COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vanavond wordt er gestemd om de nieuwe coronawet aan te nemen en alles lijkt er op dat die zonder problemen aangenomen gaat worden. De wet houdt in dat de senaat niet meer nodig is om nieuwe wetten ingevoerd te krijgen. DeTweede Kamer is dan voldoende om nieuwe wetten snel ingevoerd te krijgen. Een voorbeeld daarvan is de mondkapjesplicht in alle publieke binnenruimtes.
Toch zijn er ook nog politieke tegenstanders. De PVV, FvD, Partij voor de Dieren en de SP zijn geen voorstander van deze spoedwet omdat ze vinden dat rechten te makkelijk ingeperkt worden en ze vinden het fout dat er wetten zonder overleg met de Eerste Kamer aangenomen gaan worden.
Vanavond dus de stemming en Hugo de Jonge wil dat de coronawet uiterlijk op 1 december in werking treed.
Toch zijn er ook nog politieke tegenstanders. De PVV, FvD, Partij voor de Dieren en de SP zijn geen voorstander van deze spoedwet omdat ze vinden dat rechten te makkelijk ingeperkt worden en ze vinden het fout dat er wetten zonder overleg met de Eerste Kamer aangenomen gaan worden.
Vanavond dus de stemming en Hugo de Jonge wil dat de coronawet uiterlijk op 1 december in werking treed.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom stem je voor iets wat je zeggenschap ontneemt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Omdat je in tijden van pandemie snel moet kunnen handelen en zonder zo'n spoedwet krijg je heel veel zaken niet juridisch geregeld. Dat zag je bijvoorbeeld bij al die boetes die geseponeerd werden omdat er geen goede juridische basis voor was. Zonder zo'n wet zou het bijvoorbeeld een maand duren voordat een maatregel effectief ingevoerd is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
Waarom stem je voor iets wat je zeggenschap ontneemt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit klinkt heel eng...quote:
[..]
Omdat je in tijden van pandemie snel moet kunnen handelen en zonder zo'n spoedwet krijg je heel veel zaken niet juridisch geregeld. Dat zag je bijvoorbeeld bij al die boetes die geseponeerd werden omdat er geen goede juridische basis voor was. Zonder zo'n wet zou het bijvoorbeeld een maand duren voordat een maatregel effectief ingevoerd is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, want de wet is maar voor drie maanden en moet daarna steeds worden verlengd door de tweede kamer. Pandemie weg, wet weg, alles weer zoals het was voor de wet.quote:
#WeesGeenWhales
En de wetten die er zijn zonder de EK zijn dan ook ongeldig verklaard?quote:
[..]
Nee, want de wet is maar voor drie maanden en moet daarna steeds worden verlengd door de tweede kamer. Pandemie weg, wet weg, alles weer zoals het was voor de wet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Na die periode verdwijnen de wetten weer als de coronawet niet verlengt word. Ze worden uiteraard niet met terugwerkende kracht afgeschaft.quote:
[..]
En de wetten die er zijn zonder de EK zijn dan ook ongeldig verklaard?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is dus helemaal niet zo de rechtsstaat en de daarin geldende regels blijven gewoon van kracht.quote:
Waarom stem je voor iets wat je zeggenschap ontneemt?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het zijn géén wetten. Dat is het probleem hier. Het zijn ministeriële besluiten, regels, die alleen kunnen bestaan onder deze wet.quote:
[..]
En de wetten die er zijn zonder de EK zijn dan ook ongeldig verklaard?
Zodra die vervalt valt alles wat eronder hangt dus ook meteen weg.
En met die tijdelijke regels moet de tweede kamer dus nog steeds elke keer per stuk van tevoren (of binnen een week na invoeren bij accute nood) akkoord gaan of het gaat nog niet door. Alleen de eerste niet.
#WeesGeenWhales
Je bent goed op de hoogtequote:
[..]
Het zijn géén wetten. Dat is het probleem hier. Het zijn ministeriële besluiten, regels, die alleen kunnen bestaan onder deze wet.
Zodra die vervalt valt alles wat eronder hangt dus ook meteen weg.
En met die tijdelijke regels moet de tweede kamer dus nog steeds elke keer per stuk van tevoren (of binnen een week na invoeren bij accute nood) akkoord gaan of het gaat nog niet door. Alleen de eerste niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Aangezien de regering een meerderheid heeft in de 2de kamer en niet in de 1ste kamer vind ik het wel heel eng lijken...quote:
[..]
Het zijn géén wetten. Dat is het probleem hier. Het zijn ministeriële besluiten, regels, die alleen kunnen bestaan onder deze wet.
Zodra die vervalt valt alles wat eronder hangt dus ook meteen weg.
En met die tijdelijke regels moet de tweede kamer dus nog steeds elke keer per stuk van tevoren (of binnen een week na invoeren bij accute nood) akkoord gaan of het gaat nog niet door. Alleen de eerste niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat betekent dit in praktijk? Gaat deze wet tot in den treure worden verlengd, want het virus gaat natuurlijk nooit helemaal weg.quote:ARTIKEL VIII VERVALBEPALING
3. Bij koninklijk besluit kan voor in het eerste lid genoemde bepalingen of onderdelen daarvan worden bepaald dat zij op een later tijdstip vervallen, met dien verstande dat dit tijdstip steeds ten hoogste drie maanden na het tijdstip ligt waarop die bepalingen of onderdelen zouden vervallen.
4. De voordracht voor een koninklijk besluit als bedoeld in het tweede of derde lid, wordt niet eerder gedaan dan een week nadat het ontwerp aan beide Kamers van de Staten-Generaal is overgelegd.
Wat betekent overgelegd? Moeten ze erover stemmen?
Nja lastig verhaal. Ik wil ook de vrijheid hebben om weer zo snel mogelijk naar het cafe te kunnen en zonder corona zorgen ergens heen te gaan.quote:
De gemiddelde Nederlander: Vrijheid? Lekker boeiend.
Wat dat betreft heeft de overheid ook een verplichting om corona zsm te stoppen.
Maar het is een riskant dingetje inderdaad.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als de termijn van de coronawet afloopt dan moeten beide Kamers hun akkoord geven om de wet te verlengen. Dat mag voor maximaal 3 maanden. Als de wet niet meer nodig is dan gaat hij echt niet verlengt worden. 'Tot in den treuren' verlengen gaat sowieso niet gebeuren.quote:
[..]
Wat betekent dit in praktijk? Gaat deze wet tot in den treure worden verlengd, want het virus gaat natuurlijk nooit helemaal weg.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is nou precies het probleem. Zelfs bij 1 besmetting in heel Nederland zou men nog de case kunnen maken dat deze wet 'nodig' is. Want je wilt toch niet dat het weer oploopt?quote:
Als de wet niet meer nodig is dan gaat hij echt niet verlengt worden.
Daarom kan je met maximaal 3 maanden die wet verlengen en geld voor het verlengen van de wet dezelfde regels als het invoeren van nieuwe wetten: zowel in de Eerste Kamer als de Tweede Kamer moet daarvoor een meerderheid zijn.quote:
[..]
Dat is nou precies het probleem. Zelfs bij 1 besmetting in heel Nederland zou men nog de case kunnen maken dat deze wet 'nodig' is. Want je wilt toch niet dat het weer oploopt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zie nergens staan dat bij verlenging opnieuw een stemming plaatsvindt. Of is dat wat overgelegd betekent?quote:
[..]
Daarom kan je met maximaal 3 maanden die wet verlengen en geld voor het verlengen van de wet dezelfde regels als het invoeren van nieuwe wetten: zowel in de Eerste Kamer als de Tweede Kamer moet daarvoor een meerderheid zijn.
Waarom hebben we überhaupt nog een senaat dan?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De wet houdt in dat de senaat niet meer nodig is om nieuwe wetten ingevoerd te krijgen.
Ollongren haalt ook haar neus erover op!
Als je in een normaal tempo wetten in kan voeren dan is de Eerste Kamer een heel nuttig orgaan dat een belangrijke functie heeft. Als je tijdens een pandemie snel moet handelen dan is het een tijdrovend obstakel.quote:
[..]
Waarom hebben we überhaupt nog een senaat dan?
Ollongren haalt ook haar neus erover op!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een koninklijk besluit hier is een wet. Formeel worden die door de koning namelijk ingevoerd als sinds 1848. Ook al sinds 1848 is dat na aannemen ervan door de tweede kamer en eerste.quote:
[..]
Ik zie nergens staan dat bij verlenging opnieuw een stemming plaatsvindt. Of is dat wat overgelegd betekent?
Tweede kamer MOET akkoord gaan met verlenging elke drie maanden.
Verder kan je dat punt niet maken na brede vaccinatie,er zullen dan nog gevallen zijn maar je krijgt geen exponentiele uitbraken meer, daar gaat het om. Maar dat terzijde.
#WeesGeenWhales
Logisch toch?quote:
Toch zijn er ook nog politieke tegenstanders. De PVV, FvD, Partij voor de Dieren en de SP zijn geen voorstander van deze spoedwet omdat ze vinden dat rechten te makkelijk ingeperkt worden en ze vinden het fout dat er wetten zonder overleg met de Eerste Kamer aangenomen gaan worden.
Stel je voor, Hugo komt ineens met de gedachte voor een verplichte vaccinatie...
En niemand die hem dat gaat tegenhouden?
En we weten maar al te goed wat voor ellende er kan ontstaan door te snel handelen...quote:
Als je tijdens een pandemie snel moet handelen dan is het een tijdrovend obstakel.
Nee, nee en nog eens neen!
En je weet: Eenmaal iets ingeleverd krijg je niet zomaar terug!
Als ik zoek op koninklijk besluit vind ik dit:quote:
Een koninklijk besluit hier is een wet. Formeel worden die door de koning namelijk ingevoerd als sinds 1848. Ook al sinds 1848 is dat na aannemen ervan door de tweede kamer en eerste.
Hoe weet je zeker dat dit hier niet zo is?quote:Een koninklijk besluit (KB) is een besluit van de regering dat zonder medewerking van de Staten-Generaal wordt genomen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |