COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat geldt dan voor elke besmette persoon. Iemand die besmet is, heeft dan toch ergens z'n handen niet gewassen, geen afstand bewaard, etc.quote:Op zondag 1 november 2020 12:08 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan is de vraag wat is belangrijker: De lichamelijke gesteldheid van een feestvierder die een paar blauwe plekken oploopt of die van de zorgbehoevenden die niet geholpen kunnen worden en mogelijk overlijdt?
Wat mij betreft heeft die feestvierder dan gewoon pech.
Of ouderen/kwetsbaren moeten zelf ook wat meer verantwoording nemen?quote:
[..]
Vast niet, maar ook op andere plaatsen waar mensen zich niet aan de maatregelen houdt je natuurlijk met de getrokken wapenstok aan de slag.
Als je met een blauwe plek van een wapenstok een IC-patiënt kan voorkomen, is er misschien wel iets voor te zeggen ook.
Zie dit topic: COR / Zouden we binnenshuis niet meer maatregelen moeten nemen?quote:Op zondag 1 november 2020 12:20 schreef Halcon het volgende:
Dat geldt dan voor elke besmette persoon. Iemand die besmet is, heeft dan toch ergens z'n handen niet gewassen, geen afstand bewaard, etc.
So we just called him Fred
Dat gaat er al van uit dat de fysieke pijn van de eventueel mogelijke daaropvolgende besmettingen de gegarandeerd fysieke pijn van mishandeling door politie overstijgt. En daarnaast is het nog maar sterk de vraag of zulke repressie effect heeft maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Het doel is zo min mogelijk ellende en fysieke pijn voor heel Nederland.
Mensen met Corona hebben fysieke pijn.
Mensen krijgen Corona door het negeren van de maatregelen.
Dus dan kan je de hoeveelheid fysieke pijn onder Nederlanders wellicht het snelst de kop indrukken door mensen die maartregelen negeren met fysiek geweld te corrigeren.
I'll give you something to do
Uiteraard.quote:
Of ouderen/kwetsbaren moeten zelf ook wat meer verantwoording nemen?
So we just called him Fred
Al die maatregelen zijn natuurlijk overbodig als je zorgt dat het je huis niet binnen komt. Dat lijkt me eenvoudiger te bewerkstelligen dan je complete huis verbouwen.quote:
[..]
Zie dit topic: COR / Zouden we binnenshuis niet meer maatregelen moeten nemen?
Ja. Als je je feestvierende kleinzoon ontvangt, dan moet je niet miepen.quote:
[..]
Of ouderen/kwetsbaren moeten zelf ook wat meer verantwoording nemen?
Blijkbaar heeft Nederland geen interesse om er voor te zorgen dat het niet binnenkomt, anders was er immers geen tweede golf.quote:
Al die maatregelen zijn natuurlijk overbodig als je zorgt dat het je huis niet binnen komt. Dat lijkt me eenvoudiger te bewerkstelligen dan je complete huis verbouwen.
So we just called him Fred
Ietwat generaliserend gesteld, maar mensen willen vooral dat 'n ander zich aan de regels houdt en te maken krijgt met allerlei regels. En men is op zoek naar simpele symboolmaatregelen, zoals bv. het mondkapje.quote:
[..]
Blijkbaar heeft Nederland geen interesse om er voor te zorgen dat het niet binnenkomt, anders was er immers geen tweede golf.
Als je je gewoon aan de maatregelen houdt is er niks aan de hand, hèquote:
Dat gaat er al van uit dat de fysieke pijn van de eventueel mogelijke daaropvolgende besmettingen de gegarandeerd fysieke pijn van mishandeling door politie overstijgt. En daarnaast is het nog maar sterk de vraag of zulke repressie effect heeft maar dat is een andere discussie.
Als je bewust voor kiest regels te overtreden dan levert dan sancties op, tot nu toe alleen financieel, maar dat lijkt maar weinig effectief te zijn.
So we just called him Fred
Uiteindelijk zijn gisteren in Slowakije op dag één een kleine 2,6 miljoen mensen getest, waarvan er iets minder dan 26 duizend een positieve test opleverden, grotendeels zonder symptomen. Die zijn nu allemaal in isolatie gezet, volgende week (dacht ik) wordt iedereen met een negatieve test nog eens getest.
Jep, zo werkt dat in egoïstisch Nederland: laat vooral de ander zich maar aan de maatregelen houden.quote:
Ietwat generaliserend gesteld, maar mensen willen vooral dat 'n ander zich aan de regels houdt en te maken krijgt met allerlei regels.
So we just called him Fred
Helaas gaan we dit keer niet het nieuwe jaar in onder het genot van de intense bassen in de krochten van een zweterige technokelder maar zit ik heerlijk burgerlijk thuis met vrouwlief op de bank af te tellen tot 12 uur. Maar heeft ook wel weer z'n charme natuurlijkquote:Op zondag 1 november 2020 12:19 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok, ja dat kan ook.
Mijn beste herrineringen als twintiger bestaan toch echt uit duistere technofeestjes bij een verlaten fabriek in Berlijn, of idiote huisfeesten in studentenhuizen en niet te vergeten mijn laatste obscure feest, nieuwjaarsnacht 2019/2020 in downtown Los Angeles. Ahh good times.
Lijkt alweer eeuwen geleden
I'll give you something to do
Hoe krijgen ze dat voor elkaar in - met alle respect - een landje als Slowakije?quote:
Uiteindelijk zijn gisteren in Slowakije op dag één een kleine 2,6 miljoen mensen getest, waarvan er iets minder dan 26 duizend een positieve test opleverden, grotendeels zonder symptomen. Die zijn nu allemaal in isolatie gezet, volgende week (dacht ik) wordt iedereen met een negatieve test nog eens getest.
Voor die jeugd is dat op den duur niet meer zo gewoon. Ik denk dat ze eventuele boetes voor lief nemen.quote:
[..]
Als je je gewoon aan de maatregelen houdt is er niks aan de hand, hè
Als je bewust voor kiest regels te overtreden dan levert dan sancties op, tot nu toe alleen financieel, maar dat lijkt maar weinig effectief te zijn.
Als het bij een sporadisch feestje blijft dan heeft dat volgens mij nauwelijks effect op de verspreiding.
I'll give you something to do
Ik denk dat oud en nieuw een grotere puinhoop gaat worden dan normaal. Zeker als ze ook nog het vuurwerk willen verbieden om de zorg te ontlasten. Dan wordt het in Nederland 1 groot kat en muisspel die avond.quote:
[..]
Helaas gaan we dit keer niet het nieuwe jaar in onder het genot van de intense bassen in de krochten van een zweterige technokelder maar zit ik heerlijk burgerlijk thuis met vrouwlief op de bank af te tellen tot 12 uur. Maar heeft ook wel weer z'n charme natuurlijk
Is het niet ook ergens egoïstisch om te vinden dat als de ziekte erg voor jou is, maar niet voor een ander. Dat die ander zijn/haar leven ook flink moet inperken?quote:
[..]
Jep, zo werkt dat in egoïstisch Nederland: laat vooral de ander zich maar aan de maatregelen houden.
We doen het natuurlijk allemaal samen
Ik denk dat ze daar een minder koppige bevolking hebben die hebben die wél om elkaar geeft.quote:
Hoe krijgen ze dat voor elkaar in - met alle respect - een landje als Slowakije?
So we just called him Fred
Los van de ouderen in de supermarkt zijn de meeste mensen die kwetsbaar zijn echt wel op hun hoede.quote:
[..]
Ja. Als je je feestvierende kleinzoon ontvangt, dan moet je niet miepen.
Ik val in een risicogroep en ga sinds maart niet meer naar de sportschool, kom zo min mogelijk in openbare ruimtes, hou afstand en draag een mondkapje binnen,bestel zo veel mogelijk online, ga niet naar de bios, uit eten, verjaardagen, met vrienden voetbal kijken. 0x in het ov geweest, 0x in een lift.
Voor mijn gevoel offer ik heel veel op tov de meeste mensen, vooral tov anderen onder de 35. Maar dat moet nou eenmaal nu. Het is niet anders.
Ik denk dat een hoop mensen zo erin staan. Het zijn bij kwetsbaren vooral de echt oude mensen 80+, die het gewoon niet kunnen of willen snappen.
Heel veel testlocaties, iedereen heeft een bepaald tijdvak gekregen waarin hij/zij opgeroepen is om naar een eveneens vooraf aangegeven locatie te komen (met uitzonderingen voor mensen die niet mobiel zijn enzo, daar gaan teams naartoe). Leger, politie, brandweer en alles zijn opgeroepen om te helpen, het is echt een massale operatie. Het is overigens ook de manier waarop de regering een gigantisch strenge lockdown voorlopig heeft kunnen voorkomen, want de experts aldaar wilden de hele boel drie weken lang Wuhan-style hermetisch op slot gooien.quote:
[..]
Hoe krijgen ze dat voor elkaar in - met alle respect - een landje als Slowakije?
Zo zal het voor ons ook gaan denk ik ja. Ik heb wel nog een stel behoorlijk krachtige speakers in mijn bezit, dus theoretisch kan ik er thuis nog een aardig dik feestje van maken.quote:
[..]
Helaas gaan we dit keer niet het nieuwe jaar in onder het genot van de intense bassen in de krochten van een zweterige technokelder maar zit ik heerlijk burgerlijk thuis met vrouwlief op de bank af te tellen tot 12 uur. Maar heeft ook wel weer z'n charme natuurlijk
Maar dingetje is ook dat wij begin december gaan verhuizen naar een nieuw huis en ik weet dat onze nieuwe buurvrouw een hoogbejaarde mevrouw is van begin 90.
Ik weet niet hoe die gaat reageren op een combinatie van obscure techno, metalcore, old skool drum&bass en the occiassional 90s dance classic op VOL VOLUME!
Omdat ze daar aanpakken.quote:
[..]
Hoe krijgen ze dat voor elkaar in - met alle respect - een landje als Slowakije?
Geen maandenlang gemiep over allerlei beren op de weg. Gewoon iedereen testen. Negatief getest? Dan mag je wat rondlopen. Positief getest? Dan in isolatie. En wil je niet testen, dan gaan ze er zekerheidshalve vanuit dat je positief bent en mag je ook binnen blijven.
Op niet binnen blijven staat ook een serieuze boete.
Die reageert niet want die hoort geen kont. Ideaal, man!quote:
[..]
Zo zal het voor ons ook gaan denk ik ja. Ik heb wel nog een stel behoorlijk krachtige speakers in mikn bezit, dus theoretisch kan ik er thuis nog een aardig dik feestje van maken.
Maar dingetje is ook dat wij begin december gaan verhuizen naar een nieuw huis en ik weet dat onze nieuwe buurvrouw een hoogbejaarde mevrouw is van begin 90.
Ik weet niet hoe die gaat reageren op een combinatie van obscure techno, metalcore, old skool drum&bass en the occiassional 90s dance classic op VOL VOLUME!
Een gezinnetje als buren, dat was pas een probleem geweest.
Go hard or go home
Toch wel weer duidelijk dat je de verspreiding niet kan stoppen als er tienduizenden rondlopen zonder symptomen.quote:
Uiteindelijk zijn gisteren in Slowakije op dag één een kleine 2,6 miljoen mensen getest, waarvan er iets minder dan 26 duizend een positieve test opleverden, grotendeels zonder symptomen. Die zijn nu allemaal in isolatie gezet, volgende week (dacht ik) wordt iedereen met een negatieve test nog eens getest.
Ja dat weet ik dus niet haha. Sommige bejaarden horen nog gewoon redelijk goed.quote:
[..]
Die reageert niet want die hoort geen kont. Ideaal, man!
Een gezinnetje als buren, dat was pas een probleem geweest.
Een vriend van mij woonde ooit tijdelijk in een appartementencomplex die deels ook voor 60 plussers waren. Nou die kerel heeft in een jaar tijd nog nooit zovaak klagende bejaarde buren aan zijn deur gehad
Daar gaan ze in Nederland ook vanuit, niet voor niets gokken ze dat er (zoals het nu op de website staat) ongeveer 160.000 besmette Nederlanders zijn op dit moment.quote:
[..]
Toch wel weer duidelijk dat je de verspreiding niet kan stoppen als et tienduizenden rondlopen zonder symptomen.
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Dat dat daar wel kan is enerzijds te prijzen (doen ze goed!), en anderzijds wat triest dat dat hier in NL zo moeizaam gaat.quote:
Uiteindelijk zijn gisteren in Slowakije op dag één een kleine 2,6 miljoen mensen getest, waarvan er iets minder dan 26 duizend een positieve test opleverden, grotendeels zonder symptomen. Die zijn nu allemaal in isolatie gezet, volgende week (dacht ik) wordt iedereen met een negatieve test nog eens getest.
Jongens, in de toekomst hebben we robotten dus Floor moet in het heden niet zo zeiken over werkdruk....quote:
[..]
Tal van zaken die in de toekomst geautomatiseerd zullen worden, ja. Zoals het wassen van mensen. Klinkt nu natuurlijk vergezocht, maar dat dacht men vroeger waarschijnlijk ook van de afwas, en zie nu: half Nederland heeft een vaatwasser. In de toekomst zal er ook bejaardenvaatwasser o.i.d. komen. En die zal waarschijnlijk nog beter wassen dan de gemiddelde zorgmedewerker.
Of van die slimme robots die met dementen kunnen praten.
In Nederland loopt 2 op de 10 mensen die weten dat ze besmet zijn gewoon rond blijkbaar.quote:
[..]
Toch wel weer duidelijk dat je de verspreiding niet kan stoppen als er tienduizenden rondlopen zonder symptomen.
Wat dat betreft is Slowakije wel een aardige testcase. Zaten op 2,5k positieve testen per dag. Nu zie je hoeveel besmettingen er op het testmoment daadwerkelijk waren.
Robot in een supermarkt of een restaurant whatever... maar robots in de (ouderen)zorgquote:
[..]
Jongens, in de toekomst hebben we robotten dus Floor moet in het heden niet zo zeiken over werkdruk....
Ik denk dat het huidige pakket verlengd wordt, ik verwacht geen significante extra maatregelen.quote:
Ben benieuwd waar Rutte nog mee komt dinsdag
Zo'n robot kan zo'n ouwe tang toch ook wel één keer per week onder 'n straal water duwen en daarna drogen door er warme lucht op te knallen?quote:
[..]
Robot in een supermarkt of een restaurant whatever... maar robots in de (ouderen)zorg
Indien we vandaag en morgen onder de 10K blijven verwacht ik wat geneuzel in de trend van "afvlakking gaat de goede kant op maarrrr we zijn er nog zeker niet, dus regels blijven gelden, blijf je houden aan de maatregelen bla bla"quote:
Ben benieuwd waar Rutte nog mee komt dinsdag
Zoiets denk ik.
Bejaarden zullen je warme woorden echt waarderen.quote:
[..]
Zo'n robot kan zo'n ouwe tang toch ook wel één keer per week onder 'n straal water duwen en daarna drogen door er warme lucht op te knallen?
En als er extra maatregelen komen gaan het van die niets toevoegende random maatregelen zijn. Bioscopen en theaters dicht bv. Geen besmettingen en er is nog amper verkeer daar, maar hey, ze laten wel zien dat ze wat doen!quote:
[..]
Ik denk dat het huidige pakket verlengd wordt, ik verwacht geen significante extra maatregelen.
Oke, ik neem alle mogelijke beperkingen die ik mijzelf kan opleggen en ga met het OV naar mijn werk in de zorg. Daar word ik op het perron aangestoken door iemand die het hele weekend in een bos heeft staan hoeren en snoeren en nu weigert een mondkap op te zetten want mu vrijheid!?!! Wie heeft er dan geen verantwoordelijkheid genomen? Ik als hartpatiënt van net 40 of die gast van 21?quote:
[..]
Of ouderen/kwetsbaren moeten zelf ook wat meer verantwoording nemen?
quote:
[..]
Die Biden is geen haar beter. Ondanks dat Trump ook wel een aparte is, hoop ik dat hij weer gekozen wordt
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
In dat voorbeeld uiteraard de andere partij. Punt is dat je in de samenleving ook omgekeerde situaties ziet. Degene die niet in een risico groep zit die zich aan alle maatregelen houd en degene die wel meer risico loopt die dat niet doet. Zul je zien in alle lagen van de samenleving. Uiteindelijk moet gewoon iedereen rekening houden met elkaar, maar dat is toch niet af te dwingen met zoveel inwoners.quote:
[..]
Oke, ik neem alle mogelijke beperkingen die ik mijzelf kan opleggen en ga met het OV naar mijn werk in de zorg. Daar word ik op het perron aangestoken door iemand die het hele weekend in een bos heeft gestaan hoeren en snoeren en nu weigert een mondkap op te zetten want mu vrijheid!?!! Wie heeft er dan geen verantwoordelijkheid genomen? Ik als hartpatiënt van net 40 of die gast van 21?
quote:
[..]
Oke, ik neem alle mogelijke beperkingen die ik mijzelf kan opleggen en ga met het OV naar mijn werk in de zorg. Daar word ik op het perron aangestoken door iemand die het hele weekend in een bos heeft staan hoeren en snoeren en nu weigert een mondkap op te zetten want mu vrijheid!?!! Wie heeft er dan geen verantwoordelijkheid genomen? Ik als hartpatiënt van net 40 of die gast van 21?
Op het perron kun je toch afstand houden?quote:
[..]
Oke, ik neem alle mogelijke beperkingen die ik mijzelf kan opleggen en ga met het OV naar mijn werk in de zorg. Daar word ik op het perron aangestoken door iemand die het hele weekend in een bos heeft staan hoeren en snoeren en nu weigert een mondkap op te zetten want mu vrijheid!?!! Wie heeft er dan geen verantwoordelijkheid genomen? Ik als hartpatiënt van net 40 of die gast van 21?
Het gaat mij erom hoe er makkelijk wordt geroepen dat de zwakkere , waar ik mezelf dus onderschaar, maar even hun verantwoordelijkheid moeten nemen zodat Anton met z'n maatjes lekker een bacootje kan klappen. Wat ik hem trouwens best gun maar neem dan ook je verantwoordelijkheid na je feestje en dat doen ze over het algemeen niet, de jongeren die ik tegenkom dan.quote:Op zondag 1 november 2020 12:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In dat voorbeeld uiteraard de andere partij. Punt is dat je in de samenleving ook omgekeerde situaties ziet. Degene die niet in een risico groep zit die zich aan alle maatregelen houd en degene die wel meer risico loopt die dat niet doet. Zul je zien in alle lagen van de samenleving. Uiteindelijk moet gewoon iedereen rekening houden met elkaar, maar dat is toch niet af te dwingen met zoveel inwoners.
Het hele verhaal staat lekker vol met onderbuik gevoelens over mondkapjes en besmettingen in de buitenluchtquote:
[..]
Oke, ik neem alle mogelijke beperkingen die ik mijzelf kan opleggen en ga met het OV naar mijn werk in de zorg. Daar word ik op het perron aangestoken door iemand die het hele weekend in een bos heeft staan hoeren en snoeren en nu weigert een mondkap op te zetten want mu vrijheid!?!! Wie heeft er dan geen verantwoordelijkheid genomen? Ik als hartpatiënt van net 40 of die gast van 21?
Maar als je besmet raakt in de buitenlucht is het je eigen fout. Had je maar wat meer afstand moeten houden want besmettingen in de buitenlucht komen in veel mindere mate voor
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Dus niet, iedereen staat op elkaar te wachten tot je de trein in kan.quote:
[..]
[..]
Op het perron kun je toch afstand houden?
Ik denk dat dat ook het meest gunstige scenario isquote:
[..]
Indien we vandaag en morgen onder de 10K blijven verwacht ik wat geneuzel in de trend van "afvlakking gaat de goede kant op maarrrr we zijn er nog zeker niet, dus regels blijven gelden, blijf je houden aan de maatregelen bla bla"
Zoiets denk ik.
Iedereen heeft een verantwoordelijkheid. Je kan ook afstand nemen.quote:
[..]
Het gaat mijn erom hoe er makkelijk wordt geroepen dat de zwakkere , waar ik mezelf dus onderschaar, maar even hun verantwoordelijkheid moeten nemen zodat Anton met z'n maatjes lekker een bacootje kan klappen. Wat ik hem trouwens best gun maar neem dan ook je verantwoordelijkheid na je feestje en dat doen ze over het algemeen niet, de jongeren die tegenkom dan.
Want dit is onzin natuurlijk. Op een perron is er echt veel ruimte als je aan het wachten bent. Bij het instappen kan je er ook voor kiezen om via een andere deur de trein in te gaan. Etc.quote:
[..]
Dus niet, iedereen staat op elkaar te wachten tot je de trein in kan.
Net in de supermarkt bijna geen wc papier tot m'n verbazing. Alleen nog 1 duur merk. Zijn mensen serieus weer gaan hamsteren?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik geef gewoon een voorbeeld, dat jij gelijk begint over onderbuik en dergelijke zegt meer over jou dan over mij.quote:
[..]
Het hele verhaal staat lekker vol met onderbuik gevoelens over mondkapjes en besmettingen in de buitenlucht
Maar als je besmet raakt in de buitenlucht is het je eigen fout. Had je maar wat meer afstand moeten houden want besmettingen in de buitenlucht komen in veel mindere mate voor
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Dit artikel stamt wel alweer uit Mei he...quote:
[..]
Het hele verhaal staat lekker vol met onderbuik gevoelens over mondkapjes en besmettingen in de buitenlucht
Maar als je besmet raakt in de buitenlucht is het je eigen fout. Had je maar wat meer afstand moeten houden want besmettingen in de buitenlucht komen in veel mindere mate voor
https://www.volkskrant.nl(...)uitenlucht~b28c006b/
Maar ik vind het wel interessant om dit weer even aan te boren, als in... is de wetenschap het hier nog steeds over eens? Komt besmet worden in de buitenlucht écht inderdaad zo weinig voor? Of zijn daar inmiddels weer nieuwe inzichten in gekomen?
Die keus heb ik niet met mijn fiets maar fijn dat iedereen struikelt over mijn voorbeeld met een trein en perroquote:
[..]
Iedereen heeft een verantwoordelijkheid. Je kan ook afstand nemen.
[..]
Want dit is onzin natuurlijk. Op een perron is er echt veel ruimte als je aan het wachten bent. Bij het instappen kan je er ook voor kiezen om via een andere deur de trein in te gaan. Etc.
en niet naar de essentie wil kijken. Prima ik ben er weer klaar mee.
Vanaf half september worden kinderen tot 13 jaar niet meer getest.quote:
[ afbeelding ]Interactieve versie
[ afbeelding ]Interactieve versie
[ afbeelding ]Interactieve versie
Vergeleken met veel andere Europese landen zijn er voorzichtig aan wel wat posititeve signalen te zien. Nu is het afwachten of de herfstvakantie uiteindelijk een positief of negatief effect heeft.
Wat mij wel opvalt is de IC opnames in Nederland relatief hoger liggen dan in Italië en het Verenigd Koninkrijk, maar zij ondertussen wel relatief meer patiënten in het ziekenhuis hebben liggen.
Nederland:
[ afbeelding ]Interactieve versie
[ afbeelding ]Interactieve versie
Wat mij vooral opvalt is dat de leeftijdsgroep van 10-19 eerst samen met de groepen 30-39, 40-49 en 50-59 in augustus beginnen te stijgen, maar eind september vertragen de gevallen onder de 10-19 jarigen. De rest stijgt door en er ontstaat een aanzienlijk gat. Nieuwsgierig waarom dit het geval is.
Mooie grafiekjes! Ook 'grappig' dat je de vakanties er zo duidelijk in terug kan zien.
