mag.
Feestlui houden het niet vol om bezopen nog eens 10km te gaan lopen.quote:
[..]
Dat lijkt me een nog veel slechter idee. Kun je wandelen naar een feestje in de buurt, maar niet helemaal alleen in de auto naar een belangwekkender bestemming...
Wie heeft het over 10km? Feestende jongeren kunnen vast wel in lokaal verband ergens dichtbij met elkaar afspreken, ik heb begrepen dat er tegenwoordig telecommunicatie bestaat waarmee je iets dergelijks kunt afspreken.quote:
[..]
Feestlui houden het niet vol om bezopen nog eens 10km te gaan lopen.
Zo zitten veel lockdowners in de race toch?quote:
[..]
Je bent dus voor deze maatregel niet omdat het zou helpen tegen besmettingen maar vanwege een frustratie die niets met het virus te maken heeft?
Flikker effe lekker op met je dictatoriale trekjes...quote:Rutte erkende in het debat dat een avondklok geen ’direct effect’ heeft op het aantal besmettingen. „Maar een indirect effect heeft het zeker.” Zo redeneert het RIVM ook. Als burgers binnen moeten blijven, kunnen ze ook nergens bijeen drommen. Het vergroot volgens RIVM-directeur Van Dissel bovendien het ’gevoel van urgentie’.
Dit niets meer toevoegende "burgertje pesten" gaat er uiteindelijk alleen maar in resulteren dat een steeds groter deel van de bevolking zich niet meer aan welke maatregelen dan ook gaat houden. Het heeft ook allemaal niets meer met virusbestrijding te maken.
Ligt er denk ik een beetje aan wat de aanleiding was om weg te rennen. Als je eerst met de politie gaat rellen, zullen ze wat harder ingrijpen.quote:
[..]
In mijn tijd schoten ze nog minimaal met rubber kogels op je, Dus je hebt eerder mazzel en juist een gebrek aan training.
Weet ik niet? Een hoogopgeleide ouder die zijn kind bont en blauw geslagen weer terug ziet komen van een feest en mogelijk zelfs een kamerlid is gaat wel wat stuiteren dan denk ik zo?quote:
[..]
Ligt er denk ik een beetje aan wat de aanleiding was om weg te rennen. Als je eerst met de politie gaat rellen, zullen ze wat harder ingrijpen.
Gaat het? waarom ben je zo verzuurd? Misschien kun je naar een feestje, voor psychische verlichting.quote:
[..]
Inderdaad of gewoon net voor de avond klok uitlaten, in een flat laat je hem maar schijten op balkon en gewone woning in je eigen tuin, kunnen ze ook eens voelen hoe het is dat ze bij het uitlaten de rommel niet opruimen.
Het hoeft dus niet in huis, vrijwel elke woning heeft ook een klein deel op buiten, ik ben ze nog nooit tegen gekomen waarbij het niet aanwezig was.
Moet het wel binnen dan is de kattenbak er nog, veel honden schijten er wel op als ze moeten dat is makkelijk aan te leren, maar ja daar heeft het baasje weer werk van dus liever bij iemand anders in de tuin schijten is beter.
Ik denk het laatste..... zij doen het dus waarom niet..... en Mark zal wel paar x zijn aangesproken door zijn Europese maatjes met de vraag waarom hij in NL nog steeds geen avondklok heeft ingevoerd.quote:
Het hangt al een aantal weken in de lucht, en ook nu is het weer gemeld als mogelijke maatregel. Maar waarom vraag ik me af? Wat willen ze hiermee bereiken?
Als het om groepjes gaat kunnen ze toch gewoon een samenscholingsverbod op gemeentelijk niveau doen? Mocht zo'n avondklok er komen pak je vooral de mensen die 's avonds een ommetje doen of de hond uitlaten? Hoe is 's avonds laat een wandeling maken in godsnaam nadelig vwb de coronamaatregelen.
Zit er een gedachte achter, of is het gewoon stompzinnig andere landen volgen "ja we moeten iets"?
Een virus met een IFR van 0,23% (alle leeftijden tezamen, bron: WHO, peer reviewed, vergelijkbaar met een zware griepvariant), voor mensen onder 70 van 0,05% (vele malen lager dan griep).
Wij zijn knettergek.
Dat sowieso.quote:
Noodtoestand voor een avondklok.
Een virus met een IFR van 0,23% (alle leeftijden tezamen, bron: WHO, peer reviewed, vergelijkbaar met een zware griepvariant), voor mensen onder 70 van 0,05% (vele malen lager dan griep).
Wij zijn knettergek.
Met het vernaggelen van onze maatschappij vernaggelt hij ook de eigen partij.quote:
verbazingwekkend wel dat een VVD zo voor avondklok is.. Dat gaat ze flink stemmen kosten.
Hij begon zijn carrière tijdens de financiële crisis met de uitspraak "Het is ieder voor zich" en hij eindigt zijn carrière met de uitspraak "Samen staan we sterk". Wat jij wil Mark....
Ik heb onze MP vanaf dag 0 een 0 gevonden en hij heeft mij nooit overtuigt een goede leider van dit land te zijn. Er staat me nog een MH17 farce bij, iets met de belastingdienst en een grote bende, Groningen en aardbevingen, iets met een Stint, iets met toeslagen en ga zo maar door..... maar je bent echt briljant hoor, zo'n goede premier heeft NL nog niet eerder gehad en dat bevestig je nogmaals met je fantastische Corona aanpak
Dat kan je helemaal niet zeggen. Weet je hoeveel maatregelen er op dit moment actief zijn?quote:
In België werkt het, er is nu een dalende trend:
https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html
Goedzo, gooi het er maar uit Gia.....quote:
[..]
Die feestende hordes moeten ze niet naar huis sturen zonder fikse boete. Gewoon lik op stuk, allemaal.
Insluiten, op een tij, id laten zien, niet bij je?, ook daarvoor een boete.
Anders leren ze het echt niet af.
Tuurlijk en terecht maarquote:
Wel grappig dat mensen echt denken dat die VVD stemmen gaat kosten. Welnee. VVD blijft nog jaren de grootste.
Mark begint wel sympathie en stemmen te verliezen onder traditionele vvd-stemmers.
Mwau, niet echt, hoor. Want waar moeten ze heen?quote:
[..]
Tuurlijk en terecht maar
Mark begint wel sympathie en stemmen te verliezen onder traditionele vvd-stemmers.
FvD? LOOOOOL
Ja dat is het probleem. Geen enkel fatsoenlijk alternatief.quote:
[..]
Mwau, niet echt, hoor. Want waar moeten ze heen?
FvD? LOOOOOL
Mensen die denken dat het de oplossing is tegen illegale feestjes
. Die feestjes waren al verboden, dus mensen overtraden de regels al, maar deze gaan ze echt niet overtreden hoor. VVD staat met 42 zetels in de peilingen hoger dan ooit. En het FvD staat er met 5 zetels belabberd bij.quote:
[..]
Met het vernaggelen van onze maatschappij vernaggelt hij ook de eigen partij.
Hij begon zijn carrière tijdens de financiële crisis met de uitspraak "Het is ieder voor zich" en hij eindigt zijn carrière met de uitspraak "Samen staan we sterk". Wat jij wil Mark....
Ik heb onze MP vanaf dag 0 een 0 gevonden en hij heeft mij nooit overtuigt een goede leider van dit land te zijn. Er staat me nog een MH17 farce bij, iets met de belastingdienst en een grote bende, Groningen en aardbevingen, iets met een Stint, iets met toeslagen en ga zo maar door..... maar je bent echt briljant hoor, zo'n goede premier heeft NL nog niet eerder gehad en dat bevestig je nogmaals met je fantastische Corona aanpak
Er worden door medeburgers steeds meer feestjes aangegeven. Het is ook gewoon zwaar asociaal om te gaan lopen feesten terwijl anderen wel aan allerlei maatregelen voldoen.quote:
Ik betwijfel of ze echt het lef hebben een avondklok in te voeren. Maar anders
Mensen die denken dat het de oplossing is tegen illegale feestjes
Gelukkig kan je nu in Rotterdam op 3 manieren coronaovertreders aangeven.
https://www.rotterdam.nl/loket/melding-buitenruimte/
I know, ik ontken die feestjes ook niet, maar mijn punt is dat die feestjes nu al illegaal zijn. Dus die mensen overtreden de regels nu al, dus dan gaat een avondklok ze echt niet stoppen.quote:
[..]
Er worden door medeburgers steeds meer feestjes aangegeven. Het is ook gewoon zwaar asociaal om te gaan lopen feesten terwijl anderen wel aan allerlei maatregelen voldoen.
Gelukkig kan je nu in Rotterdam op 3 manieren coronaovertreders aangeven.
https://www.rotterdam.nl/loket/melding-buitenruimte/
Want die overtreden ze net zo makkelijk.
En praktisch, iedereen staande houden, kijken waarom ze op straat zijn, das erg intensief. Terwijl feestjes opsporen een stuk minder intensief is. Dus die hele avondklokgeilheid slaat nergens op.
Dat moeten die landen zelf weten, en er zijn er ook genoeg waar ze het niet doen. Moet dan iedereen maar ja en amen zeggen tegen elke willekeurige voorgestelde restrictie omdat 'er anders weer een jaar over wordt gediscussieerd'?quote:
Waarom kan zoiets in Duitsland, Belgie, Frankrijk zo geregeld worden en moet er hier een jaar over gediscussieerd worden? Zo superingrijpend is het allemaal niet, zwaar overdreven.
Er is maar één ding overdreven en dat is die avondklok zelf. Echt een wanhoopsmaatregel.
Zoiets kun je alleen niet ingrijpend noemen als je er zelf totaal geen last van hebt.
In andere landen roept men wat makkelijker de noodtoestand uit. In Frankrijk hebben ze dat de afgelopen jaren zo vaak en lang gedaan dat de noodtoestand inmiddels normaler is dan "de normale toestand". Ik ben blij dat ze daar in Nederland terughoudender mee zijn en dat ze hier de nette juridische weg volgen.quote:
Waarom kan zoiets in Duitsland, Belgie, Frankrijk zo geregeld worden en moet er hier een jaar over gediscussieerd worden? Zo superingrijpend is het allemaal niet, zwaar overdreven.
Loop eens een ziekenhuis is. Dan snap je misschien waarom het nu gaat. Aangezien je dit na 6 maanden nog steeds niet hebt.quote:
Noodtoestand voor een avondklok.
Een virus met een IFR van 0,23% (alle leeftijden tezamen, bron: WHO, peer reviewed, vergelijkbaar met een zware griepvariant), voor mensen onder 70 van 0,05% (vele malen lager dan griep).
Wij zijn knettergek.
Valse tegenstelling. Je kunt gewoon de risicogroepen beschermen. Een avondklok slaat nergens op.quote:
[..]
Loop eens een ziekenhuis is. Dan snap je misschien waarom het nu gaat. Aangezien je dit na 6 maanden nog steeds niet hebt.
Misschien moeten die mensen die veel risico lopen gewoon lekker binnen blijven.quote:
[..]
Loop eens een ziekenhuis is. Dan snap je misschien waarom het nu gaat. Aangezien je dit na 6 maanden nog steeds niet hebt.
Precies waar een eventuele avondklok voor dient. Maar wil jij nu dat we de Franse manier gaan invoeren hier waarbij iedereen de hele dag moet binnenblijven tenzij ze een getekend formulier met toestemming kunnen laten zien?quote:
[..]
Misschien moeten die mensen die veel risico lopen gewoon lekker binnen blijven.
Alle bejaarden moeten sowieso de komende maanden de hele dag binnenblijven. Zij zorgen immers voor de druk op de zorg.quote:
[..]
Precies waar een eventuele avondklok voor dient. Maar wil jij nu dat we de Franse manier gaan invoeren hier waarbij iedereen de hele dag moet binnenblijven tenzij ze een getekend formulier met toestemming kunnen laten zien?
Waarom mensen die amper risico lopen daaronder moeten lijden is mij al maanden een raadsel.
Een avondklok gaat niets helpen. Als het echt allemaal zo serieus is, lijkt mij een tijdelijke lockdown efficiënter ja.quote:
[..]
Precies waar een eventuele avondklok voor dient. Maar wil jij nu dat we de Franse manier gaan invoeren hier waarbij iedereen de hele dag moet binnenblijven tenzij ze een getekend formulier met toestemming kunnen laten zien?
50+ is bejaard? really? Als die allemaal thuis moeten blijven hebben we in veel sectoren meteen een personeelstekort.quote:
[..]
Alle bejaarden moeten sowieso de komende maanden de hele dag binnenblijven. Zij zorgen immers voor de druk op de zorg.
Waarom mensen die amper risico lopen daaronder moeten lijden is mij al maanden een raadsel.
Van wie denk je dat die mensen het krijgen?
Je wilt 1/3 van Nederland beschermen?quote:
[..]
Valse tegenstelling. Je kunt gewoon de risicogroepen beschermen. Een avondklok slaat nergens op.
Ik ben benieuwd naar je oplossing.
Even meteen een ideetje waar je een oplossing voor moet bedenken.
Gezin... 1 kind basisschool, 1 vwo.
Moedere werkt in ziekenhuis. Vader werkt als leeraar op een basisschool en is diabetes.
Gezin... 3 kinderen op basisschool, 1 voortgezet onderwijs, zij werkt in het ziekenhuis, hij als buschauffeur.
Enkele moeder. 1 kind basisschool en bso. Oma past ook op. Moeder werkt in ouderenzorg.
Ofwel je kunt de risicogroep niet afscheiden.
Je kunt niet even 1/3 van Nederland beschermen.
Ik loop niet zomaar een ziekenhuis in.quote:
[..]
Loop eens een ziekenhuis is. Dan snap je misschien waarom het nu gaat. Aangezien je dit na 6 maanden nog steeds niet hebt.
Maar mijn zus werkt in het ziekenhuis:
"Veel zieken (collega's) en aardig wat patiënten overleden."
Dat is het dus. Je kunt ook goed zien dat ze privé vrij nuchter over de situatie doet.
Wellicht ook de opvoeding. Mijn bejaarde vader vertelde dat zijn eventuele ziekenhuisbed voor een jonger iemand is.
Ik weet niet hoe je bij 50+ komt, maar ik zou zeggen 70+. Die werken meestal niet meer.quote:
[..]
50+ is bejaard? really? Als die allemaal thuis moeten blijven hebben we in veel sectoren meteen een personeelstekort.
Van wie denk je dat die mensen het krijgen?
Ik denk dat veel ouderen corona krijgen doordat ze vrij mogen rondlopen. Verder zullen ze het krijgen van familie en kennissen die jonger zijn. Daarom zei ik al; bejaarden mogen de komende maanden lekker binnenblijven. Bezoek ontvangen is er uiteraard ook niet meer bij.
Dat ze geen bezoek meer mogen ontvangen is niet prettig, maar aan de beademing liggen op de IC is ook niet prettig.
Je laatste levensjaar opgesloten doorbrengen is nog minder prettig.quote:
[..]
Ik weet niet hoe je bij 50+ komt, maar ik zou zeggen 70+. Die werken meestal niet meer.
Ik denk dat veel ouderen corona krijgen doordat ze vrij mogen rondlopen. Verder zullen ze het krijgen van familie en kennissen die jonger zijn. Daarom zei ik al; bejaarden mogen de komende maanden lekker binnenblijven. Bezoek ontvangen is er uiteraard ook niet meer bij.
Dat ze geen bezoek meer mogen ontvangen is niet prettig, maar aan de beademing liggen op de IC is ook niet prettig.
Je laat hier ook weer duidelijk zien, dat je eigenlijk niet weet waarover je nu praat.quote:
[..]
Alle bejaarden moeten sowieso de komende maanden de hele dag binnenblijven. Zij zorgen immers voor de druk op de zorg.
Waarom mensen die amper risico lopen daaronder moeten lijden is mij al maanden een raadsel.
Hoe wil je ouderen afschermen? Zijn er zat die nog moeten werken tot na hun 65.
Ouderen hebben ons land opgebouwd en die wil je nu bedanken door ze op te sluiten? Zodat de jongeren lekker kunnen feesten? Jongeren die eigelijk luxe en de huidige mogelijkheden hebben, die de ouderen gerealiseerd hebben?
Wie mag de ouderen gaan verzorgen? Wil je die ook maar afschermen?
Sorry, maar je hebt vreemde oplossing. Ik zou mij schamen in zo'n maatschappij.
Je hond mag in de tuin van de burgemeester schijten.quote:
Ok dus je mag je hond ook niet meer uitlaten? gaan zij dat voor mij doen dan?
1/3 van Nederland? Die ook in de zorg of op de scholen werken?quote:
[..]
Misschien moeten die mensen die veel risico lopen gewoon lekker binnen blijven.
Zijn dit ineens tweederangs burgers geworden, zodat de eerste rang burgen plezier kunnen maken?
Ik dacht dat Nederland een ontwikkeld land was.
Maar IKKI IKKE IKKE is blijkbaar belangrijker dan WIJ.
Een avondklok gaat helpen omdat blijkbaar de meeste besmettingen plaatsvinden op het moment dat mensen vrij zijn en lekker bij elkaar gaan zitten bieren of feestjes vieren in het bosquote:
[..]
Een avondklok gaat niets helpen. Als het echt allemaal zo serieus is, lijkt mij een tijdelijke lockdown efficiënter ja.
Nog een hele tijd doormodderen is ook minder prettig.quote:
[..]
Je laatste levensjaar opgesloten doorbrengen is nog minder prettig.
Zat is natuurlijk dikke onzin. Ik heb het trouwens over 70+, niet 65+. Goed lezen, knul.quote:
[..]
Je laat hier ook weer duidelijk zien, dat je eigenlijk niet weet waarover je nu praat.
Hoe wil je ouderen afschermen? Zijn er zat die nog moeten werken tot na hun 65.
Ouderen hebben ons land opgebouwd en die wil je nu bedanken door ze op te sluiten? Zodat de jongeren lekker kunnen feesten? Jongeren die eigelijk luxe en de huidige mogelijkheden hebben, die de ouderen gerealiseerd hebben?
Wie mag de ouderen gaan verzorgen? Wil je die ook maar afschermen?
Sorry, maar je hebt vreemde oplossing. Ik zou mij schamen in zo'n maatschappij.
Iedereen leeft nu in een maatschappij met behoorlijke beperkingen. Het lijkt mij niet meer dan normaal om degenen die verantwoordelijk zijn voor die beperkingen te laten bloeden daarvoor.
Maar vanaf 65 loop je al risico's.quote:
Zat is natuurlijk dikke onzin. Ik heb het trouwens over 70+, niet 65+. Goed lezen, knul.
En hoe zie je de verzorging van die personen?
Dat is nu net het verschil tussen een beschaafd land en een bananen republiek.quote:Iedereen leeft nu in een maatschappij met behoorlijke beperkingen. Het lijkt mij niet meer dan normaal om degenen die verantwoordelijk zijn voor die beperkingen te laten bloeden daarvoor.
WIJ vs IKKE IKKE IKKE.
Maar je risico groep is niet alleen 70+. En die groep kun je in een beschaafd land niet zomaar afschermen.
Nou ik heb dit weekend zaterdag bezoek en zondag ga ik bij een vriend langs.quote:
De feestende mensen, of mensen op bezoek bij iemand kan je dan makkelijk aanpakken of hangjongeren etc, ze gaan dan bijvoorbeeld handhaven op autoverkeer of eigenlijk alles met kenteken.
Mensen wat een ommetje maken of even hond uitlaten gaan ze niet aanpakken of je moet langs een drukke weg je hond uitlaten, in theorie leuk maar hond uitlaten of ommetje lopen valt niet te handhaven, ik doe het savonds ook regelmatig en blijf dat ook gewoon doen als er een avondklok komt, hier zijn simpelweg teveel kleine steegjes/voetpaden en bochten dat valt niet te handhaven en je kan gewoon bij de drukke weg wegblijven.
Gebeurd nu ook al niet strenge regels en amper handhaving de kans dat je een boa of agent tegenkomt die het ziet is bijzonder klein, op straat zie ik nog regelmatig mensen binnen 1,5mtr.
Ten eerste komt die avondklok er niet, de tweede kamer wil er niet aan, inclusief bv d66. Is geen meerderheid voor.
Ik weet dat ze het via een andere weg dan de spoedwet dan toch konden invoeren, maar als ze dat doen breekt de pleuris los, en wordt er direct een motie tegen aangenomen, en als ze die dan ook nog naast zich neerleggen is het exit kabinet. Dus gaat niet gebeuren.
Maar mocht het toch gebeuren, wel die vriendin zaterdag blijft maar tot een uur of 9 dus boeit niet, en zondag blijf ik daar dan gewoon slapen, we duiken toch al het bed in 😏
Probleem opgelost.
Er zijn geen regels achter de voordeur en daar blijf ik gewoon van genieten. Ook als vrienden mr straks uitnodigen voor kerst en Nieuwjaar trouwens. Niemand houd me tegen 🤷♂️
Als het Kabinet de noodtoestandwet gaat gebruiken doet het er geen fuck toe of detweede kamer er wel of niet aan wil.quote:
[..]
Ten eerste komt die avondklok er niet, de tweede kamer wil er niet aan, jnclusuef
Werkt ze ook met Covid-19 patiënten?En doet ze dat normaal ook?quote:
[..]
Ik loop niet zomaar een ziekenhuis in.
Maar mijn zus werkt in het ziekenhuis:
"Veel zieken (collega's) en aardig wat patiënten overleden."
Dat is het dus. Je kunt ook goed zien dat ze privé vrij nuchter over de situatie doet.
Groot gedeelte van mijn familie werkt ook in de zorg. En daar hoor ik hele andere verhalen over. Wel in de randstad, kan natuurlijk ook het nodige uitmaken.
En de meeste werken normaal niet op de Covid-19 afdelingen. Maar kunnen nu wel anders ingezet worden (of zijn dit al).
Of te weinig ervaring er mee?quote:Wellicht ook de opvoeding.
Wat doet ze precies?
Mijn ouders vallen onder de risicogroep, maar ik hoop ze echt voorlopig nog niet te verliezen. Maar ze gaan ook gewoon door met normaal leven met wat aanpassingen om het risico te verminderen.quote:Mijn bejaarde vader vertelde dat zijn eventuele ziekenhuisbed voor een jonger iemand is.
Volgens mij loop je vanaf elke leeftijd risico, want je kan altijd pech hebben. Het gaat er om een redelijke grens te trekken. Aangezien 70-plussers én een groot risico lopen én meestal niet meer werkzaam zijn lijkt me dit een redelijke grens.quote:
[..]
Maar vanaf 65 loop je al risico's.
Het lijkt nu vooral op IEDEREEN IEDEREEN, terwijl dit totaal onnodig is gezien de risico's.quote:Dat is nu net het verschil tussen een beschaafd land en een bananen republiek.
WIJ vs IKKE IKKE IKKE.
Maar je risico groep is niet alleen 70+. En die groep kun je in een beschaafd land niet zomaar afschermen.
Dat klopt. Iemand van 40 met een zwakke gezondheid of een vetzak van 50 loopt ook veel risico. Maar dan zou ik sowieso binnen blijven. Dat gebeurt trouwens ook. Genoeg leraren bijvoorbeeld die alleen online les geven omdat ze in een risicogroep zitten.
Ik drukte te vroeg op send. Ik noem dat al hierboven.quote:Op vrijdag 6 november 2020 10:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als het Kabinet de noodtoestandwet gaat gebruiken doet het er geen fuck toe of detweede kamer er wel of niet aan wil.
Als tweede kamer het niet wilt, ze doen het op die manier vlak na te beloven dat nooit te doen en de wet daarop aan te passen, en gaan dan om de spoedwet heen direct, breekt de pleuris uit.
Als de kamer dan een motie aanneemt ertegen en die negeren ze ook is de volgende gegarandeerd een motie van wantrouwen en kunnen ze ander werk gaan zoeken.
En/Of de tweedekamer kan een initiatiefwet aannemen "in Nederland geld geen avondklok".
De kamer wint dit. Godzijdank.
Zie hier het probleem.quote:
Mijn ouders vallen onder de risicogroep, maar ik hoop ze echt voorlopig nog niet te verliezen. Maar ze gaan ook gewoon door met normaal leven met wat aanpassingen om het risico te verminderen.
Welk probleem?quote:
Ik zie geen probleem. Ze moeten ook gewoon kunnen leven, maar gaan ook niet angst thuis zitten.
Maar om nu met zijn tweeën boodschappen of de winkels in te gaan, is ook niet nodig.
Paar simpele van dit soort aanpassingen en je limiteert je risico's enorm en je kunt gewoon vrij normaal door leven als risico groep.
Vanaf 65 begin het risico behoorlijk op te lopen. Maar je hebt veel meer risico groepen. Maar die kun je gewoon niet afschermen, dat is namelijk ook de groep die verzorgt moet worden.quote:
Volgens mij loop je vanaf elke leeftijd risico, want je kan altijd pech hebben. Het gaat er om een redelijke grens te trekken. Aangezien 70-plussers én een groot risico lopen én meestal niet meer werkzaam zijn lijkt me dit een redelijke grens.
Nee hoor. Er zijn genoeg groepen, waarbij een besmetting gewoon extreem risicovol is. Die mensen komen echt hun huis niet meer uit.quote:Het lijkt nu vooral op IEDEREEN IEDEREEN, terwijl dit totaal onnodig is gezien de risico's.
En het is nu ook (redelijk) iedereen. Dat doen we namelijk in een beschaafd land. Zeker omdat dat die personen het land opgebouwd hebben, waarom die andere groep nu (normaal gezien) een biertje kan drinken of andere luxe kan gebruiken.
Maar "Iedereen - de risicogroep"? Dan blijft er nog 2/3 van Nederland over die als IEDEREEN gedefinieerd kan worden. Je hebt wel wel over 6 miljoen Nederlanders die tot de risicogroepen behoren. Die kun je niet even afschermen.
Dat is wel ongeveer 1/3 van Nederland. Zoveel lopen in de risicogroep. Valt nu het kwartje eigenlijk hoeveel mensen dit zijn?quote:Dat klopt. Iemand van 40 met een zwakke gezondheid of een vetzak van 50 loopt ook veel risico. [/q
Maar dan zou ik sowieso binnen blijven. Dat gebeurt trouwens ook.
IK drink een biertje.
IK drink ook een biertje.
IK MOET thuis blijven zodat JULLIE een biertje kunnen drinken
Als het niet anders kan, maar dit betekent ook grote aanpassingen voor ouders of de school. Want als de basisschool in eens klassen dicht doet, moet je als ouders ineens ook thuis iets regelen. Leuk als je in de zorg werkt.quote:Genoeg leraren bijvoorbeeld die alleen online les geven omdat ze in een risicogroep zitten.
Het is iets wat je tegenwoordig moet fluisteren, maar ze is manager in de zorg en interne vraagbaak mbt covid.quote:
[..]
Werkt ze ook met Covid-19 patiënten?En doet ze dat normaal ook?
Groot gedeelte van mijn familie werkt ook in de zorg. En daar hoor ik hele andere verhalen over. Wel in de randstad, kan natuurlijk ook het nodige uitmaken.
En de meeste werken normaal niet op de Covid-19 afdelingen. Maar kunnen nu wel anders ingezet worden (of zijn dit al).
[..]
Of te weinig ervaring er mee?
Wat doet ze precies?
[..]
Mijn ouders vallen onder de risicogroep, maar ik hoop ze echt voorlopig nog niet te verliezen. Maar ze gaan ook gewoon door met normaal leven met wat aanpassingen om het risico te verminderen.
Het gaat om regio Amersfoort, ik heb inderdaad gehoord dat het hier minder heftig is.
Ik wil mijn ouders zeker niet verliezen, maar vind het wel weer mooi hoe onbaatzuchtig sommige ouderen er in staan. Hij meent het echt, die gaat niet een bed bezetten. 71 jaar, sportief, geen overgewicht, niet roker.
Dat lijkt me al een hele verbeteringquote:
[..]
Dat is wel ongeveer 1/3 van Nederland. Zoveel lopen in de risicogroep. Valt nu het kwartje eigenlijk hoeveel mensen dit zijn?
IK drink een biertje.
IK drink ook een biertje.
IK MOET thuis blijven zodat JULLIE een biertje kunnen drinken
[..]
Verder zal het kwartje nooit vallen, omdat ik er heel anders over denk dan jij. Iedereen ''redden'' door iedereen te laten bloeden. Wat een slechte deal op een wereld waar al teveel mensen rondlopen.
Scary gedachten.....quote:
[..]
Dat lijkt me al een hele verbetering
Verder zal het kwartje nooit vallen, omdat ik er heel anders over denk dan jij. Iedereen ''redden'' door iedereen te laten bloeden. Wat een slechte deal op een wereld waar al teveel mensen rondlopen.
Het komt ons even niet uit, dus jullie moeten even binnen blijven, want kan de rest van Nederland plezier maken.
Nederland bedankt jullie voor jullie bijdragen tot de opbouw van het huidige Nederland de afgelopen jaren. Maar jullie zijn nu een last voor de Nederlanders, dus jullie moeten maar opgeoffert worden voor de rest van Nederland. Die willen namelijk normaal leven en jullie verhinderen dit momenteel.
Daarom heeft de 2/3 van Nederland besloten, dat jullie 1/3 van Nederland opgeofferd moeten worden het voor het grotere doel, namelijk plezier maken. En jullie 1/3 van Nederland verhinderen dit, dus wij, de rest van Nederland verklaren jullie tot last en dus overbodig. Het komt ons namelijk nu even niet uit.
Laat mij raden, jij valt niet onder die 1/3 van Nederland.
Gelukkig leven we in een beschaafd land.
Ik maak niet snel de vergelijking, maar dit doet mij denken aan 1940-1945 en de rassenscheiding in de USA
Roep anders nog een paar keer dat ze het land hebben opgebouwd, dan word je punt vast sterker.quote:
[..]
Scary gedachten.....
Het komt ons even niet uit, dus jullie moeten even binnen blijven, want kan de rest van Nederland plezier maken.
Nederland bedankt jullie voor jullie bijdragen tot de opbouw van het huidige Nederland de afgelopen jaren. Maar jullie zijn nu een last voor de Nederlanders, dus jullie moeten maar opgeoffert worden voor de rest van Nederland. Die willen namelijk normaal leven en jullie verhinderen dit momenteel.
Daarom heeft de 2/3 van Nederland besloten, dat jullie 1/3 van Nederland opgeofferd moeten worden het voor het grotere doel, namelijk plezier maken. En jullie 1/3 van Nederland verhinderen dit, dus wij, de rest van Nederland verklaren jullie tot last en dus overbodig. Het komt ons namelijk nu even niet uit.
Laat mij raden, jij valt niet onder die 1/3 van Nederland.
Gelukkig leven we in een beschaafd land.
Ik maak niet snel de vergelijking, maar dit doet mij denken aan 1940-1945 en de rassenscheiding in de USA
Ook alweer vergeten hoe 'solidair' we de afgelopen jaren zijn geweest met de jongere bevolking zeker?Even de discussie daargelaten, je doet net alsof we mensen dankbaar moeten zijn dat ze Nederland hebben opgebouwd. Daar hebben ze ook gewoon salaris voor ontvangen, ik 'bouw' nu ook verder aan Nederland, en ook puur omdat het brood op de plank brengt. Ik verwacht ook niet dat mensen over 40 jaar mij hiervoor dankbaar zijn.quote:
[..]
Scary gedachten.....
Het komt ons even niet uit, dus jullie moeten even binnen blijven, want kan de rest van Nederland plezier maken.
Nederland bedankt jullie voor jullie bijdragen tot de opbouw van het huidige Nederland de afgelopen jaren. Maar jullie zijn nu een last voor de Nederlanders, dus jullie moeten maar opgeoffert worden voor de rest van Nederland. Die willen namelijk normaal leven en jullie verhinderen dit momenteel.
Daarom heeft de 2/3 van Nederland besloten, dat jullie 1/3 van Nederland opgeofferd moeten worden het voor het grotere doel, namelijk plezier maken. En jullie 1/3 van Nederland verhinderen dit, dus wij, de rest van Nederland verklaren jullie tot last en dus overbodig. Het komt ons namelijk nu even niet uit.
Laat mij raden, jij valt niet onder die 1/3 van Nederland.
Gelukkig leven we in een beschaafd land.
Ik maak niet snel de vergelijking, maar dit doet mij denken aan 1940-1945 en de rassenscheiding in de USA
Heel solidair, jaquote:
[..]
Roep anders nog een paar keer dat ze het land hebben opgebouwd, dan word je punt vast sterker.
Een studielening ipv beurzen met coulante voorwaarden. Waren er vroeger eigenlijk ook zoveel flexcontrachten en 0-uren contracten, waarmee je bij het eerste teken van een crisis eruit geschopt wordt (we weten dat vooral jonge, relatief onervaren werknemers die contracten krijgen) ?De beschaving van een samenleving valt af te meten aan de wijze waarop ze omgaat met dieren, volgens Gandhi. NL is verre van beschaafd, deze crisis is backfire door ranzig, egoïstisch en kortzichtig gedrag. Deal with it.quote:
[..]
Maar vanaf 65 loop je al risico's.
En hoe zie je de verzorging van die personen?
[..]
Dat is nu net het verschil tussen een beschaafd land en een bananen republiek.
WIJ vs IKKE IKKE IKKE.
Maar je risico groep is niet alleen 70+. En die groep kun je in een beschaafd land niet zomaar afschermen.
[ Bericht 0% gewijzigd door highender op 06-11-2020 17:38:02 ]
Zoals onze premier al zei, het virus is een sluipmoordenaar. Een struikrover. Een dief in de nacht. Een meisje van lichte zeden. En nog allerlei andere beroepen die het daglicht niet kunnen verdragen.quote:
Het virus is 's nachts een stuk actiever, mensen die dan een voet buiten de deur zetten lopen groot risico om er door besprongen te worden.
De generatie, die Nederland na WO II weer heeft opgebouwd, is al lang gestorven. Veel babyboomers mogen dan wel van de daken schreeuwen dat zij degenen zijn die Nederland hebben opgebouwd, maar in werkelijkheid hebben ze alleen maar geprofiteerd van het keiharde werken van hun ouders. Als dankjewel daarvoor maakten de babyboomers hun ouders vervolgens in 1968 voor nazi's en oorlogsmisdadigers uit...quote:
[..]
Nederland bedankt jullie voor jullie bijdragen tot de opbouw van het huidige Nederland de afgelopen jaren.
[..]
50% vd bevolking is te dom om een looprichting, 1.5m of een mondkapje te gebruiken. Negeert overige regels met feestjes, verjaardagen of gewoon op straat.
Die avondklok gaat net zo niet gehandhaafd worden ... Dit heeft net zoveel effect als spertijd met soldaten met losse flodders.
Als ze nu eens gewoon gaan handhaven op de basisregels dan is de rest niet nodig.
Dat soort maatregelen slaan nergens op en zijn gewoon om de bevolking mentaal kapot te maken. En zo zijn er nog wel tig voorbeelden van maatregelen die nergens op slaan.
Als de handhavers veel weerstand ondervinden en bekeuren ze alleen makkelijke prooien zoals oudere mensen die elkaar even aanspreken op de parkeerplaats van de supermarkt, terwijl ze met een bocht om groepjes jongen heen lopen.
In beginsel vind ik het een goede zaak om besmettingen en verspreiding te voorkomen, maar door die samenkomst verboden, mondkappen verplichting etc verlies ik de sympathie voor het overheidsbeleid.
quote:
Gewoon wegwezen met de avondklok... het is al te triest voor woorden dat je met maar Max twee mensen op straat mag
Dat soort maatregelen slaan nergens op en zijn gewoon om de bevolking mentaal kapot te maken. En zo zijn er nog wel tig voorbeelden van maatregelen die nergens op slaan.
Hee man!Voor een flink deel mee eens, maar bepaalde regels die voor het grootste deel van de bevolking echt nergens op slaan (zoals dat je na 20.00 bij de Jumbo geen flesje port meer mag afrekenen of zo), voorkomen bij een klein deel van de bevolking misschien wat verspreiding, en alle kleine beetjes bij elkaar helpen natuurlijk wel wat.
Alleen heb ik het gevoel dat men blind om zich heen aan het slaan is met allerlei maatregelen terwijl het veel efficiënter zou kunnen.
Dat dus. Mensen die willen drinken en feesten kopen nu gewoon hun alcohol om kwart voor 8....quote:Op zaterdag 7 november 2020 09:29 schreef ToT het volgende:
[..]
Voor een flink deel mee eens, maar bepaalde regels die voor het grootste deel van de bevolking echt nergens op slaan (zoals dat je na 20.00 bij de Jumbo geen flesje port meer mag afrekenen of zo), voorkomen bij een klein deel van de bevolking misschien wat verspreiding, en alle kleine beetjes bij elkaar helpen natuurlijk wel wat.
Alleen heb ik het gevoel dat men blind om zich heen aan het slaan is met allerlei maatregelen terwijl het veel efficiënter zou kunnen.
Maar goed, ik ben sowieso tegen veel maatregelen geweest toen duidelijk werd dat, als je naar de verhouding kijkt, er procentueel gezien weinig mensen aan overlijden.
7887 doden volgens de teller.... op 17 miljoen mensen is dat peanuts. Dagelijkse sterven er meer mensen aan kanker en hart- en vaatziekten. En ik denk dat het aantal zelfmoorden over dezelfde periode ook hoger staat.
Maar nee, we leggen bijna alle zorg plat voor een virus. Van de week op tv was er iemand die zei; laten we deze "crisis" aangrijpen om mensen gezonder te laten leven. Gezonder voedsel, meer bewegen, sigaretten mee kappen.
Maar nee, we komen met inperkende maatregelen waardoor de hele economie kapot gaat. Maar Hey, miljarden voor de KLM en lekker blijven vliegen met z'n allen
Het is niet te rijmen en niet meer te verkopen.
De maatregelen zijn vooral bedoeld om de ziekenhuizen wat leger te houden; er zijn al gevallen bekend van mensen die overleden zijn omdat ze met een hartaanval naar een ziekenhuis gingen die te vol was, en dat ze pas bij het 3e ziekenhuis terecht konden.quote:
[..]
Dat dus. Mensen die willen drinken en feesten kopen nu gewoon hun alcohol om kwart voor 8....
Maar goed, ik ben sowieso tegen veel maatregelen geweest toen duidelijk werd dat, als je naar de verhouding kijkt, er procentueel gezien weinig mensen aan overlijden.
7887 doden volgens de teller.... op 17 miljoen mensen is dat peanuts. Dagelijkse sterven er meer mensen aan kanker en hart- en vaatziekten. En ik denk dat het aantal zelfmoorden over dezelfde periode ook hoger staat.
Maar nee, we leggen bijna alle zorg plat voor een virus. Van de week op tv was er iemand die zei; laten we deze "crisis" aangrijpen om mensen gezonder te laten leven. Gezonder voedsel, meer bewegen, sigaretten mee kappen.
Maar nee, we komen met inperkende maatregelen waardoor de hele economie kapot gaat. Maar Hey, miljarden voor de KLM en lekker blijven vliegen met z'n allen
Het is niet te rijmen en niet meer te verkopen.
Meer coronapatiënten = minder reguliere zorg. Ook kankerpatiënten moeten op operaties wachten enzo nu.
Maar die avondklok? Dan maak je het illegaal om laat buiten te zijn om illegale feestjes te voorkomen.
Hoe moeilijk is het om 3 dingen te onthouden:
1: houdt minimaal 1,5 meter afstand van degene waar je niet naast slaapt of wilt slapen...
2: hoest en nies niet op een manier dat je alles en iedereen volsproeit, neem ter bescherming van jezelf een mondkapje want mensen blijven asociale wezens.....
3: handen wassen...handen wassen....handen wassen
Nogmaals mensen zijn asociale wezens zoals je nu heel duidelijk ziet als je om je heen kijkt of leest op diverse fora
Dus mensen...mondkapje en handen wassen meer hoef je niet te onthouden je zou verwachten dat je niet een heel hoog opleidingsniveau hoeft te hebben om dit te begrijpen...
Edit voor het gemak laat ik die 1,5 meter maar alvast achterwege maar als je een goed mondkapje opdoet is dat helemaal prima
Dit soort crisisgebonden proefballonnetjes wekken ook veel weerstand en irritatie op. Iedereen die de uitbraak misbruikt voor zijn eigen agenda. We moeten dit.. we moeten dat.. ze zoeken het maar uit met hun normaal.quote:
Van de week op tv was er iemand die zei; laten we deze "crisis" aangrijpen om mensen gezonder te laten leven. Gezonder voedsel, meer bewegen, sigaretten mee kappen.
Mensen helpen om gezond te kunnen leven is prima, dat moet je altijd nastreven, niet afdwingen nav een crisis.
En dat is juist mijn hekele punt. Want waarom zou Corona per se voorrang krijgen op andere zorg?quote:
[..]
De maatregelen zijn vooral bedoeld om de ziekenhuizen wat leger te houden; er zijn al gevallen bekend van mensen die overleden zijn omdat ze met een hartaanval naar een ziekenhuis gingen die te vol was, en dat ze pas bij het 3e ziekenhuis terecht konden.
Meer coronapatiënten = minder reguliere zorg. Ook kankerpatiënten moeten op operaties wachten enzo nu.
Ik snap heus het principe de zorg ontlasten, maar dan moet je kijken; hoe is ons zorgstelsel zo kut geworden? Bezuinigingen hier, bezuinigingen daar. Vrije markt, ook zo geweldig goed geslaagd allemaal.
Maar het is kolder om de ene ziekte voorrang te geven op de ander. Want men focust nu op Corona waardoor je nu oversterfte krijgt op andere vlakken die in veel gevallen voorkomen hadden kunnen worden. Zeker als men er vroeg bij is.
De persoon die er mee kwam had er geen persoonlijk gewin bij. Dus heeft niks met "eigen agenda" te maken.quote:
[..]
Dit soort crisisgebonden proefballonnetjes wekken ook veel weerstand en irritatie op. Iedereen die de uitbraak misbruikt voor zijn eigen agenda. We moeten dit.. we moeten dat.. ze zoeken het maar uit met hun normaal.
Mensen helpen om gezond te kunnen leven is prima, dat moet je altijd nastreven, niet afdwingen nav een crisis.
Alleen snap ik dat "je handen stuk wassen" niet helemaal; ondanks dat het virus wel een tijdje op oppervlakken kan overleven, werd altijd gezegd dat contactbesmetting slechts een heel beperkt risico was.quote:
Avondklok...Lock down...blablabla
Hoe moeilijk is het om 3 dingen te onthouden:
1: houdt minimaal 1,5 meter afstand van degene waar je niet naast slaapt of wilt slapen...
2: hoest en nies niet op een manier dat je alles en iedereen volsproeit, neem ter bescherming van jezelf een mondkapje want mensen blijven asociale wezens.....
3: handen wassen...handen wassen....handen wassen
Nogmaals mensen zijn asociale wezens zoals je nu heel duidelijk ziet als je om je heen kijkt of leest op diverse fora
Dus mensen...mondkapje en handen wassen meer hoef je niet te onthouden je zou verwachten dat je niet een heel hoog opleidingsniveau hoeft te hebben om dit te begrijpen...
Edit voor het gemak laat ik die 1,5 meter maar alvast achterwege maar als je een goed mondkapje opdoet is dat helemaal prima
Net als dat kinderen amper / geen factor waren in besmettingen!
Wie het eerst komt, het eerst maalt.quote:
[..]
En dat is juist mijn hekele punt. Want waarom zou Corona per se voorrang krijgen op andere zorg?
Ik snap heus het principe de zorg ontlasten, maar dan moet je kijken; hoe is ons zorgstelsel zo kut geworden? Bezuinigingen hier, bezuinigingen daar. Vrije markt, ook zo geweldig goed geslaagd allemaal.
Maar het is kolder om de ene ziekte voorrang te geven op de ander. Want men focust nu op Corona waardoor je nu oversterfte krijgt op andere vlakken die in veel gevallen voorkomen hadden kunnen worden. Zeker als men er vroeg bij is.
Ligt er een coronapatiënt in een bed? Dan past er geen andere zieke meer in!
Het mooie is nog, de mensen die ik overal zonder mondkapje zie lopen in winkels en op straat zijn de "zwakke" ouderenquote:
Avondklok...Lock down...blablabla
Hoe moeilijk is het om 3 dingen te onthouden:
1: houdt minimaal 1,5 meter afstand van degene waar je niet naast slaapt of wilt slapen...
2: hoest en nies niet op een manier dat je alles en iedereen volsproeit, neem ter bescherming van jezelf een mondkapje want mensen blijven asociale wezens.....
3: handen wassen...handen wassen....handen wassen
Nogmaals mensen zijn asociale wezens zoals je nu heel duidelijk ziet als je om je heen kijkt of leest op diverse fora
Dus mensen...mondkapje en handen wassen meer hoef je niet te onthouden je zou verwachten dat je niet een heel hoog opleidingsniveau hoeft te hebben om dit te begrijpen...
Edit voor het gemak laat ik die 1,5 meter maar alvast achterwege maar als je een goed mondkapje opdoet is dat helemaal prima
Joh, die mensen zijn nuchterder dan de meeste anderen. Die leven met de mindset van; als het mn tijd is, dan is het mn tijd.
Wij, als bevolking accepteren de dood amper als onderdeel van ons leven. Los van Corona hebben we al jaren de drang om iedereen maar koste wat kost in leven te willen houden....
Daar moeten we sowieso eens vanaf stappen... zou ook een enorme kostenpost in de zorg schelen.
Kijk, wat jij hier opsomt is allerzins redelijk. Het is een logisch gedrag als je te maken hebt met een rondgaand virus. Er worden echter continu nieuwe dingen bij verzonnen door de druk op de politiek om maar te handelen en in te grijpen. Vuurwerk verbod, reisverbod kerst, mondkapjesplicht, lockdowns, avondklok, samenscholingsverbod.. het gaat maar door.quote:
Avondklok...Lock down...blablabla
Hoe moeilijk is het om 3 dingen te onthouden:
1: houdt minimaal 1,5 meter afstand van degene waar je niet naast slaapt of wilt slapen...
2: hoest en nies niet op een manier dat je alles en iedereen volsproeit, neem ter bescherming van jezelf een mondkapje want mensen blijven asociale wezens.....
3: handen wassen...handen wassen....handen wassen
Nogmaals mensen zijn asociale wezens zoals je nu heel duidelijk ziet als je om je heen kijkt of leest op diverse fora
Dus mensen...mondkapje en handen wassen meer hoef je niet te onthouden je zou verwachten dat je niet een heel hoog opleidingsniveau hoeft te hebben om dit te begrijpen...
Edit voor het gemak laat ik die 1,5 meter maar alvast achterwege maar als je een goed mondkapje opdoet is dat helemaal prima
Misschien niet een commercieel belang, maar dan mogelijk idealistisch. Prima, maar waarom ophangen aan deze crisis.quote:
[..]
De persoon die er mee kwam had er geen persoonlijk gewin bij. Dus heeft niks met "eigen agenda" te maken.
Alleen denken dat soort oudjes vaak van dat als hun tijd komt, hun tijd gewoon komt. Dat je er niks aan kunt veranderen en dat ze zich dan neder vlijen in hun bed en wacht tot heere Jezus hen komt halen.quote:
[..]
Het mooie is nog, de mensen die ik overal zonder mondkapje zie lopen in winkels en op straat zijn de "zwakke" ouderen
Joh, die mensen zijn nuchterder dan de meeste anderen. Die leven met de mindset van; als het mn tijd is, dan is het mn tijd.
Wij, als bevolking accepteren de dood amper als onderdeel van ons leven. Los van Corona hebben we al jaren de drang om iedereen maar koste wat kost in leven te willen houden....
Daar moeten we sowieso eens vanaf stappen... zou ook een enorme kostenpost in de zorg schelen.
Dat zal wel veranderen als ze beelden van de ic's zien waarin mensen op hun buik aan de beademing liggen.
Je zou bijna [BNW] gaan geloven over dat de wereld één grote politiestaat gaat worden idd.quote:
[..]
Kijk, wat jij hier opsomt is allerzins redelijk. Het is een logisch gedrag als je te maken hebt met een rondgaand virus. Er worden echter continu nieuwe dingen bij verzonnen door de druk op de politiek om maar te handelen en in te grijpen. Vuurwerk verbod, reisverbod kerst, mondkapjesplicht, lockdowns, avondklok, samenscholingsverbod.. het gaat maar door.
BNW zoekt naar een omvattende verklaring voor alles wat gebeurt op de verkeerde plek.quote:
[..]
Je zou bijna [BNW] gaan geloven over dat de wereld één grote politiestaat gaat worden idd.
Ik denk dat we in deze situatie zitten door de wisselwerking tussen bevolking, media en politiek. Het is lastig om uit te ontsnappen. De politiek wordt continu veroordeeld, als de media focussed op corona-doden en besmettingen dan is dat nu de score waar op ze worden afgerekend. Dus bij alles behalve erg goed nieuws, zullen ze zich harder inzetten een goede score te halen. Dat betekent dus steeds meer beperkingen.
Als we minder beperkingen willen, moet het opleggen er van politiek gevoelig gemaakt worden. Je kunt de publieke opinie keren door voornamelijk tragische verhalen de wereld in te helpen die het gevolg zijn van corona beperkingen, dan ontstaat er pas weer een tegenbeweging. Tot nu toe lijkt dit niet bepaald de focus in de media.
Overigens heb ik er nog wel vertrouwen in dat wanneer het ondanks alles lukt de uitbraak te stoppen, alle corona regels snel weer van tafel zijn.
Die andere patiënt komt het ziekenhuis niet eens meer in, laat staan dat 'ie überhaupt in de buurt van een (IC) bed komt.quote:
[..]
Wie het eerst komt, het eerst maalt.
Ligt er een coronapatiënt in een bed? Dan past er geen andere zieke meer in!
Coronapatiënten hebben voorrang boven kankerpatiënten en andere ernstig zieken, om de één of andere reden is het belangrijker om - jeruzalemdansend en al - het sterven van een 90-jarige coronapatiënt twee weken uit te stellen dan het leven van een 50-jarige kankerpatiënt te redden door op tijd met de behandeling te starten. Ik heb geen flauw idee wat daar de gedachtegang achter is.
Ik zeg niet dat het makkelijk is, maar waarom is het wél terecht om iedereen thuis te laten blijven ipv enkel voor een grote minderheid ouderen en kwetsbaren?quote:
[..]
Je wilt 1/3 van Nederland beschermen?
Ik ben benieuwd naar je oplossing.
Even meteen een ideetje waar je een oplossing voor moet bedenken.
Gezin... 1 kind basisschool, 1 vwo.
Moedere werkt in ziekenhuis. Vader werkt als leeraar op een basisschool en is diabetes.
Gezin... 3 kinderen op basisschool, 1 voortgezet onderwijs, zij werkt in het ziekenhuis, hij als buschauffeur.
Enkele moeder. 1 kind basisschool en bso. Oma past ook op. Moeder werkt in ouderenzorg.
Ofwel je kunt de risicogroep niet afscheiden.
Je kunt niet even 1/3 van Nederland beschermen.
Al dat gelul over discriminatie etc. kunnen we nu niet erbij hebben, en het zal niet makkelijk maar je moet voor alle ideeën open staan en het beste beleid uitvoeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door StarmanFR op 07-11-2020 14:50:05 ]
Allemaal goed en wel, maar waar zijn al die ouderen die zich druk maken dat starters geen woning meer kunnen kopen en over het leenstelsel van de jongeren? Of is dat niet 'hun probleem' ?quote:
[..]
Scary gedachten.....
Het komt ons even niet uit, dus jullie moeten even binnen blijven, want kan de rest van Nederland plezier maken.
Nederland bedankt jullie voor jullie bijdragen tot de opbouw van het huidige Nederland de afgelopen jaren. Maar jullie zijn nu een last voor de Nederlanders, dus jullie moeten maar opgeoffert worden voor de rest van Nederland. Die willen namelijk normaal leven en jullie verhinderen dit momenteel.
Daarom heeft de 2/3 van Nederland besloten, dat jullie 1/3 van Nederland opgeofferd moeten worden het voor het grotere doel, namelijk plezier maken. En jullie 1/3 van Nederland verhinderen dit, dus wij, de rest van Nederland verklaren jullie tot last en dus overbodig. Het komt ons namelijk nu even niet uit.
Laat mij raden, jij valt niet onder die 1/3 van Nederland.
Gelukkig leven we in een beschaafd land.
Ik maak niet snel de vergelijking, maar dit doet mij denken aan 1940-1945 en de rassenscheiding in de USA
Net zoals jongeren veel minder bezig zijn met het pensioenbeleid en hoe het er in de ziekenhuizen eraan toe gaat. Solidariteit werkt wel, maar het kan helaas nooit een eenrichtingsverkeer worden.
Nooit zo veel onzin gelezen, ouderen hebben ons land helemaal niet herbouwd, dat zijn de mensen ver voor 1940, daar zijn er niet veel meer van. De babyboom ouderen hebben niks opgebouwd eerder alles verziekt qua milieu en de staatskas leegtrekken.quote:
[..]
Je laat hier ook weer duidelijk zien, dat je eigenlijk niet weet waarover je nu praat.
Hoe wil je ouderen afschermen? Zijn er zat die nog moeten werken tot na hun 65.
Ouderen hebben ons land opgebouwd en die wil je nu bedanken door ze op te sluiten? Zodat de jongeren lekker kunnen feesten? Jongeren die eigelijk luxe en de huidige mogelijkheden hebben, die de ouderen gerealiseerd hebben?
Wie mag de ouderen gaan verzorgen? Wil je die ook maar afschermen?
Sorry, maar je hebt vreemde oplossing. Ik zou mij schamen in zo'n maatschappij.