Heeft thuiswerken de toekomst

Tot op heden heb ik nooit thuisgewerkt want werkgever gelooft er niet in.

Ik word gewoon zo vaak afgeleid van mongolen op het werk die geen vrienden hebben en ook niet mentaal in orde.

Geef mij maar 100% thuiswerk en dat scheelt me wekelijks al 10u aan reistijd.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 16:24 schreef Molo het volgende:

[..]

Omdat het geen goede overlegmethode is om samen te werken. Alle nuance valt weg en je komt terecht in oeverloze epistels over en weer, of het is gewoon te zwart wit.
Even snel overleggen en besluiten nemen is er niet bij iig.

Ik vind digitaal vergaderen prima, wel afhankelijk van de groep en de grootte. Ingewikkelde gesprekken met een grote groep waarbij er veel mensen van verschillende organisaties zijn doe ik echt liever offline. Haal ik veel meer subtiliteit qua informatie uit die je normaal wel ziet (groepsdynamica) en online wegvalt.

ja, ok, ik begin t te begrijpen.
en met subtiliteit bedoel je zeker aanvoelen waar je wel en niet jouw mening kan doordrukken?
ik heb nooit op een kantoor gewerkt.. ik zag even over t hoofd dat je het met je collega's eens moet worden op een of andere manier, en dat hoeven wij hier niet natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 15:47 schreef Salina het volgende:
BN De Stem Live Updates
[..]

Last van je lijf na een dag werken aan de keukentafel? Je bent niet de enige! (en dit kun je ertegen doen)

Sinds thuiswerken de norm is zien de chiropractors bij de Utrechtse praktijk Kramer ze in veelvoud: nieuwe klanten met nek-, schouder-, en rugklachten. De oorzaak? Thuiswerken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[..]

------------------------------------------------

Ikzelf zie thuiswerken wel als een blijvertje. In ieder geval deels, en wat vaker dan voor Corona al het geval was. Drie dagen thuis, twee dagen werk bijvoorbeeld. Of 4-1 (thuis/werk).

Sommige grote organisaties zijn al stappen aan het ondernemen om die richting op te gaan. Mijn werkgever denkt daar volgens mij ook over na.

Ik zou nog wel zo nu en dan naar kantoor willen, meer voor het sociale/menselijke aspect. En soms is het handiger dingen af te tikken.

Vorige week ofzo las ik ook wel een interessant artikel over het "nieuwe kantoorwerken" (post-Corona). Minder op kantoor, meer afgescheiden ruimtes en vergaderzalen, weg met de grote kantoortuin. Zoiets. Geen idee meer waar ik dat artikel zag, volgens mij afgelopen weekend (Volkskrant of PZC).
Kantoortuinen zijn echt wel not done meer denk ik. Trouwens sinds februari niet meer verkouden geweest (voorheen altijd wel 4-5 keer per jaar). Hoe zou dat nu komen?

Dat artikel was denk ik een vertaling van een artikel wat ik aan het begin van de pandemie las, wat erop wees, dat kantoortuinen al door en door gehaat werden laatste jaren door meeste mensen en volgens onderzoek ook totaal niet productief waren, en nu idd door de pandemie het lootje zouden leggen. Niet vanwege de 1,5 m oid dat is tijdelijk. Net zo goed als dat we in 2022 bijna zeker weer op lowlands kunnen staan met zijn allen of gewoon de bioscoop zaal helemaal kunnen vollen of kunnen dansen in een disco kan dit ook weer. In theorie. Maar omdat mensen dus veelal denken 'zo, opgeruim staat netjes'.

Minder op kantoor natuurlijk, want meer thuiswerken. Éen is het ander. Maar die kantoortuinen gaan dood omdat mensen ze háátten.

Niet vanwege 1,5m of andere bullshit - dat zou hooguit zijn tot het einde van de maatregelen (dus tot pak 'm beet eind volgend jaar).

Ding is: dancefeestjes, oma en vrienden knuffelen, festivals, clubs, concerten, etc, willen we daarna terug want dat vinden we leuk. Kantoortuinen en 10x per week in de file niet.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 08:09 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb via marktplaats voor een prikkie de directeursuitvoering (met hoofdsteun) van de stoel, die ik op het werk heb (Giroflex 64), weten uit te halen en tweedehands twee 24" schermen, net als op het werk. Goeie dockingstation er bij voor m'n laptop, nu alleen nog een goed bureau ipv het glazen designding wat ik al jaren had. Sinds ik verhuisd ben heb ik zelfs een aparte ruimte die als thuiskantoir/mancave gaat dienen wanneer de verhuisdozen er uit verdwenen zijn.

Desondanks verlang ik echt naar de dag dat er gewoon weer op kantoor gewerkt kan worden, dat bevalt me toch echt duizendmaal beter dan de hele dag thuis opgesloten zitten in je kantoorruimte en amper de woning verlaten.

Amper de woning verlaten, daar ben je toch zelf bij? Heb op kantoor altijd al de tijd genomen voor blokjes om buiten, waarom zou dat met thuiswerken anders zijn? Tenzij je echt een controlfreak als baas hebt.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 21:59 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

ja, ok, ik begin t te begrijpen.
en met subtiliteit bedoel je zeker aanvoelen waar je wel en niet jouw mening kan doordrukken?
ik heb nooit op een kantoor gewerkt.. ik zag even over t hoofd dat je het met je collega's eens moet worden op een of andere manier, en dat hoeven wij hier niet natuurlijk.

Ik doe werk waarin we samen gevoelig beleid bedenken, strategieën uitzoeken en kijken waar bij elkaar, óf bij externe partijen ruimte of juist wrictie zit bij het samenwerken aan oplossingen.

Dat betekent heel goed aanvoelen wat er speelt, want doorgaans is wat iemand voelt en vindt niet hetgeen wat iemand verbaal zégt. In woorden dus, er is vaak veel meer op te merken in blikken, een spierspanning in de hand bij het schrijven of weet ik wat voor nonverbale zaken

Dat valt behoorlijk weg in werken via videobellen. Ook met de camera aan overal.
Even een blik naar een collega om te checken hoe die ergens in staat is ook niet zo makkelijk, en als je dat in de privéchat met die collega moet doen is het momentum voorbij voor je antwoord hebt.
Gedoe.
Het lukt allemaal heus wel in the end, maar kost wel meer moeite, meer energie en de nuance valt dus weg dus je mist weleens wat signalen.

quote:

Op zondag 1 november 2020 16:36 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Amper de woning verlaten, daar ben je toch zelf bij? Heb op kantoor altijd al de tijd genomen voor blokjes om buiten, waarom zou dat met thuiswerken anders zijn? Tenzij je echt een controlfreak als baas hebt.

toch is het anders thuis

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2020 19:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, de meesten zijn het ook wel aardig zat. En de mensen die het niet zat zijn, waren in mijn optiek toch al niet de collega's die het beste presteerden.
[..]

Hoezo die koppeling tussen pro-thuiswerken en slechtere presteerders?

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2020 19:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

In elk geval geen vieze broodtrommel broodjes meer, maar lekker zelf broodjes beleggen met rosbief bijvoorbeeld.

Het aantal meetings is in mijn omgeving sterk gestegen (je kan immers niet meer even snel langslopen), met als gevolg dat er vaak niet eens meer tijd is voor een pauze. Ontbijt, lunch, etc. vaak allemaal achter de laptop, soms is het zelfs moeilijk om tussendoor naar de plee te gaan (in sommige meetings, zeker wanneer niet met naaste collega's, klinkt het online een stuk knulliger wanneer je niet aan het spreken bent, de spreker moet onderbreken om even te vermelden dat je naar de plee gaat... of je typt het in de chat... of je zegt niks in de hoop dat er niet net een vraag/kwestie bij jou wordt neergelegd, maar ideaal is anders.

Wat dat betreft kan MS-teams naast het handje op steken ook wel een "brb-toilet" button gebruiken.

Groot voordeel van thuiswerken: muziek!! Echt chill om de hele dag een beetje af te wisselen met stilte en muziek op de achtergrond.

quote:

Op zondag 1 november 2020 16:36 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Amper de woning verlaten, daar ben je toch zelf bij? Heb op kantoor altijd al de tijd genomen voor blokjes om buiten, waarom zou dat met thuiswerken anders zijn? Tenzij je echt een controlfreak als baas hebt.

Tijdens de middagpauze doe ik de afwas...

Ik werk sinds 2,5 week thuis. Heb het moeten afdwingen en zelf moeten opzetten. Ben hoofd administratie/boekhouding in bedrijf in detailhandel, directeur is stereotype micromanager.

Feit is dat ik vanuit huis minstens 5x productiever ben. Maar ik heb niet de indruk dat deze manier van werken blijvend is, want micromanagende directeur vindt aanwezigheid volgens mij belangrijker dan productiviteit.

Je moet wel een bepaald type zijn voor thuiswerken. Ik hecht bv. nul waarde aan de (oppetvlakkige) sociale contacten op werkvloer.

Ascher klinkt verkouden bij op1..

quote:

Op maandag 2 november 2020 22:18 schreef Randier het volgende:
Ik werk sinds 2,5 week thuis. Heb het moeten afdwingen en zelf moeten opzetten. Ben hoofd administratie/boekhouding in bedrijf in detailhandel, directeur is stereotype micromanager.

Feit is dat ik vanuit huis minstens 5x productiever ben. Maar ik heb niet de indruk dat deze manier van werken blijvend is, want micromanagende directeur vindt aanwezigheid volgens mij belangrijker dan productiviteit.

Je moet wel een bepaald type zijn voor thuiswerken. Ik hecht bv. nul waarde aan de (oppetvlakkige) sociale contacten op werkvloer.

Mja, veel bedrijven moeten die omschakeling nog wel maken natuurlijk. De omschakeling van sturen op aanwezigheid naar sturen op productie.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 17:50 schreef gebedsruimte het volgende:
Tot op heden heb ik nooit thuisgewerkt want werkgever gelooft er niet in.

Ik word gewoon zo vaak afgeleid van mongolen op het werk die geen vrienden hebben en ook niet mentaal in orde.

Dat zijn vast ook degenen die 'de collega's zo missen'. Voor sommige mensen is het thuis-/sociale leven blijkbaar zo kut dat de kantoortuin een welkome afleiding is. Voer voor psychologen: https://thelastpsychiatrist.com/2014/01/randi_zuckerberg.html

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 15:31 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Dat zijn vast ook degenen die 'de collega's zo missen'. Voor sommige mensen is het thuis-/sociale leven blijkbaar zo kut dat de kantoortuin een welkome afleiding is. Voer voor psychologen: https://thelastpsychiatrist.com/2014/01/randi_zuckerberg.html

Ik mis mijn collega's enorm. Maar ik heb dan ook gewoon toffe collega's

Hopelijk niet, heb je eindelijk zelf vakantie en dan kun je thuis dat klantenservice gekakel van huisgenoten e.d. aanhoren

Voor een introvert als ik is het allemaal niet zo erg. Momenteel werk ik 2 dagen thuis en drie in het lab. Dat laatste maakt het lastig om meer dagen thuis te werken. Op termijn ga ik terug naar 4 dagen op locatie en 1 thuis.

quote:

Op donderdag 26 november 2020 22:26 schreef phoenyx het volgende:
- Reactie verwijderd

Voor iemand die heftig reageert op mensen die mogelijk overdrijven, overdrijf jij dan niet flink de andere kant op? Geen idee met wat voor mensen je te maken hebt of wat je beeld is, maar je klinkt als een micro-manager.

Of mensen thuis beter/slechter werken hangt van zoveel factoren af. Wat voor werkzaamheden, teamwerk, solowerk, discipline, werkethos, betrokkenheid, etc

Ik denk dat iemand die zegt 5x sneller te werken ook wel wat overdrijft. Maar 2x zo snel is echt niet onmogelijk, als je constant vragen moet beantwoorden voor anderen zodat je minder aan je eigen werk toekomt. De drempel om vragen te stellen is groter, dus kom je meer aan je eigen werk toe. Al onderschatten mensen vaak hoeveel waarde ze geven aan een bedrijf door juist anderen te helpen.

Tegelijkertijd lijk jij er van overtuigd dat iemand zonder supervisie maar wat aanrommelt. Er zullen er genoeg zijn die aanrommelen, maar er zijn er genoeg die beter in hun vel zitten met meer thuis werken en daardoor minimaal net zo waardevol zijn. Als je werk vergelijkt met sport, dan is remote trainen met voetballen niet effectief maar remote schaken zal remote een stuk beter gaan in vergelijking.

Zelf heb ik moeite om het werk los te laten. Officieel werk ik 36 uur, maar ik ben bang dat ik wel wat meer uurtjes maak. Of het thuiswerken een blijvertje is? Niet fulltime, maar zeker dat er veel meer thuisgewerkt gaat worden op de lange termijn na Corona. Het maandenlang thuiswerken heeft een gedragsverandering teweeg gebracht. Ik verwacht dat het minimaal 2, maximaal 3 dagen thuiswerken wordt. Veel grote werkgevers geven dat al aan dit te verwachten, net zoals mijn werkgever. Ik denk ook dat het een goede mix kan zijn. De samenwerking van mensen binnen een bedrijf, maakt de specifieke waarde die een bedrijf heeft. Daarbij is het essentieel dat je elkaar regelmatig kan zien en spreken zonder computerscherm.

[ Bericht 11% gewijzigd door Tijger_m op 27-11-2020 15:02:00 ]

Corona is wel een eye-opener voor mij geweest vwb thuiswerken. Dat wil ik wel blijven doen zo'n 2 dagen per week.
Veel collega's denken er zo over. Een paar collega's willen het zelfs extremer aanpakken en 4 dagen thuiswerken en naar het oosten van het land te verhuizen ipv de randstad.

Een tennismaatje heeft een of andere rondreizende CEO functie en die zei dat het bedrijf rigoreus het reizen gaat aanpakken nu men ontdekt heeft dat Zoom en teams net zo handig kan zijn voor vergaderingen waarin normaal hoge piefen uit andere landen worden ingevlogen via 1e klas. Scheelt tonnen aan kosten per jaar. Plus dat de managers het zelf ook wel fijn vinden als ze niet hoeven te vertoeven in één of ander hotel in India voor een kul-meeting.

Als alle kantoorgebouwen omgebouwd tot woonunits. Werk je uiteindelijk ook weer op kantoor .

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 00:02 schreef Claudia_x het volgende:

Je kunt wel naar buiten natuurlijk, maar je zult andere rituelen moeten bedenken.

Dit is voor mij de essentie. Ik heb maandenlang mezelf vooral beperkingen opgelegd ipv te kijken naar nieuwe mogelijkheden. Pas de laatste maand dat er een knop omgaat en ik nieuwe gewoontes probeer te maken binnen de nieuwe mogelijkheden.

Zoals:
- wandelingetje na kinderen naar school brengen
- tijdens de lunch een wandeling met partner en bijpraten ipv 's avonds

Ook andere gebruiken met werk
- meetings 10min voor eindtijd afronden om iedereen een natuurlijke pauze te gunnen.
- duidelijke voorzitter die het gesprek helpt sturen

Ik werk nu zo'n 3 a 4 weken fulltime thuis en moet zeggen dat het mij goed bevalt.

Geen geouwehoer meer van collega's of uberhaupt irritante geluiden of een slecht/koud klimaat.
Kan mij dan ook beter concentreren thuis en hoef m'n noice-cancelling koptelefoon niet meer op te zetten.

Weet niet wat mijn werkgever na x weken/maanden gaat doen. Of ik dit mag blijven doen .. of gedeeltelijk. Of dat het weer full pull op het kantoor werken wordt.
Hoop op minimaal 3 dagen thuis, 2 daar. Dat is nog even afwachten.

In het algemeen denk ik dat er veel mensen of een combi gaan doen fo iets vaker thuis blijven. En het internationale verkeer zal ook wel anders gaan/minder reisbewegingen.
Al zal zeker als alles weer mogelijk is, dit ook weer aangeslingerd worden, maar wss/hopelijk wel minder dan voorheen.