Idd. Of je het er mee eens bent of niet. Na een bepaalde beslissing moet je die gewoon volgen. Dat schijnt in NL altijd erg moeilijk te zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:15 schreef ZarB het volgende:
[..]
Deze man![]()
Maar hey, zo werkt het gewoon. Als iedereen zich aanpast, intrinsiek gemotiveerd of niet, dan is het helemaal prima en dan draait de maatschappij zonder problemen. Sociaal wenselijk gedrag wordt vaak enorm onderschat.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Idd. Of je het er mee eens bent of niet. Na een bepaalde beslissing moet je die gewoon volgen. Dat schijnt in NL altijd erg moeilijk te zijn.
Voorbeeld: Een paar weken geleden sprak een journalist Jaap van Dissel. Jaap had een mondkapje op, zoals was afgesproken door het OMT. En de journalist was verbaasd dat Jaap zo'n kapje op had terwijl hij zelf toch tegen was.
Jaap zei zeer terecht: Ik heb mijn mening gegeven en er is een besluit genomen, klaar. En die journalist maar doordrammen. Ja maar je was toch tegen.
Stel dat je van mening bent dat "aan de linker kant van de weg rijden" motorisch gezien beter is dan "aan de rechterkant rijden". Dan kun je die bevinding in een vergadering aankaarten. Als uiteindelijk "rechts rijden" toch de beslissing wordt, moet ook zo'n tegenstander zich daaraan confirmeren.
Veel Nederlanders schijnen dit inconsequent te vinden.
Wauw, een genuanceerde post over mondkapjes. Dat is de eerste keer dat ik dit zie.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Idd. Of je het er mee eens bent of niet. Na een bepaalde beslissing moet je die gewoon volgen. Dat schijnt in NL altijd erg moeilijk te zijn.
Voorbeeld: Een paar weken geleden sprak een journalist Jaap van Dissel. Jaap had een mondkapje op, zoals was afgesproken door het OMT. En de journalist was verbaasd dat Jaap zo'n kapje op had terwijl hij zelf toch tegen was.
Jaap zei zeer terecht: Ik heb mijn mening gegeven en er is een besluit genomen, klaar. En die journalist maar doordrammen. Ja maar je was toch tegen.
Stel dat je van mening bent dat "aan de linker kant van de weg rijden" motorisch gezien beter is dan "aan de rechterkant rijden". Dan kun je die bevinding in een vergadering aankaarten. Als uiteindelijk "rechts rijden" toch de beslissing wordt, moet ook zo'n tegenstander zich daaraan confirmeren.
Veel Nederlanders schijnen dit inconsequent te vinden.
Nederlanders nemen hun persoonlijke mening iets te serieus. Uiteindelijk is je conformeren aan de richtlijnen een van de belangrijkste factoren voor de effectiviteit voor elk pakket van maatregelen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Idd. Of je het er mee eens bent of niet. Na een bepaalde beslissing moet je die gewoon volgen. Dat schijnt in NL altijd erg moeilijk te zijn.
Voorbeeld: Een paar weken geleden sprak een journalist Jaap van Dissel. Jaap had een mondkapje op, zoals was afgesproken door het OMT. En de journalist was verbaasd dat Jaap zo'n kapje op had terwijl hij zelf toch tegen was.
Jaap zei zeer terecht: Ik heb mijn mening gegeven en er is een besluit genomen, klaar. En die journalist maar doordrammen. Ja maar je was toch tegen.
Stel dat je van mening bent dat "aan de linker kant van de weg rijden" motorisch gezien beter is dan "aan de rechterkant rijden". Dan kun je die bevinding in een vergadering aankaarten. Als uiteindelijk "rechts rijden" toch de beslissing wordt, moet ook zo'n tegenstander zich daaraan confirmeren.
Veel Nederlanders schijnen dit inconsequent te vinden.
Hoe?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 04:41 schreef TechnoCat het volgende:
De mondkapje is er enkel voor om anderen te beschermen als JIJ zelf het virus hebt.
Ik weet dat ik het virus niet heb
Godverdomme, wat een lefgozer ben jij! Wilde dat ik ook zo was!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 18:34 schreef PausNicolaas het volgende:
TS gaat dus even langs de superboer, en daar loopt, zoals verwacht, vrijwel iedereen met zo'n mondkapje op. Eerst heel Nederland zeiken dat die dingen kut zijn, en dan geeft Jaapie van Dissel eindelijk toe dat ze nauwelijks effectief zijn, en dan wil iedereen ze ineens op hun bek![]()
![]()
Maar goed, inmiddels is het nog niet verplicht (en nog steeds niet effectief bewezen) dus deze TS loopt gewoon braaf zonder kapje rond![]()
Loopt de hele dag met een thermometer in zijn reet.quote:
'HeT iS mIjN ReChT, pAk me MiJn VrIjHeId nIeT af'quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:06 schreef Selenophilia het volgende:
Doen jullie ook heel stiekem jullie seatbelt los als het lampje nog aanstaat dat het vast moet blijven in de vliegtuig.
Kickeeeh
En TS was net zo blij dat hij eindelijk een medestander hadquote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:10 schreef Selenophilia het volgende:
Let op DE vliegtuig he, heb zo mijn best gedaan.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:10 schreef Selenophilia het volgende:
Let op DE vliegtuig he, heb zo mijn best gedaan.
Deze manquote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:14 schreef Nine. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat zijn ze hier wel gewend sinds Alberto de park ging checken...
Nee, want het is niet verplicht. Rechts rijden is verplicht, anders dit dat. Een mondkapje dragen is niet verplicht.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 09:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Idd. Of je het er mee eens bent of niet. Na een bepaalde beslissing moet je die gewoon volgen. Dat schijnt in NL altijd erg moeilijk te zijn.
Voorbeeld: Een paar weken geleden sprak een journalist Jaap van Dissel. Jaap had een mondkapje op, zoals was afgesproken door het OMT. En de journalist was verbaasd dat Jaap zo'n kapje op had terwijl hij zelf toch tegen was.
Jaap zei zeer terecht: Ik heb mijn mening gegeven en er is een besluit genomen, klaar. En die journalist maar doordrammen. Ja maar je was toch tegen.
Stel dat je van mening bent dat "aan de linker kant van de weg rijden" motorisch gezien beter is dan "aan de rechterkant rijden". Dan kun je die bevinding in een vergadering aankaarten. Als uiteindelijk "rechts rijden" toch de beslissing wordt, moet ook zo'n tegenstander zich daaraan confirmeren.
Veel Nederlanders schijnen dit inconsequent te vinden.
Volgens de mensen die er dagelijks mee bezig zijn is het niet verstandig om de gegeven adviezen te negeren, ook als ze niet juridisch te verplichten zijn en/of overeenkomen met je persoonlijke mening of de mening van iemand anders. Jaap laat juist zelf zien dat hij het verstandig vindt om afgegeven adviezen op te volgen en niet selectief te zijn om wat voor reden dan ook.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:29 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
Nee, want het is niet verplicht. Rechts rijden is verplicht, anders dit dat. Een mondkapje dragen is niet verplicht.
Daar het volgens de mensen die er dagelijks mee bezig zijn geen nut heeft doe ik het pas als het moet, of Jaap wel aangeeft dat het verstandig is.
"het is niet verplicht"quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:29 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
Nee, want het is niet verplicht. Rechts rijden is verplicht, anders dit dat. Een mondkapje dragen is niet verplicht.
Daar het volgens de mensen die er dagelijks mee bezig zijn geen nut heeft doe ik het pas als het moet, of Jaap wel aangeeft dat het verstandig is.
Jaap draagt zelf een masker.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:29 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
Nee, want het is niet verplicht. Rechts rijden is verplicht, anders dit dat. Een mondkapje dragen is niet verplicht.
Daar het volgens de mensen die er dagelijks mee bezig zijn geen nut heeft doe ik het pas als het moet, of Jaap wel aangeeft dat het verstandig is.
PausNicolaas be likequote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
"het is niet verplicht"
Het is een "klemmend verzoek". En het was tnt in Nederland altijd leuk dat de meeste mensen een "klemmend verzoek" beschouwen als een "morele verplichting".
Dan heb je altijd nog die 5% van de gevallen dat het vanwege overmacht niet mogelijk is. Bv als je net je mondkapje hebt vergeten.
Vanwege het feit dat veel Nederlanders de randen van de regels opzoeken (zoals jij, PausNicolaas) kan het niet anders dan dat we er gewoon een ouderwetse verplichting van moeten maken. Met alle bureaucratische rompslomp vandien en alle schrijnende grensgevallen die we dan moeten accepteren.
Compleet met boetes en met Boa's die worden bedreigd.
En dan krijg je natuurlijk weer dat gejammer. "Ja maar het was maar 1 minuut", "Het lijkt wel 40-45".
Het wordt er zo niet leuker op.
Hier gaat het naar toe:
[ afbeelding ]
Dan nog zou hem dat niet helpen, want tot de helft van alle infecties verloopt via asymptomatische of presymptomatische dragers:quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Loopt de hele dag met een thermometer in zijn reet.
(van de ECDC)quote:Similar viral loads in asymptomatic versus symptomatic cases have been reported, indicating the potential of virus transmission from asymptomatic patients [30,42]. A community treatment center study (n=303) from Republic of Korea showed that RT-PCR Ct values for SARS-CoV-2 in asymptomatic patients (n=110, 36.3%) were similar to those in symptomatic patients [30]. The median time from diagnosis to the first negative RT-PCR conversion was 17 days for asymptomatic patients and 19.5 days for symptomatic (including pre-symptomatic) patients. Viral loads in asymptomatic patients from diagnosis to discharge tended to decrease more slowly than those in symptomatic (including pre-symptomatic) patients [30].
Asymptomatic transmission (i.e. when the infector has no symptoms throughout the course of the disease), is difficult to quantify. Available data, mainly derived from observational studies, vary in quality and seem to be prone to publication bias [34,43]. Mathematical modelling studies (not peer-reviewed) have suggested that asymptomatic individuals might be major drivers for the growth of the COVID-19 pandemic [44,45].
Pre-symptomatic transmission (i.e. when the infector develops symptoms after transmitting the virus to another person) has been reported [29,46,47]. Exposure of secondary cases occurred 1–3 days before the source patient developed symptoms [47]. It has been inferred through modelling that, in the presence of control measures, pre-symptomatic transmission contributed to 48% and 62% of transmissions in Singapore and China, respectively [48]. Pre-symptomatic transmission was deemed likely based on a shorter serial interval of COVID-19 (4.0 to 4.6 days) than the mean incubation period (five days) [49].
Major uncertainties remain with regard to the impact of pre-symptomatic transmission on the overall transmission dynamics of the pandemic, which is mainly based on the limited evidence on transmission from asymptomatic cases from case reports and modelling.
Ik weet niet wat Van Dissel dagelijks doet, maar het is in ieder geval niet het lezen van wetenschappelijke literatuur over dit onderwerp.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:29 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
Nee, want het is niet verplicht. Rechts rijden is verplicht, anders dit dat. Een mondkapje dragen is niet verplicht.
Daar het volgens de mensen die er dagelijks mee bezig zijn geen nut heeft doe ik het pas als het moet, of Jaap wel aangeeft dat het verstandig is.
Howard, J.; Huang, A.; Li, Z.; Tufekci, Z.; Zdimal, V.; van der Westhuizen, H.; von Delft, A.; Price, A.; Fridman, L.; Tang, L.; Tang, V.; Watson, G.L.; Bax, C.E.; Shaikh, R.; Questier, F.; Hernandez, D.; Chu, L.F.; Ramirez, C.M.; Rimoin, A.W. Face Masks Against COVID-19: An Evidence Review. Preprints 2020, 2020040203 (doi: 10.20944/preprints202004.0203.v1).quote:The science around the use of masks by the general public to impede COVID-19 transmission is advancing rapidly. Policymakers need guidance on how masks should be used by the general population to combat the COVID-19 pandemic. Here, we synthesize the relevant literature to inform multiple areas: 1) transmission characteristics of COVID-19, 2) filtering characteristics and efficacy of masks, 3) estimated population impacts of widespread community mask use, and 4) sociological considerations for policies concerning mask-wearing. A primary route of transmission of COVID-19 is likely via small respiratory droplets, and is known to be transmissible from presymptomatic and asymptomatic individuals. Reducing disease spread requires two things: first, limit contacts of infected individuals via physical distancing and contact tracing with appropriate quarantine, and second, reduce the transmission probability per contact by wearing masks in public, among other measures. The preponderance of evidence indicates that mask wearing reduces the transmissibility per contact by reducing transmission of infected droplets in both laboratory and clinical contexts. Public mask wearing is most effective at stopping spread of the virus when compliance is high. The decreased transmissibility could substantially reduce the death toll and economic impact while the cost of the intervention is low. Thus we recommend the adoption of public cloth mask wearing, as an effective form of source control, in conjunction with existing hygiene, distancing, and contact tracing strategies. We recommend that public officials and governments strongly encourage the use of widespread face masks in public, including the use of appropriate regulation.
Jaap heeft zelf aangegeven dat hij uit gaat van de basis dat iedereen 1,5 meter afstand houdt. Doe jij dat altijd consequent? En doen anderen dat bij jou ook? Als het antwoord 'nee' is, dan is een mondkapje zeker een extra barriere.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:29 schreef PausNicolaas het volgende:
..... of Jaap wel aangeeft dat het verstandig is.
Hij doet het natuurlijk stieken om een andere reden, gekkie.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:53 schreef speknek het volgende:
Dan nog zou hem dat niet helpen, want tot de helft van alle infecties verloopt via asymptomatische of presymptomatische dragers:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |