Het grote SARS-CoV-2 topic #1015 Morgen lager...echt.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:49 schreef chratnox het volgende:
Of kan het zijn dat die vrijwilligers ook een rol spelen inmiddels oid.

Ik hoop niet dat het vrijwilligers zijn.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet ZO makkelijk, het betekent vrijwel altijd dat iemand geen medische ingreep kan ondergaan tot een later tijdstip.

Oke, dat was te flink aangezet. De groei lijkt echter niet over tijd te zijn, er zijn gewoon ineens 2000 bedden bij. Alsof ze zeggen: Verrek, we hadden die ziekenhuizen ook nog staan die stof stonden te happen!

Dit is trouwens geen afschaling van zorg, dit is een toename van het totaal aantal beschikbare bedden. Dat was telkens zo rond de 10.500/11.000 en is ineens 12.600.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:49 schreef cherrycoke het volgende:

https://ourworldindata.or(...)orer?time=2020-09-01..latest&country=FRA~NLD~CZE~BEL~ISR~ESP~ARG~MNE~DEU®ion=World&casesMetric=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=location&pickerSort=asc

Dit zegt toch hoe eigenwijs nederlanders zijn.

Dat er eerder (nationale) strengere maatregelen genomen had moeten geworden daar zijn volgens mij iedereen het mee eens. Zelfs Rutte.
Ik zie vooral de curve die NL doet nu verlaat bij andere landen ook gebeuren Hopelijk gaan zij wel sneller optreden dan wij doen.
Maar dat betekent niet dat het pakket/de lockdown perse strenger moet met hoe we het nu doen.

de UK ging vooral snel in lockdowns en dat je niet meer met je buren mocht praten en weet ik veel. Zij doen het niet perse beter dan wij als ik die lijn zie.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nederlandse ziekenhuizen zijn wel flexibel, natuurlijk, maar het betekent ook personeel uitsmeren over meer bedden wat dan weer betekent dat personeel wat met covid uitvalt de situatie des te lastiger maakt.

Ja dat zou kunnen. Ik ben benieuwd wat Kuipers erover te zeggen heeft tijdens zijn persco momentje. Ben wel benieuwd waar dat vandaan komt.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:56 schreef Cue_ het volgende:
de UK ging vooral snel in lockdowns en dat je niet meer met je buren mocht praten en weet ik veel. Zij doen het niet perse beter dan wij als ik die lijn zie.

Geen enkel EU-land heeft met een lockdown, hoe streng ook, het virus doen verdwijnen. Dus dat gaat Nederland ook niet lukken.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Geen enkel EU-land heeft met een lockdown, hoe streng ook, het virus doen verdwijnen. Dus dat gaat Nederland ook niet lukken.

Verdwijnen niet, maar zorg niet lateb overspoelen en dan naar fase 1 van die routekaart voor december is ook prima imo.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oke, dat was te flink aangezet. De groei lijkt echter niet over tijd te zijn, er zijn gewoon ineens 2000 bedden bij. Alsof ze zeggen: Verrek, we hadden die ziekenhuizen ook nog staan die stof stonden te happen!

Dit is trouwens geen afschaling van zorg, dit is een toename van het totaal aantal beschikbare bedden. Dat was telkens zo rond de 10.500/11.000 en is ineens 12.600.

Ik heb daar al eens eerder iets over gevraagd, en iemand opperde dat het ook om beschikbaar personeel kan gaan. Geen vakanties, zieken weer beter, overuren draaien. Rooster zo opgesteld dat er dus meer klinische bedden bemenst kunnen worden.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Klopt. Maar daar speelt handhaving ook een rol, het VK heeft nog minder politie agenten dan wij. En zodra men merkt dat er geen handhaving is houdt het op.

Een tijdje terug was er toch een filmpje vanuit Liverpool/Manchester? waar de avondklok was ingegaan en er allemaal mensen op de straat stonden te dansen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Geen enkel EU-land heeft met een lockdown, hoe streng ook, het virus doen verdwijnen. Dus dat gaat Nederland ook niet lukken.

Het gaat er ook niet om om het virus te laten verdwijnen, maar om de cijfers dusdanig omlaag te krijgen dat de situatie beheersbaar is, en blijft.
Dán kan er namelijk pas versoepeld worden.
Mits men er boven op blijft zitten.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:56 schreef Cue_ het volgende:
de UK ging vooral snel in lockdowns en dat je niet meer met je buren mocht praten en weet ik veel. Zij doen het niet perse beter dan wij als ik die lijn zie.

UK voert niet een landelijk beleid maar werkt met "tiers" per regio, de ene regio zit dus in complete lockdown terwijl elders de pubs open zijn.

quote:

Pubs and licensed premises in areas in Tier 2 (high risk) or Tier 3 (very high risk) face additional rules.

In areas in Tier 2 on ''high'' alert - such as London, Essex, Durham and Newcastle - people are banned from mixing in pubs or restaurants with anyone from outside their own household.

The Liverpool City Region and Lancashire are currently in Tier 3. They will be joined by Greater Manchester from 00:01 BST on Friday 23 October, and all four local authority areas of South Yorkshire from 00:01 BST on Saturday 24 October.

Pubs in Tier 3 areas cannot open unless they ''operate as if they were a restaurant'', and serve ''substantial'' meals. Alcohol can only be served as part of those meals.
https://www.bbc.com/news/business-52977388

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Verdwijnen niet, maar zorg niet lateb overspoelen en dan naar fase 1 van die routekaart voor december is ook prima imo.

Dat gaat ook niet lukken. Na een lockdown kom je gewoon weer op het niveau waar je nu zit. Of je moet in 'n lockdown gaat tot en met maart 2021.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik heb daar al eens eerder iets over gevraagd, en iemand opperde dat het ook om beschikbaar personeel kan gaan. Geen vakanties, zieken weer beter, overuren draaien. Rooster zo opgesteld dat er dus meer klinische bedden bemenst kunnen worden.

Ja goeie. Dat verschil is zo groot alleen. Je praat over een groei van tussen de 15 en 20% dan, puur door dat soort 'simpele' maatregelen. Vraag me af (en ik hoop dat echt niet te bereiken) wat de rek ervan is.

Er zijn ineens zo'n 2300 bedden buffer voor het helemaal vol is. Als we zeggen dat 1000 bedden daarvan zonder verdere afschaling voor Covid-19 gebruikt kan worden zijn er ineens zo'n 2750 bedden voor Covid beschikbaar zonder verder af te hoeven schalen, uitgaande van goede spreiding. Daarvan zijn er dan nu 1750 gebruikt.

Dat kan het verschil maken tussen hoe lang een harde lockdown zou moeten zijn, of hoelang je kan kijken of deze maatregelen voldoende helpen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat gaat ook niet lukken. Na een lockdown kom je gewoon weer op het niveau waar je nu zit. Of je moet in 'n lockdown gaat tot en met maart 2021.

Resistance is futile.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:29 schreef cherrycoke het volgende:
Morgen geen nieuwe maatregelen

Slappe zakkenwassers, overal avondklok en lockdowns en hier lekker blijven doormodderen.

Volgende week weer patienten naar duitseland en dan jezelf afvragen waar het is fout gegaan.

Laffe zakenvullers

dit gevoel heb ik ook

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 16:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Geen enkel EU-land heeft met een lockdown, hoe streng ook, het virus doen verdwijnen. Dus dat gaat Nederland ook niet lukken.

Het virus verdwijnt dan ook niet. De maatregelen zorgen er vooral voor dat de aanwas niet de (uiterst magere) cosmetische capaciteit overschrijdt.

Wanneer "wij" maar een paar duizend patiënten structureel kunnen opvangen, vrees ik met grote vreze dat de maatregelen gedoemd zijn te mislukken. Van geen land mag/kun je verwachten dat 99,999% zich permanent gaat inhouden* op&omdat er maar voor 0,001% plaats is in het zorgsysteem dat door die druk ook nog 's onvolwaardig wordt.

^{* Dat inhouden gaat voorts ook gepaard met inleveren en inperken van tal van (maatschappelijke) vrijheden.}

Ondertussen doet Denemarken nog een schepje bovenop de eisen om dat land überhaupt binnen te komen

https://www.thelocal.dk/2(...)gn-workers-at-border

Goh, waarom zou het daar toch zo goed gaan en hier overal niet

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:10 schreef Elan het volgende:
Ondertussen doet Denemarken nog een schepje bovenop de eisen om dat land überhaupt binnen te komen

https://www.thelocal.dk/2(...)gn-workers-at-border

Goh, waarom zou het daar toch zo goed gaan en hier overal niet

Ik ben echt heel benieuwd wat er gaat gebeuren als deze pandemie ten einde is. Gaan vaccins dan overal verplicht worden? Denk dat de angst voor wat er nu gaande is die vraag wel sterker maakt.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:10 schreef Elan het volgende:
Ondertussen doet Denemarken nog een schepje bovenop de eisen om dat land überhaupt binnen te komen

https://www.thelocal.dk/2(...)gn-workers-at-border

Goh, waarom zou het daar toch zo goed gaan en hier overal niet

huh ? maar dit kan toch alleen maar op eilanden ?

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:01 schreef Elan het volgende:

[..]

UK voert niet een landelijk beleid maar werkt met "tiers" per regio, de ene regio zit dus in complete lockdown terwijl elders de pubs open zijn.
[..]

Over de UK gesproken; afgelopen weekend zou het Engelse rugbyteam een wedstrijd spelen tegen de Barbarians. De Barbarian FC is een rugbyteam waarvoor de beste spelers ter wereld worden uitgenodigd; het is dus een soort van all star team dat telkens in andere samenstelling bij elkaar komt. Het team staat bekend om aanvallend spel maar ook om de ferme band die in korte tijd tussen de spelers wordt gesmeed, vooral doordat er veel alcohol in het spel is. Afijn, voor de wedstrijd van afgelopen weekend had de club voor haar spelers een 5 sterrenhotel in Londen afgehuurd. Alles stond daar ter beschikking aan de spelers; balzaal, eetzaal, restaurants, bars, gym, conferentiezaal etc... etc... Enige wat de spelers moesten doen was in de bubbel van het hotel blijven. Je zou zeggen; moet te doen zijn met al die faciliteiten die ook nog eens worden betaald door de club.

Hebben er toch op een avond een paar dagen voor de wedstrijd 9 spelers van de selectie het hotel verlaten om verderop in de straat in een pub wat te gaan eten en drinken. Gevolg; bubbel gebroken en wedstrijd afgelast. Voor enkele spelers van de Barbarians zou het hun afscheidswedstrijd zijn. Fucking dom.

Geen idee waarom ik dit vertel, maar daar moest ik ineens aan denken.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:12 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Over de UK gesproken; afgelopen weekend zou het Engelse rugbyteam een wedstrijd spelen tegen de Barbarians. De Barbarian FC is een rugbyteam waarvoor de beste spelers ter wereld worden uitgenodigd; het is dus een soort van all star team dat telkens in andere samenstelling bij elkaar komt. Het team staat bekend om aanvallend spel maar ook om de ferme band die in korte tijd tussen de spelers wordt gesmeed, vooral doordat er veel alcohol in het spel is. Afijn, voor de wedstrijd van afgelopen weekend had de club voor haar spelers een 5 sterrenhotel in Londen afgehuurd. Alles stond daar ter beschikking aan de spelers; balzaal, eetzaal, restaurants, bars, gym, conferentiezaal etc... etc... Enige wat de spelers moesten doen was in de bubbel van het hotel blijven. Je zou zeggen; moet te doen zijn met al die faciliteiten die ook nog eens worden betaald door de club.

Hebben er toch op een avond een paar dagen voor de wedstrijd 9 spelers van de selectie het hotel verlaten om verderop in de straat in een pub wat te gaan eten en drinken. Gevolg; bubbel gebroken en wedstrijd afgelast. Voor enkele spelers van de Barbarians zou het hun afscheidswedstrijd zijn. Fucking dom.

Geen idee waarom ik dit vertel, maar daar moest ik ineens aan denken.

Zie je, daarom zei Rutte dat horeca om 8 uur dicht moest

Serieus, klein foutje, grote gevolgen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben echt heel benieuwd wat er gaat gebeuren als deze pandemie ten einde is. Gaan vaccins dan overal verplicht worden? Denk dat de angst voor wat er nu gaande is die vraag wel sterker maakt.

Dat lijkt me stug, verplichte vaccinatie en grondrechten gaan in de meeste landen niet zo goed samen. Wellicht in beginsel wel een verplichte (snel)test, dat zie je nu al ontstaan.

Het is nu onvoorstelbaar maar zodra er straks voldoende vaccins zijn zal niemand zich nog druk maken om Covid en of je wel gevaccineerd bent en gaan we ons weer druk maken om hele andere dingen .

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:12 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Over de UK gesproken; afgelopen weekend zou het Engelse rugbyteam een wedstrijd spelen tegen de Barbarians. De Barbarian FC is een rugbyteam waarvoor de beste spelers ter wereld worden uitgenodigd; het is dus een soort van all star team dat telkens in andere samenstelling bij elkaar komt. Het team staat bekend om aanvallend spel maar ook om de ferme band die in korte tijd tussen de spelers wordt gesmeed, vooral doordat er veel alcohol in het spel is. Afijn, voor de wedstrijd van afgelopen weekend had de club voor haar spelers een 5 sterrenhotel in Londen afgehuurd. Alles stond daar ter beschikking aan de spelers; balzaal, eetzaal, restaurants, bars, gym, conferentiezaal etc... etc... Enige wat de spelers moesten doen was in de bubbel van het hotel blijven. Je zou zeggen; moet te doen zijn met al die faciliteiten die ook nog eens worden betaald door de club.

Hebben er toch op een avond een paar dagen voor de wedstrijd 9 spelers van de selectie het hotel verlaten om verderop in de straat in een pub wat te gaan eten en drinken. Gevolg; bubbel gebroken en wedstrijd afgelast. Voor enkele spelers van de Barbarians zou het hun afscheidswedstrijd zijn. Fucking dom.

Geen idee waarom ik dit vertel, maar daar moest ik ineens aan denken.

Foutje bedankt. Bij PSV test nu ook de ene na de ander positief en lijkt die 'bubbel' tamelijk ineffectief.
https://www.ed.nl/psv/cor(...)%2Fwww.google.com%2F

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:14 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat lijkt me stug, verplichte vaccinatie en grondrechten gaan in de meeste landen niet zo goed samen. Wellicht in beginsel wel een verplichte (snel)test, dat zie je nu al ontstaan.

Het is nu onvoorstelbaar maar zodra er straks voldoende vaccins zijn zal niemand zich nog druk maken om Covid en of je wel gevaccineerd bent en gaan we ons weer druk maken om hele andere dingen .

Ik kan niet wachten tot die tijd er is. Dat we terugdenken aan 2020 en kunnen zeggen: "Mijn hemel, dat was een rare tijd? Ben blij dat het weer normaal is."

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Foutje bedankt. Bij PSV test nu ook de ene na de ander positief en lijkt die 'bubbel' tamelijk ineffectief.
https://www.ed.nl/psv/cor(...)%2Fwww.google.com%2F

Spelers van PSV zijn op pad geweest voor allerlei interlands.

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:14 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat lijkt me stug, verplichte vaccinatie en grondrechten gaan in de meeste landen niet zo goed samen. Wellicht in beginsel wel een verplichte (snel)test, dat zie je nu al ontstaan.

Het is nu onvoorstelbaar maar zodra er straks voldoende vaccins zijn zal niemand zich nog druk maken om Covid en of je wel gevaccineerd bent en gaan we ons weer druk maken om hele andere dingen .

Ben echt benieuwd. De eerste keer dat ik weer op een festival sta, pompende beats door de speakers, duizenden mensen om me heen aan het dansen, de beste gesprekken voeren met onbekenden die direct je nieuwe beste vrienden zijn, iedereen tof en lief vinden, helemaal opgaan in de muziek terwijl je uitkijkt over een kolkende tent vol mensen die aan het genieten zijn... het is echt alweer lang geleden en het is haast onwerkelijk om te beseffen dat het op een gegeven moment gewoon weer kan...

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ben echt benieuwd. De eerste keer dat ik weer op een festival sta, pompende beats door de speakers, duizenden mensen om me heen aan het dansen, de beste gesprekken voeren met onbekenden die direct je nieuwe beste vrienden zijn, iedereen tof en lief vinden, helemaal opgaan in de muziek terwijl je uitkijkt over een kolkende zaal vol mensen die aan het genieten zijn... het is echt alweer lang geleden en het is haast onwerkelijk om te beseffen dat het op een gegeven moment gewoon weer kan...

dit kan niet anders dan met wat X in je mik

quote:

Op maandag 26 oktober 2020 17:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben echt heel benieuwd wat er gaat gebeuren als deze pandemie ten einde is. Gaan vaccins dan overal verplicht worden? Denk dat de angst voor wat er nu gaande is die vraag wel sterker maakt.

Zo te lezen gaan ze in Denemarken zelfs wetgeving aanpassen zodat werkgevers een negatieve coronatest mogen eisen en in mogen zien.