abonnement Unibet Coolblue
pi_195878489
Het vaccin wordt heus niet in elkaar "geknutseld"
Zo'n probleemwijk-uitspraak.
Go hard or go home
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:27:26 #102
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195878514
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 07:56 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Zelfs hugo de jonge wil mensen uitsluiten van de zorg als je niet gevaccineerd bent. Waarom worden mensen hier niet bang van.
Dat zegt hij niet helemaal?
En je moet nu toch bepaalde spuitjes halen als je bijna naar een bepaald land wil?
pi_195878527
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:25 schreef Noek het volgende:
Het vaccin wordt heus niet in elkaar "geknutseld"
Zo'n probleemwijk-uitspraak.
"Met z'n k****r verslaafde zoon!"
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195878544
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:15 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Dus ga je mensen maar uitsluiten? Mensen kiezen er bewust voor als ze zich niet willen laten vaccineren. Onder andere omdat de lange termijn effecten niet bekend zijn en de farmaceutische industrie niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor bijwerkingen die nu nog niet bekend zijn.
Dan kiezen ze er dus bewust voor om uitgesloten worden.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:30:45 #105
5428 crew  miss_sly
pi_195878550
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat zegt hij niet helemaal?
En je moet nu toch bepaalde spuitjes halen als je bijna naar een bepaald land wil?
Dat zegt hij helemaal niet. Ik vind het echt kwalijk dat dit zo totaal verkeerd wordt verspreid. Het gaat om werken met kwetsbare mensen in een verpleeghuis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195878596
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat zegt hij helemaal niet. Ik vind het echt kwalijk dat dit zo totaal verkeerd wordt verspreid. Het gaat om werken met kwetsbare mensen in een verpleeghuis.
Ach, bekende tactieken van anti-vaccers. Beetje halve waarheden hier en daar rondstrooien en zich daarna heel erg verheven voelen.
pi_195878605
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:15 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Dus ga je mensen maar uitsluiten? Mensen kiezen er bewust voor als ze zich niet willen laten vaccineren. Onder andere omdat de lange termijn effecten niet bekend zijn en de farmaceutische industrie niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor bijwerkingen die nu nog niet bekend zijn.
Toch mooi dat iedereen op z'n achterste poten staat als je wordt uitgesloten zonder vaccinatie, maar van de mensen in een risicogroep wordt wel verwacht dat ze zichzelf tot het einde der tijden opsluiten en afzonderen zodat de rest eens kan feesten.
Tap tap tap
pi_195878612
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:34 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Toch mooi dat iedereen op z'n achterste poten staat als je wordt uitgesloten zonder vaccinatie, maar van de mensen in een risicogroep wordt wel verwacht dat ze zichzelf tot het einde der tijden opsluiten en afzonderen zodat de rest eens kan feesten.
Tsja, solidariteit is leuk, totdat je zelf eens wat moet laten of doen.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:37:14 #109
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195878636
Als je reactie op due tweet leest dan horen die mensen ook heel wat anders een soort confirmation bias.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:37:57 #110
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195878647
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:15 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Dus ga je mensen maar uitsluiten? Mensen kiezen er bewust voor als ze zich niet willen laten vaccineren. Onder andere omdat de lange termijn effecten niet bekend zijn en de farmaceutische industrie niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor bijwerkingen die nu nog niet bekend zijn.
Mijn onderbuik: Ik ben wel even klaar met de bewuste keuzes van ons Nederlanders
Mijn hoofd na koffie: Maar ze hebben wel een punt met die langetermijneffecten

Mijn hoofd na nog meer koffie: Ik vind dat na de aanloop en als die langetermijneffecten wel bekend zijn het langzaamaan tijd is om meer dwang te zetten op die vaccinaties. Het kan niet zo zijn dat een groep de hele kudde een eeuw terug gaat zetten. Als dat betekent dat ze bij consistent weigeren bepaalde nadelen ondervinden, dan is dat maar zo. Dan gaat je kind inderdaad niet naar de opvang, naar een hoop scholen, en ga je niet op reis naar Bali. Je hebt nog steeds je "bewuste keuze" maar ook zelf de consequenties en niet meer de samenleving.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:39:22 #111
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195878667
Ik zou het sowieso waarderen als we wegblijven van de angstkreten omtrent het vaccin en wat serieuzer naar de wel ter zake doende bijwerkingen. Ik begreep dat er van de vaccins in fase 3 er ook een paar tussen zitten met zware bijwerkingen.

het lijkt me nuttiger om te kijken hoe je daar mee omgaat en welke vaccinatiestrategie je gaat toepassen. Ga je dergelijke vaccins die vroeg uitkomen met bijwerkingen wel inzetten in risicogroepen? of wacht je ermee tot er betere op de markt komen? En wat is een acceptabel risico dat je daarmee wil nemen?

Let wel
- Vaccineren is in NL moeilijker verplicht te krijgen dan welke corona maatregel dan ook.
- Het gaat snel in ontwikkeling omdat er giga veel geld mee gemoeid is, maar andere vaccins zijn even rigoureus getest voordat ze op de markt kwamen.
- De kuur is beter dan de kwaal. Ook al zijn er bijwerkingen en misschien zelfs een paar doden in het extreemste geval. het weegt nooit(!) op tegen de miljoenen mensen wereldwijd die ermee gered worden. Waarschijnlijk al 50.000 in NL alleen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195878675
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens mij zegt hij dat als je nog niet gevaccineerd bent, een verpleeghuis waar mensen verzorgd worden die óók nog niet gevaccineerd is, zou kunnen zeggen dat het nog even niet verstandig is om daar te werken. Dat is heel iets anders en best te begrijpen, denk ik.
Zoveel nuance past niet in zijn straatje, Miss Sly! ;)
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:43:17 #113
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195878715
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:39 schreef zalkc het volgende:
Ik zou het sowieso waarderen als we wegblijven van de angstkreten omtrent het vaccin en wat serieuzer naar de wel ter zake doende bijwerkingen. Ik begreep dat er van de vaccins in fase 3 er ook een paar tussen zitten met zware bijwerkingen.

het lijkt me nuttiger om te kijken hoe je daar mee omgaat en welke vaccinatiestrategie je gaat toepassen. Ga je dergelijke vaccins die vroeg uitkomen met bijwerkingen wel inzetten in risicogroepen? of wacht je ermee tot er betere op de markt komen? En wat is een acceptabel risico dat je daarmee wil nemen?

Let wel
- Vaccineren is in NL moeilijker verplicht te krijgen dan welke corona maatregel dan ook.
- Het gaat snel in ontwikkeling omdat er giga veel geld mee gemoeid is, maar andere vaccins zijn even rigoureus getest voordat ze op de markt kwamen.
- De kuur is beter dan de kwaal. Ook al zijn er bijwerkingen en misschien zelfs een paar doden in het extreemste geval. het weegt nooit(!) op tegen de miljoenen mensen wereldwijd die ermee gered worden. Waarschijnlijk al 50.000 in NL alleen.
als je niet meer mag vliegen zonder moet je eens kijken hoe snel dat gaat met die inentingen
pi_195878754
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

als je niet meer mag vliegen zonder moet je eens kijken hoe snel dat gaat met die inentingen
Yep, het lijkt me heel sterk dat dit geen verplichte vaccinatie gaat worden om veruit de meeste landen binnen te mogen komen.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:47:57 #115
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195878769
Is het in andere landen wel makkelijk te verplichten dan? bv de Europese landen? of staan die er hetzelfde in als NL, dat je dat soort zaken niet (makkelijk) kunt/wilt verplichten
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:48:19 #116
5428 crew  miss_sly
pi_195878776
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:34 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ach, bekende tactieken van anti-vaccers. Beetje halve waarheden hier en daar rondstrooien en zich daarna heel erg verheven voelen.
Tja, beetje jammer dat @mir1986 wel de verkeerd uitgelegde quote hier neerplenst, maar vervolgens niet meer reageert als op de foute invulling wordt ingegaan. Zo komen er telkens foutieve claims de wereld in
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195878823
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:47 schreef Cue_ het volgende:
Is het in andere landen wel makkelijk te verplichten dan? bv de Europese landen? of staan die er hetzelfde in als NL, dat je dat soort zaken niet (makkelijk) kunt/wilt verplichten
Sommige landen kennen 'n vaccinatieplicht. School van de kinderen vraagt bijvoorbeeld naar bepaalde vaccinaties.
pi_195878836
Ik moet wel bekennen dat ik zit met die onbekende langetermijn gevolgen.
Het voelt gehaast aan omdat we er allemaal vanaf willen zijn.

Aan de andere kant weten we ook de gevolgen op langere tijd van corona niet.

Maar snap wel dat mensen niet vooraan staan om gevaccineerd te worden.

Ik dacht trouwens dat het oxford vaccin on hold stond soort van nadat iemand ernstig ziek werd in Engeland.

Laatst is er ook een Braziliaan van 28, overleden maar die zou een placebo hebben gehad.
pi_195878878
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik moet wel bekennen dat ik zit met die onbekende langetermijn gevolgen.
Het voelt gehaast aan omdat we er allemaal vanaf willen zijn.

Aan de andere kant weten we ook de gevolgen op langere tijd van corona niet.

Maar snap wel dat mensen niet vooraan staan om gevaccineerd te worden.

Ik dacht trouwens dat het oxford vaccin on hold stond soort van nadat iemand ernstig ziek werd in Engeland.

Laatst is er ook een Braziliaan van 28, overleden maar die zou een placebo hebben gehad.
Ja, maar die persoon in Engeland is weer beter geworden en er is ook niet bewezen dat het samenhing met het vaccin - het kan ook toeval geweest zijn. Bovendien ging het om slechts 1 van de 50.000 proefpersonen. Dat vaccin is waarschijnlijk veiliger dan het gemiddelde product bij de supermarkt. Ik heb wat dat betreft wel vertrouwen in westerse wetenschappers. Bovendien zijn vaccinaties over het algemeen ook helemaal niet gevaarlijk. Dat zijn allemaal van die complottheorieën die rondgaan.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195878935
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:39 schreef zalkc het volgende:
Ik zou het sowieso waarderen als we wegblijven van de angstkreten omtrent het vaccin en wat serieuzer naar de wel ter zake doende bijwerkingen. Ik begreep dat er van de vaccins in fase 3 er ook een paar tussen zitten met zware bijwerkingen.

het lijkt me nuttiger om te kijken hoe je daar mee omgaat en welke vaccinatiestrategie je gaat toepassen. Ga je dergelijke vaccins die vroeg uitkomen met bijwerkingen wel inzetten in risicogroepen? of wacht je ermee tot er betere op de markt komen? En wat is een acceptabel risico dat je daarmee wil nemen?

Let wel
- Vaccineren is in NL moeilijker verplicht te krijgen dan welke corona maatregel dan ook.
- Het gaat snel in ontwikkeling omdat er giga veel geld mee gemoeid is, maar andere vaccins zijn even rigoureus getest voordat ze op de markt kwamen.
- De kuur is beter dan de kwaal. Ook al zijn er bijwerkingen en misschien zelfs een paar doden in het extreemste geval. het weegt nooit(!) op tegen de miljoenen mensen wereldwijd die ermee gered worden. Waarschijnlijk al 50.000 in NL alleen.
Wat ik begreep zijn de bijwerkingen een dag koorts en hoofdpijn. Wat logisch is als je een immuunrespons wilt hebben. Een paar uitzonderingen daar gelaten maar als dat gebeurt wordt de test stil gelegd en onderzocht wat al gebeurt is bij het Oxford vaccin en het Janssen vaccin. Bij alle 2 zijn de test ook al weer hervat. Maar vergeet niet ook bij medicatie heb je vaak kans op bijwerkingen.

De EU had al een vaccinatie strategie bekent gemaakt. Eerst wordt de zorg gevaccineerd daarna de kwetsbare en dan de rest. Dat kan nog veranderen maar denk dat je wel in die richting moet denken. Dat nu alles sneller gaat komt inderdaad door geld maar ook dat de instanties die het vaccin moeten goedkeuren mee mogen kijken tijdens de studie om het proces te versnellen. Dus ze krijgen niet een compleet onderzoeksrapport aan het einde van het onderzoek maar steeds al gedeeltes om het allemaal sneller te laten voorlopen.
pi_195878947
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:55 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ja, maar die persoon in Engeland is weer beter geworden en er is ook niet bewezen dat het samenhing met het vaccin - het kan ook toeval geweest zijn. Bovendien ging het om slechts 1 van de 50.000 proefpersonen. Dat vaccin is waarschijnlijk veiliger dan het gemiddelde product bij de supermarkt. Ik heb wat dat betreft wel vertrouwen in westerse wetenschappers. Bovendien zijn vaccinaties over het algemeen ook helemaal niet gevaarlijk. Dat zijn allemaal van die complottheorieën die rondgaan.
https://zorgnu.avrotros.n(...)in-mexicaanse-griep/

Als de Nederlandse regering schadevergoeding geeft dan is er echt wat aan de hand, en dit was niet zolang geleden.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:00:29 #122
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195878955
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 07:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Zou er echt wekelijks dubbel zoveel getest worden? Zal deels ook wel her- her- her- testen zijn binnen bijvoorbeeld voetbalorganisaties?
Het is slecht nieuws dat er geen zicht op is. Stel dat van die 300.000 er een flink aantal hertests is en er 100.000 over blijven. Het percentage an-sich komt dan redelijk overeen met dat van de GGD, dus dat is goed nieuws.

Als er daadwerkelijk zoveel meer getest wordt is er dus wellicht een beter beeld dan we nu denken, aangezien ook daar tegen de mensen gezegd wordt dat de in quarantaine moeten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:00:45 #123
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195878961
Als ik het goed snap worden de vaccins gewoon netjes volgens protocol gemaakt.

Tijdwinst zit vooral in:

1) Sommige fases tegelijk laten lopen, zoals het goed laten keuren bij de autoriteiten. Nu is er vaak per fase al een controle en goedkeuring, dus zodra laatste fase is doorlopen en goedgekeurd kan het geproduceerd worden. Normaal gesproken duurt dit langer.

2) Geld! Men hoeft zich niet in allerlei bochten te wringen om geld te krijgen.

Ook bij andere vaccins weet je niet altijd wat de +10 jaar bijwerkingen kunnen zijn.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:00:58 #124
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195878967
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik moet wel bekennen dat ik zit met die onbekende langetermijn gevolgen.
Het voelt gehaast aan omdat we er allemaal vanaf willen zijn.

Aan de andere kant weten we ook de gevolgen op langere tijd van corona niet.

Maar snap wel dat mensen niet vooraan staan om gevaccineerd te worden.

Ik dacht trouwens dat het oxford vaccin on hold stond soort van nadat iemand ernstig ziek werd in Engeland.

Laatst is er ook een Braziliaan van 28, overleden maar die zou een placebo hebben gehad.
Vaccins zijn veilig maar er bestaat geen veilig vaccin, dat klinkt behoorlijk tegenstrijdig maar ik bedoel ermee te zeggen dat een vaccin in zijn geheel een veilig product is (binnen de veiligheidsmarges), maar dat een vaccin niet per definitie veilig is voor iedere persoon.

Van een glas melk kun je ook zeggen dat het veilig is, maar als je een uitzonderlijke koemelk allergie hebt is het voor jou absoluut niet veilig.

Vaccins zitten meer in de categorie, "in dezelfde fabriek worden noten verwerkt", relatief. Maar er kan altijd iets gebeuren op de grote schaal van gebruik.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:02:31 #125
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_195878984
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 07:56 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Zelfs hugo de jonge wil mensen uitsluiten van de zorg als je niet gevaccineerd bent. Waarom worden mensen hier niet bang van.
Heb je geluisterd naar wat hij daar zegt? Helemaal niets over mensen uitsluiten van zorg in ieder geval.
pi_195878990
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is slecht nieuws dat er geen zicht op is. Stel dat van die 300.000 er een flink aantal hertests is en er 100.000 over blijven. Het percentage an-sich komt dan redelijk overeen met dat van de GGD, dus dat is goed nieuws.

Als er daadwerkelijk zoveel meer getest wordt is er dus wellicht een beter beeld dan we nu denken, aangezien ook daar tegen de mensen gezegd wordt dat de in quarantaine moeten.
Het goede nieuws is dat het aantal opnames ten opzichte van het aantal besmettingen ook een stuk lager blijkt te liggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195878996
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:37 schreef Momo het volgende:
Als je reactie op due tweet leest dan horen die mensen ook heel wat anders een soort confirmation bias.
Inderdaad dat las ik ook - is dus meer aan de hand dan simpelweg niet communiceren zo lijkt het.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:03:40 #128
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195879003
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik moet wel bekennen dat ik zit met die onbekende langetermijn gevolgen.
Het voelt gehaast aan omdat we er allemaal vanaf willen zijn.

Aan de andere kant weten we ook de gevolgen op langere tijd van corona niet.

Maar snap wel dat mensen niet vooraan staan om gevaccineerd te worden.

Ik dacht trouwens dat het oxford vaccin on hold stond soort van nadat iemand ernstig ziek werd in Engeland.

Laatst is er ook een Braziliaan van 28, overleden maar die zou een placebo hebben gehad.
Klopt, en dat is ook hoe je ziet dat het ontwikkelen van zo'n vaccin aan regels is gebonden: zodra er iets gebeurt met een proefpersoon wordt het stilgelegd om te onderzoeken of er een causaal verband is. Ik vind dit soort berichten dus juist geruststellend. Het zou veel enger zijn als je niks hoorde en BAM dat vaccin uitgepoept werd.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:04:22 #129
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195879011
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:00 schreef Kyran het volgende:
Als ik het goed snap worden de vaccins gewoon netjes volgens protocol gemaakt.

Tijdwinst zit vooral in:

1) Sommige fases tegelijk laten lopen, zoals het goed laten keuren bij de autoriteiten. Nu is er vaak per fase al een controle en goedkeuring, dus zodra laatste fase is doorlopen en goedgekeurd kan het geproduceerd worden. Normaal gesproken duurt dit langer.

2) Geld! Men hoeft zich niet in allerlei bochten te wringen om geld te krijgen.

Ook bij andere vaccins weet je niet altijd wat de +10 jaar bijwerkingen kunnen zijn.
Fase 3 is toch de eerste fase waarin grootschalig op mensen getest wordt? Oftewel: Dat is de eerste fase waar (veel) bijwerkingen aan het licht kunnen komen. Dat is de fase waar de meeste nu in zitten volgens mij.

Ik maak me niet zo'n zorgen over het vaccin, geloof best dat dat wel oké zal zijn. Er zijn een aantal vaccins in het verleden geweest waar het echter flink fout mee is gegaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:05:07 #130
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195879022
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Fase 3 is toch de eerste fase waarin grootschalig op mensen getest wordt? Oftewel: Dat is de eerste fase waar (veel) bijwerkingen aan het licht kunnen komen. Dat is de fase waar de meeste nu in zitten volgens mij.

Ik maak me niet zo'n zorgen over het vaccin, geloof best dat dat wel oké zal zijn. Er zijn een aantal vaccins in het verleden geweest waar het echter flink fout mee is gegaan.
Weet je ook welke?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:05:12 #131
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195879026
En als er veel bijwerkingen worden gemeld hoor ik het wel snel genoeg :)
pi_195879030
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 00:08 schreef Kyran het volgende:
[ twitter ]

:|W :{w :X
Het aantal besmettingen bij personeel in de zorg ligt dus aanzienlijk hoger dan bij de bevolking.
Dan kan je verwachten dat mensen met hartproblemen etc. pas laat hulp zoeken, want ze kunnen ziekenhuisbesmettingen blijkbaar niet vermijden.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:06:20 #133
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195879042
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:05 schreef Kyran het volgende:
En als er veel bijwerkingen worden gemeld hoor ik het wel snel genoeg :)
zullen ook wel bepaalde groepen voorrang krijgen neem ik aan, geen idee hoe dat werkt met een landelijke vaccinatie
pi_195879054
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:00 schreef Kyran het volgende:
Als ik het goed snap worden de vaccins gewoon netjes volgens protocol gemaakt.

Tijdwinst zit vooral in:

1) Sommige fases tegelijk laten lopen, zoals het goed laten keuren bij de autoriteiten. Nu is er vaak per fase al een controle en goedkeuring, dus zodra laatste fase is doorlopen en goedgekeurd kan het geproduceerd worden. Normaal gesproken duurt dit langer.

2) Geld! Men hoeft zich niet in allerlei bochten te wringen om geld te krijgen.

Ook bij andere vaccins weet je niet altijd wat de +10 jaar bijwerkingen kunnen zijn.
Konden ze ook al niet verder bouwen op research van SARS 1? Scheelt volgens mij ook wel als je niet van scratch moet beginnen.
pi_195879060
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:07 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Konden ze ook al niet verder bouwen op research van SARS 1? Scheelt volgens mij ook wel als je niet van scratch moet beginnen.
Yep.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:08:34 #136
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195879069
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:05 schreef zalkc het volgende:

[..]

Weet je ook welke?
Ik kwam dit tegen van National Geographic van augustus:
https://www.nationalgeogr(...)-de-belangrijkste-om

niet volledig up to date meer, maar laat wel een mooie uitleg zien over elk vaccin.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:08:44 #137
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195879076
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Fase 3 is toch de eerste fase waarin grootschalig op mensen getest wordt? Oftewel: Dat is de eerste fase waar (veel) bijwerkingen aan het licht kunnen komen. Dat is de fase waar de meeste nu in zitten volgens mij.

Ik maak me niet zo'n zorgen over het vaccin, geloof best dat dat wel oké zal zijn. Er zijn een aantal vaccins in het verleden geweest waar het echter flink fout mee is gegaan.
Klopt. Vanaf fase 1 al testen op mensen, maar bij fase 3 is het pas massaal.

Volgens mij zitten er een paar in fase 3 toch? Maar heb even niet alle kennis paraat.
pi_195879087
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:05 schreef zalkc het volgende:

[..]

Weet je ook welke?
https://www.raps.org/news(...)d-19-vaccine-tracker
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:09:26 #139
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195879095
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik moet wel bekennen dat ik zit met die onbekende langetermijn gevolgen.
Het voelt gehaast aan omdat we er allemaal vanaf willen zijn.

Aan de andere kant weten we ook de gevolgen op langere tijd van corona niet.

Maar snap wel dat mensen niet vooraan staan om gevaccineerd te worden.

Ik dacht trouwens dat het oxford vaccin on hold stond soort van nadat iemand ernstig ziek werd in Engeland.

Laatst is er ook een Braziliaan van 28, overleden maar die zou een placebo hebben gehad.
Het zijn ook experimenten met groepen van 30.000 mensen, niet raar als er iemand ziek zou worden. Door het vaccin of een willekeurige andere reden. Vond het wel kwalijk dat sommige mensen riepen over die Braziliaan dat hij was overleden door het vaccin. En dat terwijl hij de placebo heeft genomen. KiJK hET VaccIn WerKt NiET en IS GEVaarRLIjk. Ben benieuwd wat dat lijkt het vaccin te worden, dat wij dat vaak moeten terug lezen dat iemand van 28 is overleden door het vaccin. Maar ik wil zeker zeggen dat het belangrijk is dat er veel testen gedaan moeten worden voordat zoiets zo breed verspreidt wordt, zeker onder een tijdsdruk nu.
pi_195879110
Vandaag D-Day (alweer)
blablablabla
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:10:51 #141
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195879117
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:05 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het aantal besmettingen bij personeel in de zorg ligt dus aanzienlijk hoger dan bij de bevolking.
Dan kan je verwachten dat mensen met hartproblemen etc. pas laat hulp zoeken, want ze kunnen ziekenhuisbesmettingen blijkbaar niet vermijden.
Je ziet ook bij veel ziekenhuizen dat er meer mensen met ziekteverlof zijn. In sommige gevallen wordt er gemeld dat die hulpverleners met Covid-19 thuis zitten.

Ik blijf het bijzonder vinden dat er zoveel positieve tests in het ziekenhuis zijn telkens. Het lijkt mij (maar dat is mijn persoonlijke aanname) dat daar juist heel erg gelet wordt op de persoonlijke bescherming. Het lijkt mij ook dat dat een plek is waar bij uitstek mensen erop aangesproken worden als ze het niet doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:11:03 #142
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195879120
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kwam dit tegen van National Geographic van augustus:
https://www.nationalgeogr(...)-de-belangrijkste-om

niet volledig up to date meer, maar laat wel een mooie uitleg zien over elk vaccin.
Ik kan niet terugvinden bij welke het in het verleden is misgegaan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:11:36 #143
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195879130
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:11 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik kan niet terugvinden bij welke het in het verleden is misgegaan.
Oh sorry, je bedoelt misgegaan? Ik dacht dat je de vaccins in ontwikkeling bedoelde.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:11:45 #144
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195879133
Net op de radio tijdens het nieuws een burgemeester die zegt "laten wij het nog even 1 2 of 3 dagen aankijken".

Die ene dag gaat het verschil maken.
  Redactie Games dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:12:17 #145
181272 crew  Noppie2000
pi_195879144
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Het zijn ook experimenten met groepen van 30.000 mensen, niet raar als er iemand ziek zou worden. Door het vaccin of een willekeurige andere reden. Vond het wel kwalijk dat sommige mensen riepen over die Braziliaan dat hij was overleden door het vaccin. En dat terwijl hij de placebo heeft genomen. KiJK hET VaccIn WerKt NiET en IS GEVaarRLIjk. Ben benieuwd wat dat lijkt het vaccin te worden, dat wij dat vaak moeten terug lezen dat iemand van 28 is overleden door het vaccin. Maar ik wil zeker zeggen dat het belangrijk is dat er veel testen gedaan moeten worden voordat zoiets zo breed verspreidt wordt, zeker onder een tijdsdruk nu.
Probleem is, net als alles wat met corona te maken heeft eigenlijk, is dat alles enorm onder de loep wordt genomen. Ontwikkeling van vaccins heb ik letterlijk nooit iemand over gehoord, maar nu is het overal en bij 'iedereen' paniek want iemand die misschien het vaccin heeft gekregen is ziek. Terwijl experts zeggen dat het normaal is, de procedure werd opgevolgd etc.
pi_195879156
Ik vind vandaag wel een spannende dag qua cijfers hoor. Als we nu weer rond of onder de 10k gaan zitten ga ik voorzichtig optimistisch zijn.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:13:01 #147
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195879157
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:11 schreef Kyran het volgende:
Net op de radio tijdens het nieuws een burgemeester die zegt "laten wij het nog even 1 2 of 3 dagen aankijken".

Die ene dag gaat het verschil maken.
Ze lijken wel heel bang om de maatregels strenger te maken en dat later blijkt dat dat niet nodig was. Wat mij onwaarschijnlijk lijkt. Verwacht niet dat deze regels er voor gaan zorgen in wintertijd dat corona echt significant afneemt.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:14:09 #148
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195879173
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:13 schreef Momo het volgende:

[..]

Ze lijken wel heel bang om de maatregels strenger te maken en dat later blijkt dat dat niet nodig was. Wat mij onwaarschijnlijk lijkt. Verwacht niet dat deze regels er voor gaan zorgen in wintertijd dat corona echt significant afneemt.
Want?
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:14:32 #149
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195879182
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oh sorry, je bedoelt misgegaan? Ik dacht dat je de vaccins in ontwikkeling bedoelde.
Jup, en die lijst wil ik graag hebben :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:14:57 #150
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195879187
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:11 schreef Kyran het volgende:
Net op de radio tijdens het nieuws een burgemeester die zegt "laten wij het nog even 1 2 of 3 dagen aankijken".

Die ene dag gaat het verschil maken.
Het is het verschil tussen wél de effecten kunnen zien van de maatregelen of niet.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')