COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Mja, het bekende non-argument. Alsof er geen mensen zijn die willen ondernemen, werken, etc i.p.v, te feesten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tenzij je familie of dierbaren hebt in een risicogroep en daar zijn er zo'n 5 miljoen van in Nederland. Feestende mensen hebben 0 verantwoordelijkheidsbesef en zien ook de ernst van de situatie niet in.
Sorry? Dit is niet een voorbeeld wat ik verzin. Het zijn jouw letterlijke woorden.quote:
[..]
Mja, het bekende non-argument. Alsof er geen mensen zijn die willen ondernemen, werken, etc i.p.v, te feesten.
En die woorden zijn gewoon correct. Er zijn nu nog teveel mensen die feesten alsof hun niks kan gebeuren en ze zelf ook niemand kunnen besmetten.quote:
[..]
Je ziet nu ook mensen feesten e.d. Als je niet tot 'n risicogroep behoort, hoef je rationeel gezien ook niet banger te zijn dan wanneer je in de auto stapt of zo.
Werken mag trouwens nog prima. En ook dat kan je in de meeste gevallen op verantwoordelijke wijze doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je rukt ze uit de context. Ging erom dat er niemand naar buiten zou durven. Da's onzin. Er zijn nu ook mensen aan het feesten.quote:
[..]
Sorry? Dit is niet een voorbeeld wat ik verzin. Het zijn jouw letterlijke woorden.
[..]
En die woorden zijn gewoon correct. Er zijn nu nog teveel mensen die feesten alsof hun niks kan gebeuren en ze zelf ook niemand kunnen besmetten.
Werken mag trouwens nog prima. En ook dat kan je in de meeste gevallen op verantwoordelijke wijze doen.
Als de zorg echt overspoeld zou zijn en je nergens meer behandeld kan worden en dagelijks mensen zou zien creperen dan durf ik best de gok aan dat het merendeel van Nederland thuis zou blijven als dat mogelijk is.quote:
[..]
Je rukt ze uit de context. Ging erom dat er niemand naar buiten zou durven. Da's onzin. Er zijn nu ook mensen aan het feesten.
Die situatie is totaal onvergelijkbaar met de situatie nu omdat we godzijdank geen regering hebben die ideeën zoals van jou in de praktijk wil brengen.
En een kleine groep feestende jongeren zal je altijd hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Denk dat dat wel mee valt. In het begin was dat wel wat meer zo, n.a.v. beelden in Italië. Later kwam daar toch wel enige nuance bij, bijvoorbeeld omdat duidelijk werd welke groepen in het ziekenhuis terecht kwamen en hoe de Italianen het aan hebben gepakt.quote:
[..]
Als de zorg echt overspoeld zou zijn en je nergens meer behandeld kan worden en dagelijks mensen zou zien creperen dan durf ik best de gok aan dat het merendeel van Nederland thuis zou blijven als dat mogelijk is.
Die situatie is totaal onvergelijkbaar met de situatie nu omdat we godzijdank geen regering hebben die ideeën zoals van jou in de praktijk wil brengen.
En een kleine groep feestende jongeren zal je altijd hebben.
Als straks de economie 'n flinke optater krijgt, verschuiven de panelen vast wel wat.
Als je werkelijk denkt dat de economie er op vooruit zal gaan door allerlei maatregelen te schrappen en feestende jongeren toe te staan dan heb je het sowieso niet begrepen. In Nederland hebben we een van de minst strenge pakketten maatregelen en nog minder maatregels zou op de lange termijn alleen maar schadelijk zijn voor de economie.quote:
[..]
Denk dat dat wel mee valt. In het begin was dat wel wat meer zo, n.a.v. beelden in Italië. Later kwam daar toch wel enige nuance bij, bijvoorbeeld omdat duidelijk werd welke groepen in het ziekenhuis terecht kwamen en hoe de Italianen het aan hebben gepakt.
Als straks de economie 'n flinke optater krijgt, verschuiven de panelen vast wel wat.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De economie gaat er wel op vooruit als je dingen met 'n relatief laag risico toestaat, zoals bv. restaurants of terrasjes. Carnaval vieren of zo, dat kun je dan maar beter nog even achterwege laten.quote:
[..]
Als je werkelijk denkt dat de economie er op vooruit zal gaan door allerlei maatregelen te schrappen en feestende jongeren toe te staan dan heb je het sowieso niet begrepen. In Nederland hebben we een van de minst strenge pakketten maatregelen en nog minder maatregels zou op de lange termijn alleen maar schadelijk zijn voor de economie.
Klopt ook. Totdat jij als niet risicogroep langs gaat bij iemand die een risico groep is, of nog een paar stappen er tussen.quote:
[..]
Mensen durven wel naar buiten. Je ziet nu ook mensen feesten e.d. Als je niet tot 'n risicogroep behoort, hoef je rationeel gezien ook niet banger te zijn dan wanneer je in de auto stapt of zo.
Degene uit de risicogroep bepaalt toch wie hij/zij/het thuis ontvangt?quote:
[..]
Klopt ook. Totdat jij als niet risicogroep langs gaat bij iemand die een risico groep is, of nog een paar stappen er tussen.
God, man, denk toch eens na? Groepsimmuniteit zal altijd (ooit) bereikt worden, ofwel omdat iedereen covid heeft gehad ofwel omdat er een vaccin is.quote:
Volgens het rivm kan deze nog steeds bereikt worden. Wanneer denk jij dat wij volledige groepsimmuniteit hebben? En wat is het effect nu van deze groepsimmuniteit? Ikzelf weet het niet. Ik dacht dat het achterhaald was, maar volgens het rivm is het wel degelijk actueel.
https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteit
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2020 19:42:10 ]
Een kleine opmerking over groepsimmuniteit: Het is niet altijd duidelijk wat er mee bedoeld wordt. Op een gegeven moment komen er nieuwe kinderen in de bevolking die niet immuun zijn. Zelfs bij mazelen is kudde-immuniteit tijdelijk als je niet constant blijft vaccineren.
De discussie over kudde-immuniteit gaat meer over wanneer er genoeg immunen zijn om tijdelijk de ziekte vanzelf te laten afnemen. Dat zal best een stukje onder de 60% kunnen liggen. Maar het is zeker niet blijvend en zonder vaccin zal Covid wel iets worden wat net als griep (of mazelen voor het vaccin er was) in golven terugkomt en nooit helemaal verdwijnt.
De discussie over kudde-immuniteit gaat meer over wanneer er genoeg immunen zijn om tijdelijk de ziekte vanzelf te laten afnemen. Dat zal best een stukje onder de 60% kunnen liggen. Maar het is zeker niet blijvend en zonder vaccin zal Covid wel iets worden wat net als griep (of mazelen voor het vaccin er was) in golven terugkomt en nooit helemaal verdwijnt.
quote:
[..]
God, man, denk toch eens na? Groepsimmuniteit zal altijd (ooit) bereikt worden, ofwel omdat iedereen covid heeft gehad ofwel omdat er een vaccin is.
quote:
Op 
Ha, immuniteit zou ik liever oplopen met een vaccin dan door exposure, maar als het zo gebeurt is het maar zo.
Vele malen enger is her gemak waar mee vrijheden (van anderen) worden ingeleverd en er bij enige weerstand verbaasd wordt gereageerd dat men nu maar even niet moet zeuren.
Vele malen enger is her gemak waar mee vrijheden (van anderen) worden ingeleverd en er bij enige weerstand verbaasd wordt gereageerd dat men nu maar even niet moet zeuren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dan heb je het ook niet begrepen. Herbesmetting is geen zwart/wit verhaal. Je kansen op complicaties zijn waarschijnlijk vele malen kleiner als je eerder bent blootgesteld. Het aantal vastgestelde herbesmettingen is ook vrij laag, al zullen de cijfers niet volledig zijn.quote:
Sui cuique mores fingunt fortunam
Het virus tegenhouden door drie dagen per jaar niet te feesten?quote:
[..]
De economie gaat er wel op vooruit als je dingen met 'n relatief laag risico toestaat, zoals bv. restaurants of terrasjes. Carnaval vieren of zo, dat kun je dan maar beter nog even achterwege laten.
Tot nooit .......
ik ben dan wel benieuwd naar de complicaties van de eerste gesmetting.quote:
Je kansen op complicaties zijn waarschijnlijk vele malen kleiner als je eerder bent blootgesteld.
Nederlandse vrouw overlijdt na tweede besmetting met coronavirus
Tot nooit .......
Of dan iemand met beenmergkanker heel erg representatief is...quote:
[..]
ik ben dan wel benieuwd naar de complicaties van de eerste gesmetting.
Nederlandse vrouw overlijdt na tweede besmetting met coronavirus
Hangt er vanaf....quote:
Degene uit de risicogroep bepaalt toch wie hij/zij/het thuis ontvangt?
Als jij van thuiszorg afhankelijk bent?
In een bejaardenhuis/verzorgingshuis woont?
Boodschappen?
(Volwassene) Kinderen die bij hun ouders op visite gaan?
Een leraar met diabetes?
Hebben die ook de mogelijkheid?
Er kan zo nu en 1 of 2 of meer stappen tussen zitten, voordat jouw besmetting bij iemand komt die er aan overlijd of die in het ziekenhuis komt.
De vraag is alleen, waarom zijn die personen herbesmet?quote:
Wat was de redenen waarom ze herbesmet konden worden?
Hoe vaak vindt er nu echt een herbesmetting?
Dit weten we nog niet.
Een vaccinatie werkt ook niet 100%.
Dat ligt er allemaal maar aan natuurlijk hoe nodig is iets en hoeveel risico je wilt nemen. Thuiszorg, daar ontkom je niet aan. Maar bv. boodschappen, dat is wel re regelen. Net zoals dat je bijvoorbeeld ook ervoor kunt kiezen om minder visite te ontvangen. Of geen visite.quote:
[..]
Hangt er vanaf....
Als jij van thuiszorg afhankelijk bent?
In een bejaardenhuis/verzorgingshuis woont?
Boodschappen?
(Volwassene) Kinderen die bij hun ouders op visite gaan?
Een leraar met diabetes?
Hebben die ook de mogelijkheid?
Er kan zo nu en 1 of 2 of meer stappen tussen zitten, voordat jouw besmetting bij iemand komt die er aan overlijd of die in het ziekenhuis komt.
De overheid zou wat mij betreft moeten stimuleren dan mensen in risicogroepen thuis blijven. Niet bovenop de huidige maatregelen, maar wel in de plaats van enkele van de maatregelen van Hugo.
Sowieso, als he denkt een hele bevolkingsgroep in een korte periode ziek kan maken, dan lief je toch wel in een illusie. Of mensen worden gedwongen om ziek te worden, maar dan kun je beter wachten op een vaccinatie. Heeft minder schadelijke gevolgen.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand bij de overheid dit soort (idiote) plannen gaat uitvoeren. Als massamoordenaar in de geschiedenis boeken terecht komen zullen ze niet willen.
ROBODEMONS..................|:(
Dat is maar een geval. Je kunt niet de maatschappij inrichten op basis van het ergste dat er kan gebeuren. Daarom heb ik het ook over kansen. Dit wordt vaak niet begrepen omdat mensen vanuit de emotie gaan redeneren, veelal gesterkt door anekdotale incidenten. Een typisch antwoord vanuit deze denkswijze ten aanzien van mijn stelling is blijvoorbeeld dat ik de ernst voor deze overledene zou bagatelliseren door het af te doen als incidentquote:
[..]
ik ben dan wel benieuwd naar de complicaties van de eerste gesmetting.
Nederlandse vrouw overlijdt na tweede besmetting met coronavirus
Sui cuique mores fingunt fortunam
|
|
