KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Haha die Lorenzo mag dus wel homofobe opmerkingen maken (kontjebonken) maar oei oei als iemand all live matter zegt 
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
quote:Op donderdag 5 november 2020 19:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Lorenzo "ik bepaal zelf wel wat ik doe en mag, negeer autoriteit tot driemaal toe en scheld nog heel veel vaker met 'mongooltje' maar ik ben zo zielig en word achtergesteld, black lives matter!!!"
TIm "Dit programma doet niet aan 'validisme' maar zo'n jongen weet toch ook niet wat ie zegt, kijk toch eens naar zo'n kleurtje" Hofman
NS "All Lives Matter" ErikWat een held!
Dat BLM gedoe inderdaadSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hij heeft zich gewoon misdragen en daarop is gereageerd, hij had dezelfde behandeling gehad als hij wit of geel was geweest.
En wat voor leraar ben je eigenlijk als je BOA's gaat uitdagen, filmpjes op internet gaat zetten met varkens geluiden en weet ik al wat.
Erik heeft in mijn optiek goed gehandeld, je ziet gelijk dat tim het niet kan hebben als hij zijn zin niet krijgt en dat zielig hoopje stront van een leraar kruipt gelijk in een slachtofferrol, wat mij betreft is die aantekening terecht en ik hoop dat hij er nog veel last van krijgt,dan kan hij meteen zijn leerlingen leren over consequenties.Nee
quote:Op donderdag 5 november 2020 20:15 schreef kanovinnie het volgende:
homofobe opmerkingen maken (kontjebonken)
Toegegeven, echt schokkend is het niet. Maar als je zelf zo snel over de zeik bent over andere onderwerpen kan je moeilijk andere mensen gaan beledigen. Dan ben je totaal ongeloofwaardig.quote:
Of denk jij daar anders over?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Hmm ja ik vind dit ook geen goede beurt voor dit programma, die staan aan de verkeerde kant in deze.
Ik heb geen idee johquote:
[..]
Toegegeven, echt schokkend is het niet. Maar als je zelf zo snel over de zeik bent over andere onderwerpen kan je moeilijk andere mensen gaan beledigen. Dan ben je totaal ongeloofwaardig.
Of denk jij daar anders over?
Geen zelfspot herkennenquote:
Stormlooptopic
14 posts. Als dat je norm is voor een stormlooptopic...
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Ten tijde van de aanhouding was dit op het betreffende station de tekst op de borden:quote:Op maandag 2 november 2020 17:17 schreef Leonos het volgende:
[..]
jawel toch.
Blauwe bord bij de ingang.
Hier wordt helemaal niets over skaten geschreven.
Check deze link voor een versie die beter leesbaar is.
De woordvoerder verwijst tegenover BOOS continu naar een andere tekst (die er dus niet hing), met deze tekst:
Volgens deze tekst is skaten niet verboden.
In beide gevallen is skaten op een station niet automatisch verboden.
Wat volgens het tweede bord (dat er dus niet hing) verboden is, is overlast veroorzaken door te skaten.
De woordvoerder bevestigt dat de tweede tekst (die er dus niet hing) een onhandig rotbordje is dat op zichzelf geen reden is om iemand te verbieden te skaten of zelfs aan te houden. Wat overlast is, is aan het professionele oordeel van de BOA's .
Deze 'onhandigheid' was reden om de tekst in de tussentijd aan te passen. Een rondje Google leert dat NS heel slordig omgaat met het plaatsen van dit soort borden. In het verleden hingen er op verschillende momenten verschillende versies over de huisregels. Bij incidenten waarin dit nieuwe bordje er nog niet hing moeten BOA's dus extra zeker zijn geweest dat er sprake was van overlast voordat zij tot actie konden overgaan.
Of er sprake is geweest van overlast door het skaten blijft in het midden. De NS-woordvoerder geeft hier geen oordeel over en verwijst naar het rapport van de politie. Richtlijnen/kaders wat overlast inhoudt kan hij niet geven.
De beelden zouden meer duidelijkheid kunnen geven of Lorenzo overlast veroorzaakte op het moment dat hem verzocht werd te stoppen met skaten. Van de afweging de beelden niet mee te geven aan Lorenzo en BOOS kun je discussiëren. Maar dat ze de beelden niet eens zonder camera willen laten zien aan Tim geeft wel aan dat de NS iets te verbergen heeft.
Doordat er geen duidelijkheid komt over de afweging overlast of niet, gaat het vooral over wat er daarna gebeurde.
En daar is in elk geval Lorenzo een Lompe hork geweest. Tim staat wat dat betreft ook aan de kant van NS. Hij veroordeelt Lorenzo's gescheld en gedrag tegenover de BOA's. De huisregels waren ook destijds duidelijk over het opvolgen van instructies door NS-medewerkers.
Na de vraag of het skaten overlast veroorzaakte blijft wel staan of het optreden van de BOA's proportioneel was.
In de uitzending (o.a. gesteund door getuigen én door Erik en Lorenzo nadat zij de beelden hebben gezien) blijkt dat het optreden van de BOA's op zijn zachtst gezegd onhandig genoemd kan worden, wat heeft geleid tot onnodige extra irritatie en wangedrag bij Lorenzo.
De NS-woordvoerder geeft aan dat de vraag of er overlast is aan het professionele oordeel van de BOA's is. Wat we weten over wat er daarna gebeurde geeft alle schijn dat dit oordeel is gekleurd door eerdere ervaringen van deze BOA's. Lorenzo was geen lieverdje maar dit ruikt aan alle kanten naar etnisch profileren. Als zo'n handhaver vervolgens het woord 'all live matters' in de mond neemt (je mag van een handhaver verwachten dat hij de maatschappelijke betekenis hiervan kent) dan moet je niet opkijken dat iemand zich gediscrimineerd voelt, geen respect meer heeft voor de autoriteit en niet meer mee wil werken.
Hoe slecht en onverstandig het gedrag van Lorenzo ook was, dit werd grotendeels veroorzaakt (of had in elk geval voorkomen kunnen worden) door de BOA's in kwestie.
Ik ben het eens met Erik dat het een vervelende situatie is voor iedereen, waar je niet meer uitkomt. Maar het is ook een situatie waar beide kanten lering uit kunnen trekken. Waarbij het onterecht lijkt dat de NS er zonder gevolgen vanaf komt en alle schuld en consequenties bij Lorenzo worden neergelegd.
Dat mensen hun leven beteren is het voornaamste doel van handhaving. Gezien het gedrag van Lorenzo is dat ook wel gerechtvaardigd. Dat een leraar de rest van zijn leven zijn beroep niet meer kan uitoefenen door één incident is in dit geval wel een zeer zware vorm van afrekenen. Je kunt je afvragen of het voor Lorenzo echt nodig is dat hij, na fysiek te zijn aangepakt en nu ook online op zijn plek te worden gezet, zo'n hoog bedrag aan boetes moet betalen én geen VOG meer kan aanvragen. Ik vind zelf dat het met één of meerdere boetes afgedaan moet kunnen worden.
Het is goed dat een rechter zich hierover gaat buigen. Ik hoop dat die óók vindt dat het bekijken van de beelden essentieel is voor een goed oordeel over wat er is gebeurd en dat die zich niet alleen laat leiden door een politierapport op basis van het eenzijdige verhaal van de betreffende BOA's.
Dat was echt vaag idd, want dat ging gewoon om de geblurde beelden waar eerst weken overheen moest gaan voordat ze eindelijk geblurd konden worden.quote:
Maar dat ze de beelden niet eens zonder camera willen laten zien aan Tim geeft wel aan dat de NS iets te verbergen heeft.
Precies. Niemand was er minder van geworden als Tim de geblurde beelden (zonder camera) had mogen inzien.quote:
[..]
Dat was echt vaag idd, want dat ging gewoon om de geblurde beelden waar eerst weken overheen moest gaan voordat ze eindelijk geblurd konden worden.
Als Tim dan had kunnen zien dat Lorenzo irritant of gevaarlijk aan het rondskaten was (wat Erik en de BOA's beweerde) dan was het verhaal van Lorenzo feitelijk over geweest.
En dat is dus de maatschappij anno nu. Je als een hufter gedragen en klagen over hoe men daarmee om is gegaan. En de mensen die het voor zo'n druiloor opnemen.
Om duidelijk te maken, ik vind ook dat hij z'n VOG terug mag krijgen, die boetes zijn voldoende. En die publiciteit heeft hij zelf opgezocht.
Het enige waar Tim de NS op kon pakken is dat skaten wel mag en die communicatie over de beelden.
Dat laatste wordt een juridisch verhaal dus terecht dat de NS woordvoerder het via een advocaat wil afhandelen.
En de NS heeft niets te verbergen, die snotaap heeft filmpjes met varkensgeluiden gemaakt en laten zien totaal niet met de privacy om te kunnen gaan. Nogmaals: los van het feit of het juridisch wel of niet mag.
De all lives matter-reactie vond ik provocerend van de BOA, maar goed, daar zeg je sorry voor en move on. Dat Lorenzo BLM zegt impliceert ook het een en ander natuurlijk.
Oja en laat Lorenzo nou niet een keer sorry hebben gezegd, nee, de mafklapper zoekt de hele tijd excuusjes. Oordopjes dus niet gehoord, ze maakte me geïrriteerd, ik wilde alleen een burgertje meepakken, ik liep tergend langzaam uit het station maar smoesje smoesje smoesje.
De NS zou ook lering moeten trekken hoor, maar per saldo is Lorenzo echt over de schreef gegaan.
De mensen die Lorenzos gedrag goedpraten of zich richten op het gedrag van de BOAs, is wel wat mis is in deze maatschappij.
Om duidelijk te maken, ik vind ook dat hij z'n VOG terug mag krijgen, die boetes zijn voldoende. En die publiciteit heeft hij zelf opgezocht.
Het enige waar Tim de NS op kon pakken is dat skaten wel mag en die communicatie over de beelden.
Dat laatste wordt een juridisch verhaal dus terecht dat de NS woordvoerder het via een advocaat wil afhandelen.
En de NS heeft niets te verbergen, die snotaap heeft filmpjes met varkensgeluiden gemaakt en laten zien totaal niet met de privacy om te kunnen gaan. Nogmaals: los van het feit of het juridisch wel of niet mag.
De all lives matter-reactie vond ik provocerend van de BOA, maar goed, daar zeg je sorry voor en move on. Dat Lorenzo BLM zegt impliceert ook het een en ander natuurlijk.
Oja en laat Lorenzo nou niet een keer sorry hebben gezegd, nee, de mafklapper zoekt de hele tijd excuusjes. Oordopjes dus niet gehoord, ze maakte me geïrriteerd, ik wilde alleen een burgertje meepakken, ik liep tergend langzaam uit het station maar smoesje smoesje smoesje.
De NS zou ook lering moeten trekken hoor, maar per saldo is Lorenzo echt over de schreef gegaan.
De mensen die Lorenzos gedrag goedpraten of zich richten op het gedrag van de BOAs, is wel wat mis is in deze maatschappij.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Hoepel toch op Lorenzo, ik heb ook wel eens na/rond het tijdstip van de laatste treinen rustig door een verder zo goed als lege stationshal gefietst waarbij een conducteur (1 van de overige 3 aanwezigen verspreid over de ruime hal) me dan vroeg/zei af te stappen, dan doe je dat gewoon zonder morren.quote:
Na de vraag of het skaten overlast veroorzaakte blijft wel staan of het optreden van de BOA's proportioneel was.
In de uitzending (o.a. gesteund door getuigen én door Erik en Lorenzo nadat zij de beelden hebben gezien) blijkt dat het optreden van de BOA's op zijn zachtst gezegd onhandig genoemd kan worden, wat heeft geleid tot onnodige extra irritatie en wangedrag bij Lorenzo.
De NS-woordvoerder geeft aan dat de vraag of er overlast is aan het professionele oordeel van de BOA's is. Wat we weten over wat er daarna gebeurde geeft alle schijn dat dit oordeel is gekleurd door eerdere ervaringen van deze BOA's. Lorenzo was geen lieverdje maar dit ruikt aan alle kanten naar etnisch profileren.
Jankaso Lorenzo sluit zich op de eerste plaats al af voor anderen/geluid door kennelijk harde muziek te luisteren onder het skaten, maar als dan geuniformeerd NS-personeel voor hem gaat staan, overduidelijk om zijn aandacht te trekken, dan skate het prinsje van kleur daar doodleuk omheen, meneer bepaalt zelf wel wat hij doet en wie of wat hij wil horen.
Niets etnisch profileren, gewoon een enorme zelfingenomen/egocentrische tokkie op wie helemaal niet neergekeken wordt om hoe hij eruit ziet/wat hij is (zoals hij zelf wel neerkijkt op homoseksuelen en verstandelijk gehandicapten) maar op wie men negatief reageert om hoe ongelooflijk asociaal en onaangepast (tevens in strijd met de huisregels) hij doet.
Klopt maar de focus is wel teveel gericht op hoe de NS en boa's hebben gehandeld. Men hoort het woord BOA en meteen schuimbekken.quote:
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Die woordvoerder kende die betekenis niet eens terwijl hij weken de tijd had om elk detail van de casus door te nemen, dus het lijkt me nogal veel gevraagd om dat wel van BOA's te verwachten eigenlijk.quote:
[..]
De NS-woordvoerder geeft aan dat de vraag of er overlast is aan het professionele oordeel van de BOA's is. Wat we weten over wat er daarna gebeurde geeft alle schijn dat dit oordeel is gekleurd door eerdere ervaringen van deze BOA's. Lorenzo was geen lieverdje maar dit ruikt aan alle kanten naar etnisch profileren. Als zo'n handhaver vervolgens het woord 'all live matters' in de mond neemt (je mag van een handhaver verwachten dat hij de maatschappelijke betekenis hiervan kent) dan moet je niet opkijken dat iemand zich gediscrimineerd voelt, geen respect meer heeft voor de autoriteit en niet meer mee wil werken.
[...]
Dat dit etnisch profileren zou zijn gaat me veel te ver, maar ik heb wel twijfels bij de professionaliteit van de BOA's en de rechtmatigheid van hun handelen. Bij stap 1, concreet kunnen maken waardoor er door het skaten overlast werd veroorzaakt (iemand werd de pas afgesneden bijv.), gaat het al mis namelijk.
Op alle versies die hebben bestaan van de borden over de huisregels was fietsen uitdrukkelijk verboden.quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:13 schreef van_Lamehuizen het volgende:
ik heb ook wel eens na/rond het tijdstip van de laatste treinen rustig door een verder zo goed als lege stationshal gefietst
Het gaat hier om het oordeel of er sprake was van overlast veroorzaken (want dáárover ging de destijds actuele tekst - die op dat station niet eens hing) en eventuele vooringenomenheid bij hoe er verder is opgetreden.
Hoe dit precies is gevraagd/gezegd en wat er daarna gebeurde weten we dus niet.quote:
waarbij een conducteur (1 van de overige 3 aanwezigen verspreid over de ruime hal) me dan vroeg/zei af te stappen,
Dat je moet luisteren zonder te morren zijn we het over eens.quote:dan doe je dat gewoon zonder morren.
Als je een BOA vraagt om legitimatie (om bezwaar te kunnen maken tegen een onterecht verzoek/boete) en deze wil deze vervolgens niet of maar heel kort tonen (zie deel 1) dan geeft alleen dat al een indruk van hoe de BOA's in kwestie al vanaf het begin in de situatie stonden.
De NS roept die focus zelf over zich af door niet transparant te zijn.quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:14 schreef Oostblokkert het volgende:
[..]
Klopt maar de focus is wel teveel gericht op hoe de NS en boa's hebben gehandeld. Men hoort het woord BOA en meteen schuimbekken.
Ze geven geen duidelijkheid en de fouten die ze wel (min of meer) toegeven maken geen verschil voor de situatie van Lorenzo.
Prinsje lorenzo begreep niet dat skaten in dezelfde categorie viel als rolschaatsen, nota bene als zogenaamde skatedocent? En het zou ook niet redelijk zijn dat van hem te verwachten?quote:
[..]
Op alle versies die hebben bestaan van de borden over de huisregels was fietsen uitdrukkelijk verboden.
Het gaat hier om het oordeel of er sprake was van overlast veroorzaken (want dáárover ging de destijds actuele tekst - die op dat station niet eens hing) en eventuele vooringenomenheid bij hoe er verder is opgetreden.
[..]
Hoe dit precies is gevraagd/gezegd en wat er daarna gebeurde weten we dus niet.
[..]
Dat je moet luisteren zonder te morren zijn we het over eens.
Als je een BOA vraagt om legitimatie (om bezwaar te kunnen maken tegen een onterecht verzoek/boete) en deze wil deze vervolgens niet of maar heel kort tonen (zie deel 1) dan geeft alleen dat al een indruk van hoe de BOA's in kwestie al vanaf het begin in de situatie stonden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik moest daar, eerlijk gezegd, hard om lachenquote:
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
quote:Op vrijdag 6 november 2020 12:21 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Prinsje lorenzo begreep niet dat skaten in dezelfde categorie viel als rolschaatsen, nota bene als zogenaamde skatedocent? En het zou ook niet redelijk zijn dat van hem te verwachten?Op welke versie van de tekst zie jij wél rolschaatsen maar geen skaten staan?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast, als je wilt dat er niemand mag skaten dan moet je dat op de borden staan. Op de borden die er niet hingen mocht je gewoon skaten en rolschaatsen, maar mocht je er alleen geen overlast mee veroorzaken. Op de borden die er wel hingen stond helemaal niks over skaten én rolschaatsen.
Bepaalde zaken vervallen toch na verloop van tijd? Ik kan me niet voorstellen dat hij hier over 20 jaar geen VOG door kan aanvragen.quote:
Dat een leraar de rest van zijn leven zijn beroep niet meer kan uitoefenen door één incident is in dit geval wel een zeer zware vorm van afrekenen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Maar wel over het opvolgen van aanwijzingen van personeel, maar hey, als je zorgt dat je die niet kan horen en er maar snel omheen skate als ze voor je gaan staan dan kan dat helemaal niet en mag je alles dus helemaal zelf bepalen!!!quote:
Daarnaast, als je wilt dat er niemand mag skaten dan moet je dat op de borden staan. Op de borden die er niet hingen mocht je gewoon skaten en rolschaatsen, maar mocht je er alleen geen overlast mee veroorzaken. Op de borden die er wel hingen stond helemaal niks over skaten én rolschaatsen.
Lorenzo is dus gewoon de koning van het station! Slim, man!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In het eerste filmpje zegt hij toch ook een keer zoiets over all lives matter? En toen is het hem toch ook uitgelegd? Of ben ik daar abuis?quote:
[..]
Die woordvoerder kende die betekenis niet eens terwijl hij weken de tijd had om elk detail van de casus door te nemen, dus het lijkt me nogal veel gevraagd om dat wel van BOA's te verwachten eigenlijk.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Overigens @Chia en @spinazieruiker, je moet het er nu mee eens zijn dat mensen van kleur systemisch achtergesteld worden in Nederland, of erger nog dat "zwarte levens" er nu niet of minder toe zouden doen, anders discrimineer je ze?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |