COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De sneltesten zijn betrouwbaar in 1 richting. Oftewel, een positieve uitslag is zekerheid dat je positief bent. Dat kan helpen om clusters op te sporen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar als ze zo onbetrouwbaar zijn; waarom willen we ze dan in teststraten gaan gebruiken? Daar heb je toch hetzelfde probleem? Als mensen nu negatief testen gaan ze ook gewoon door met hun leven (en gaan dus niet alsnog dagenlang thuis zitten). Die kunnen ook een valse negatieve test uitslag krijgen.
Volgens mij die blaastest is dan weer betrouwbaar de andere kant op: een negatieve test betekent dat je het niet hebt. Dit kan handig zijn voordat je in een bubble stapt, of een festival ofzo.
Géén kloon van tvlxd!
Ja, daarom zei ik ook dat haar schema handig is voor als we de lente/zomer 2021 met corona ingaan (waar ik uiteraard totaal niet op hoop).quote:
[..]
Misschien domme opmerking, maar is dat niet heel normaal? Hooikoorts ontstaat toch doordat bepaalde gewassen in bloei gaan etc? In de herfst/winter is daar ook zo goed als geen sprake van
Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar bij het gros werken de anti-histamines prima.quote:
[..]
Niet bij iedereen verdwijnen de klachten volledig wanneer je medicatie neemt... dat besef je je toch hopelijk wel?
Overigens, er zijn nu nog steeds redelijk wat pollen, dus ook nog wel redelijk wat klachten:
https://hooikoortsradar.nl/
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
* Kyran zet alu-hoedje even opquote:
de Jonge heeft gisteren gelogen, er is nu een debat, om het ze niet te lastig te maken komen de cijfers wat later
* Kyran zet alu-hoedjes weer af
Geen cijfers bekend i.v.m. een storing
Ik heb nog nooit meegemaakt dat men al wist welke medicatie ik slik, dus ik moet het altijd zelf zeggen.quote:
[..]
Het lijkt erop dat het probleem ook is dat niet bekend was waar nog zo'n apparaat stond... Informatievoorziening dus.
Ik weet niet wat jullie ervaringen zijn met die elektronische patiëntendossiers, maar bij mij is het ruk. Ik moet zelf elke keer aangeven dat ik bepaalde medicatie niet mag hebben omdat ik anders het hoekje om ga omdat het systeem niet goed ingericht is hier in Zwolle. Het oude systeem daar had dit probleem en het nieuwe is geboren in chaos en hielp me ook bijna naar God hiermee. Het Erasmus is er vorig jaar in geslaagd voor de derde keer mijn hele dossier kwijt te maken, ditmaal blijvend
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waarom zou iemand dat roepen als de cijfers een uurtje later komen en het RIVM (vooralsnog) nergens meldt dat het aantal niet zou kloppen?quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maak je daar even een beslisboom van?quote:
[..]
Dat is wel een makkelijke. Neem je hooikoortsmedicatie. Gaan je klachten weg? Hooikoorts. Gaan ze niet weg? Testen
Zo zei mijn huisarts 't in elk geval
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uhhh nee hoor. Het vermindert de klachten (meestal), maar het gros van de mensen houdt echt nog wel op een of andere manier klachten. Iquote:
[..]
Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar bij het gros werken de anti-histamines prima.
het zou me niks verbazen......quote:
[..]
* Kyran zet alu-hoedje even op
de Jonge heeft gisteren gelogen, er is nu een debat, om het ze niet te lastig te maken komen de cijfers wat later
* Kyran zet alu-hoedjes weer af
Geen cijfers bekend i.v.m. een storing
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dit jaar begon het al in Februari....quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:23 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ja, daarom zei ik ook dat haar schema handig is voor als we de lente/zomer 2021 met corona ingaan (waar ik uiteraard totaal niet op hoop).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waaruit baseer jij dat de cijfers een "uurtje later" zijn? En het kan nog komen he dat ze dat bij bekendmaking van de cijfers erbij zeggen. Maar goed, jij hebt schijnbaar een magische hoed waarmee je alles tot in de puntjes kan voorspellen. Dus ok!quote:
[..]
Waarom zou iemand dat roepen als de cijfers een uurtje later komen en het RIVM (vooralsnog) nergens meldt dat het aantal niet zou kloppen?
Interessant, interessant...quote:
[..]
* Kyran zet alu-hoedje even op
de Jonge heeft gisteren gelogen, er is nu een debat, om het ze niet te lastig te maken komen de cijfers wat later
* Kyran zet alu-hoedjes weer af
Geen cijfers bekend i.v.m. een storing
Géén kloon van tvlxd!
Haha, het zou mij oprecht niet verbazen.quote:
[..]
* Kyran zet alu-hoedje even op
de Jonge heeft gisteren gelogen, er is nu een debat, om het ze niet te lastig te maken komen de cijfers wat later
* Kyran zet alu-hoedjes weer af
Geen cijfers bekend i.v.m. een storing
Het EPD is kansloos. Zo is mijn moeder (69 en COPD) niet aangemerkt als risicogroep en moet zij dus maar hopen dat er nog een griepprik voor haar over is, nadat ze straks tijden in de rij heeft moeten staan.quote:
[..]
Het lijkt erop dat het probleem ook is dat niet bekend was waar nog zo'n apparaat stond... Informatievoorziening dus.
Ik weet niet wat jullie ervaringen zijn met die elektronische patiëntendossiers, maar bij mij is het ruk. Ik moet zelf elke keer aangeven dat ik bepaalde medicatie niet mag hebben omdat ik anders het hoekje om ga omdat het systeem niet goed ingericht is hier in Zwolle. Het oude systeem daar had dit probleem en het nieuwe is geboren in chaos en hielp me ook bijna naar God hiermee. Het Erasmus is er vorig jaar in geslaagd voor de derde keer mijn hele dossier kwijt te maken, ditmaal blijvend
Je voelt het toch wel? Ik heb al zeker 20 jaar hooikoorts en hooikoortsmedicatie. Ik kan echt wel onderscheid maken in hoe ik me normaal voel of niet. Iedereen hoest of niest wel een keer, maar bij het grootste deel van de mensen zijn niesbuien, jeuk aan de ogen/huid en dat soort dingen erna gewoon weg.quote:
[..]
Uhhh nee hoor. Het vermindert de klachten (meestal), maar het gros van de mensen houdt echt nog wel op een of andere manier klachten. I
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik denk eerlijk gezegd dat de cijfers weer oplopen deze week.
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
Zo Wilders buldozert er wel goed overheen, geweldig debater blijft het.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Die kleine stijging van het totaal aantal patienten in ziekenhuizen is in ieder geval een meevaller....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Gewoon je werk automatiserenquote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de cijfers weer oplopen deze week.
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik werk onregelmatig dus vaak vrij doordeweeksquote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de cijfers weer oplopen deze week.
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarop baseer jij dat de cijfers veel later komen, het getal omlaag zou gaan en mensen zouden roepen dat het lager is, omdat er een storing was. Laat staan dat "iedereen" dat zou gaan roepen.quote:
[..]
Waaruit baseer jij dat de cijfers een "uurtje later" zijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat heet efficiënt werken. Moet bekennen dat ik bij het opstarten van mijn werk ook tegelijk dit topic open, het is er een beetje bij gaan horen.quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de cijfers weer oplopen deze week.
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
huh, dat regelt de huisarts toch? althans bij mij moeder wel.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:27 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Het EPD is kansloos. Zo is mijn moeder (69 en COPD) niet aangemerkt als risicogroep en moet zij dus maar hopen dat er nog een griepprik voor haar over is, nadat ze straks tijden in de rij heeft moeten staan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan moeten we nog lang wachten, vorige keer was dit nog bezig om 22 uur.quote:
[..]
* Kyran zet alu-hoedje even op
de Jonge heeft gisteren gelogen, er is nu een debat, om het ze niet te lastig te maken komen de cijfers wat later
* Kyran zet alu-hoedjes weer af
Geen cijfers bekend i.v.m. een storing
Ja hier ook. Ik heb gewoon een uitnodiging van de huisarts gekregen. Die doet 't volgens mij op basis van bepaalde medicatie die gebruikt wordt en wat andere indicatoren.quote:
[..]
huh, dat regelt de huisarts toch? althans bij mij moeder wel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Wat heeft ie nou weer gelogen dan?quote:
[..]
* Kyran zet alu-hoedje even op
de Jonge heeft gisteren gelogen, er is nu een debat, om het ze niet te lastig te maken komen de cijfers wat later
* Kyran zet alu-hoedjes weer af
Geen cijfers bekend i.v.m. een storing
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Haar COPD is nooit door het ziekenhuis aan de huisarts doorgegeven, en 2 jaar later is dat nog steeds niet gefixt.quote:
[..]
huh, dat regelt de huisarts toch? althans bij mij moeder wel.
Huisartsassistente zegt 'computer says no' en dus niet aangemerkt als risicogroep.
Interessant, interessantquote:
Week van de waarheid en men kampt met de ene na de andere storing
Ik ben écht geen fan van lockdowns, maar ergens zou ik het fijner vinden dat er weer een grote stijging (niet omdat ik meer besmettingen/doden wil natuurlijk, hoop dat dat voor zich spreekt) is i.p.v. dat het rond dit niveau blijft hangen. Mochten de cijfers wat stijgen dan gaan ze tenminste wat sneller neigen naar een lockdown (hopelijk de scholen ook, want anders gaat het imo niet effectief genoeg werken). Een iets grotere kans dat je dan de cijfers sneller onder controle hebt. Wekenlang blijven hangen rond de 9000/10.000 kost ons alleen maar tijd. Terwijl je met een korte lockdown wellicht al eerder resultaat ziet. Waardoor bepaalde sectoren misschien net wat eerder open kunnen weer.quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de cijfers weer oplopen deze week.
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
En dan hopen dat ze die lockdown tijd goed gaan gebruiken om een derde lockdown te voorkomen. Denk aan testen, BCO, verplichte quarantaines e.d.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
hmmm Interessant, interessantquote:
Op
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Kan ook. Tsja. Denkwerk kan ik helaas niet automatiseren. Heb nog nooit een computer een motivering weten op te stellen of bezwaarschriften zien verweren.quote:
Ik ben ook een voorstander om meer vrijheid in te leveren en hoop daar ook op.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ben écht geen fan van lockdowns, maar ergens zou ik het fijner vinden dat er weer een grote stijging (niet omdat ik meer besmettingen/doden wil natuurlijk, hoop dat dat voor zich spreekt) is i.p.v. dat het rond dit niveau blijft hangen. Mochten de cijfers wat stijgen dan gaan ze tenminste wat sneller neigen naar een lockdown (hopelijk de scholen ook, want anders gaat het imo niet effectief genoeg werken). Een iets grotere kans dat je dan de cijfers sneller onder controle hebt. Wekenlang blijven hangen rond de 9000/10.000 kost ons alleen maar tijd. Terwijl je met een korte lockdown wellicht al eerder resultaat ziet. Waardoor bepaalde sectoren misschien net wat eerder open kunnen weer.
En dan hopen dat ze die lockdown tijd goed gaan gebruiken om een derde lockdown te voorkomen. Denk aan testen, BCO, verplichte quarantaines e.d.
Sommige mensen hopen op een daling die doorzet trouwens, die optie noem je raar genoeg niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Net gehoord: een familielid woont samen met haar 85 jarige moeder, zus en zwager. Zwager is positief getest. Familielid heeft gebeld met GGD hoe nu verder, ze werkt zelf in een supermarkt. GGD zegt dat ze gewoon kan gaan werken, hoeft niet in quarantaine en niet getest te worden. Hoe dan?
And so the lion fell in love with the lamb
Hoe zit het trouwens met het OV nu de herfstvakantie voorbij is? Volgestouwde treinen?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Over de R. Nou ja, niet gelogen, maar misschien wel te rooskleurig over gedaan, zonder dat hij dat zo zeker kan weten.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:30 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wat heeft ie nou weer gelogen dan?
Verder is het natuurlijk een alu-hoedje verhaal. ICT en overheid blabla
Vooral die richting het oostenquote:
Hoe zit het trouwens met het OV nu de herfstvakantie voorbij is? Volgestouwde treinen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Maar wat is een korte lockdown? Eerder deze week werd al over 6 weken gesproken op basis van bronnen bij het ministerie. En dat ging uit van een redelijk gunstig getal nog.quote:
[..]
Ik ben écht geen fan van lockdowns, maar ergens zou ik het fijner vinden dat er weer een grote stijging is i.p.v. dat het rond dit niveau blijft hangen. Mochten de cijfers wat stijgen dan gaan ze tenminste wat sneller neigen naar een lockdown (hopelijk de scholen ook, want anders gaat het imo niet effectief genoeg werken). Een iets grotere kans dat je dan de cijfers sneller onder controle hebt. Wekenlang blijven hangen rond de 9000/10.000 kost ons alleen maar tijd. Terwijl je met een korte lockdown wellicht al eerder resultaat ziet. Waardoor bepaalde sectoren misschien net wat eerder open kunnen weer.
En dan hopen dat ze die lockdown tijd goed gaan gebruiken om een derde lockdown te voorkomen. Denk aan testen, BCO, verplichte quarantaines e.d.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat gebrul van Wilders en Marijnisse over die zorgsalarissen. Hoe denken ze dat te betalen, want dat je het roept is sympathiek voor de buhne maar het gaat wel ten koste van andere zaken.
En dan Klaver die zegt dat zorgpersoneel niets van die cao-stijging gaat zien omdat we er door de economische tegenspoed per saldo op achteruit gaan. Ja pipo, maar dat geldt toch voor ons allemaal als het zo doorgaat
En dan Klaver die zegt dat zorgpersoneel niets van die cao-stijging gaat zien omdat we er door de economische tegenspoed per saldo op achteruit gaan. Ja pipo, maar dat geldt toch voor ons allemaal als het zo doorgaat
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Complexiteit, ingewikkeldheid of (verondersteld) gebrek aan deskundigheid, lijkt mij geen valide reden om de materie voor te behouden aan de eigen experts. Dat staat haaks op wetenschappelijke uitgangspunten dat theorie moet kunnen worden getoetst.quote:
[..]
Kern van het verhaal:
Epidemiologische wiskunde is dusdanig ingewikkeld dat het getuigt van grove zelfoverschatting ook maar het idee te hebben dat je daar als leek iets zinnigs over te melden zou kunnen hebben. Het is dus absoluut geen zwaktebod van het kabinet dat zij voor de te nemen maatregelen afgaat op de hoogstaande wiskundige kennis en kunde van het RIVM.
Sterker, het RIVM is door de overheid ingesteld om hen juist over dit soort extreem ingewikkelde materie bij te staan. Zij moet blind kunnen vertrouwen op haar wetenschappers, die al decennia publiceren over de nieuwste inzichten in de mathematische modellering van infectieziekten.
Het zou iedereen sieren om zich, voordat ze in debat gaan, waarlijk te bekwamen in de materie en niet deze coronacrisis te misbruiken voor het berijden van hun stokpaardjes.
Voorts hebben we wel te maken met daaruit (van die experts) voortvloeiend beleid zoals platgeslagen regels en veronderstelde doelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
toppie dit soort dingenquote:
Net gehoord: een familielid woont samen met haar 85 jarige moeder, zus en zwager. Zwager is positief getest. Familielid heeft gebeld met GGD hoe nu verder, ze werkt zelf in een supermarkt. Ze mag van de GGD gewoon gaan werken, hoeft niet in quarantaine en niet getest te worden. Hoe dan?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Werk afmaken voor 14.15 uur en dan hier inspringen!quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de cijfers weer oplopen deze week.
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij een rare vraag kan je een raar antwoord verwachten toch?quote:
Net gehoord: een familielid woont samen met haar 85 jarige moeder, zus en zwager. Zwager is positief getest. Familielid heeft gebeld met GGD hoe nu verder, ze werkt zelf in een supermarkt. GGD zegt dat ze gewoon kan gaan werken, hoeft niet in quarantaine en niet getest te worden. Hoe dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk oprecht dat een relatief korte, zeg twee weken, totale lockdown echt nodig gaat zijn om de boel sneller te doen dalen. De koers die ze nu varen, met dus heel erg op het randje gaan zitten van afvlakking, net wel daling of nét geen daling gaat de boel gewoon niet snel genoeg helpen.quote:
[..]
Ik ben écht geen fan van lockdowns, maar ergens zou ik het fijner vinden dat er weer een grote stijging (niet omdat ik meer besmettingen/doden wil natuurlijk, hoop dat dat voor zich spreekt) is i.p.v. dat het rond dit niveau blijft hangen. Mochten de cijfers wat stijgen dan gaan ze tenminste wat sneller neigen naar een lockdown (hopelijk de scholen ook, want anders gaat het imo niet effectief genoeg werken). Een iets grotere kans dat je dan de cijfers sneller onder controle hebt. Wekenlang blijven hangen rond de 9000/10.000 kost ons alleen maar tijd. Terwijl je met een korte lockdown wellicht al eerder resultaat ziet. Waardoor bepaalde sectoren misschien net wat eerder open kunnen weer.
En dan hopen dat ze die lockdown tijd goed gaan gebruiken om een derde lockdown te voorkomen. Denk aan testen, BCO, verplichte quarantaines e.d.
Ah okee, maar is daar dan serieus een debat over?quote:
[..]
Over de R. Nou ja, niet gelogen, maar misschien wel te rooskleurig over gedaan, zonder dat hij dat zo zeker kan weten.
Verder is het natuurlijk een alu-hoedje verhaal. ICT en overheid blabla
Of was er sowieso een debat en kwam dit ter sprake?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Gewoon net zoals vóór de herfstvakantie...quote:
Hoe zit het trouwens met het OV nu de herfstvakantie voorbij is? Volgestouwde treinen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ma en di vrij, vandaag werk ik thuisquote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de cijfers weer oplopen deze week.
Waar halen jullie trouwens de tijd vandaan om de hele dag dit topic te volgen/te posten. Allemaal werkloos? Ik werk me te pleuris deze dagen en meer dan 8 uur per dag en zelfs in de weekenden. En dat als ambtenaar
