Maar uiteindelijk is de Tour toch wel lichtelijk op een teleurstelling uitgelopen - Dumoulin heeft eigenlijk weinig gepresteerd, Kruijswijck heeft veel pech gehad ... dus er zijn ook wel pijnpuntjes zou ik zeggen. Ook een beetje afhankelijk van het feit of Roglic deze Vuelta wintquote:Op zondag 25 oktober 2020 18:16 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Mja, Jumbo-Visma wint 2 monumenten naast plek 2 in de Tour. Denk dat ze die wel boven Girowinst zetten.
Jij kent Foss niet?quote:Op zondag 25 oktober 2020 18:45 schreef scrupuleus het volgende:
Ineos heeft toch veel meer talent naast chris en thomas.
Jumbo alleen met roglic en daarnaast tom en steven die falen.
Jumbo komt nog niet in de buurt.
Jumbo moet in de toekomst vooral niet alles op de tour gaan zetten.
Of ze moeten zoveel vertrouwen hebben in Tom.
Maar nee Jumbo gaat de Tour niet winnen.
Ja. 2 jaar na de Tour de l'avenir win je tegenwoordig de Tourquote:Op zondag 25 oktober 2020 18:48 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Die gaat de tour winnen boven Remco, Bernal en Pogacar ed.?
Kan ik al ergens inzetten?quote:Op zondag 25 oktober 2020 18:52 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ja. 2 jaar na de Tour de l'avenir win je tegenwoordig de Tour
Maar even serieus, hij maakte tot ze er uitstapten met Jumbo een prima indruk. Ik zie er wel wat in. Al is hij hier niet onomstreden.quote:
Hij mag in mei verrassen als hij weer in de giro is.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:00 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Maar even serieus, hij maakte tot ze er uitstapten met Jumbo een prima indruk. Ik zie er wel wat in. Al is hij hier niet onomstreden.
Niemand zegt dat hij er niks van kan, maar hij heeft in zes jaar bij de junioren en beloften één keer meer gewonnen dan jij en ik (nationale circuit niet meegeteld, dan zou je op vijf of zes uitkomen). Een kopman die niet wint, dat is best een probleem. Mijn langspeelplaat loopt vast.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:00 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Maar even serieus, hij maakte tot ze er uitstapten met Jumbo een prima indruk. Ik zie er wel wat in. Al is hij hier niet onomstreden.
Bijzonder statement ditquote:Op zondag 25 oktober 2020 18:45 schreef scrupuleus het volgende:
Ineos heeft toch veel meer talent naast chris en thomas.
Jumbo alleen met roglic en daarnaast tom en steven die falen.
Jumbo komt nog niet in de buurt.
Jumbo moet in de toekomst vooral niet alles op de tour gaan zetten.
Of ze moeten zoveel vertrouwen hebben in Tom.
Maar nee Jumbo gaat de Tour niet winnen.
De drie Nederlandse nieuwelingen zijn heel behoorlijk. Olav Kooij is nog wel het grootste talent. Maar dat is niet voor het AK nee.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:10 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Er is zoveel talent en die zit niet bij jumbo
Dat zou vastleggen om het vastleggen zijn. Bij Jumbo is er nu geen behoefte aan (toekomstige) ronderenners. Roglic is qua wielerjaren nog behoorlijk jong en Dumoulin zou wat leeftijd betreft nu ongeveer op zijn best moeten zijn. Jumbo heeft voldoende budget en is voldoende vooruitstrevend om op de lange termijn een rol te spelen. De opleidingsploeg is in een jaar ook uitgegroeid tot een van de betere programma's waar een hoop goede profs uit gaan komen, ook ronderenners.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:10 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Er is zoveel talent en die zit niet bij jumbo
Voor de grote rondes heeft Ineos meer talent, maar dat is nooit anders geweest. Jumbo heeft daarnaast wel nog van Aert die alles kan zo ongeveer + 1 van de topsprinters in het peloton. Ineos heeft zowat volledige focus op het rondewerk. Niet helemaal eerlijk om alleen daarop te vergelijken (even los van het enorme verschil qua budget)quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:10 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Er is zoveel talent en die zit niet bij jumbo
Roglic zal nooit winnen van een bernal en pogacar. Hij zit aan zijn top.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:17 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Dat zou vastleggen om het vastleggen zijn. Bij Jumbo is er nu geen behoefte aan (toekomstige) ronderenners. Roglic is qua wielerjaren nog behoorlijk jong en Dumoulin zou wat leeftijd betreft nu ongeveer op zijn best moeten zijn. Jumbo heeft voldoende budget en is voldoende vooruitstrevend om op de lange termijn een rol te spelen. De opleidingsploeg is in een jaar ook uitgegroeid tot een van de betere programma's waar een hoop goede profs uit gaan komen, ook ronderenners.
Ze hebben Kuss al, ik denk niet dat ze die nog jaren in z’n hok kunnen houdenquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:21 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Roglic zal nooit winnen van een bernal en pogacar. Hij zit aan zijn top.
En Tom is zeker na dit jaar geen zekerheidje. Die zie ik heel weinig winnen in de toekomst.
Oftewel een jonge klassementsrenner erbij is zeker geen luxe.
Ik zie vaert liever milaansanremo ed winnen dan een sprintje in de tour.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:20 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Voor de grote rondes heeft Ineos meer talent, maar dat is nooit anders geweest. Jumbo heeft daarnaast wel nog van Aert die alles kan zo ongeveer + 1 van de topsprinters in het peloton. Ineos heeft zowat volledige focus op het rondewerk. Niet helemaal eerlijk om alleen daarop te vergelijken (even los van het enorme verschil qua budget)
Bernal, Pogacar en Evenepoel zijn exceptioneel. Wie zou je dan halen als zekerheidje? Gearriveerde jeugdige toprenners kunnen ze echt niet zo maar halen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:21 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Roglic zal nooit winnen van een bernal en pogacar. Hij zit aan zijn top.
En Tom is zeker na dit jaar geen zekerheidje. Die zie ik heel weinig winnen in de toekomst.
Oftewel een jonge klassementsrenner erbij is zeker geen luxe.
Dat zal geen klassementsrijder worden vrees ik.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:22 schreef Szura het volgende:
[..]
Ze hebben Kuss al, ik denk niet dat ze die nog jaren in z’n hok kunnen houden
Voorlopig doet hij het allebei.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef scrupuleus het volgende:
Ik zie vaert liever milaansanremo ed winnen dan een sprintje in de tour.
Voorlopig doet van Aert het allebeiquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Ik zie vaert liever milaansanremo ed winnen dan een sprintje in de tour.
Ik zeg alleen dat men niet alles moet focussen op de tour ivm betere klassementsleiders elders.
Bennet zou ik direct dumpenquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:25 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Bernal, Pogacar en Evenepoel zijn exceptioneel. Wie zou je dan halen als zekerheidje? Gearriveerde jeugdige toprenners kunnen ze echt niet zo maar halen.
Met Kuss en Foss hebben ze in ieder geval nog genoeg met potentie naast Kruijswijk, Roglic en Dumoulin. En dan heb je ook nog Bennett. Lijkt me dat ze voor eerste paar jaar geen zorgen maken.
Ik neem aan de ze de lijn vd tour door willen zetten en nog 1 maal met tom/steven/roglic de tour willen betwisten.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:28 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Voorlopig doet van Aert het allebei
En wie zegt dat ze alles blijven focussen op de Tour?
Het is eerder dat ze de omgekeerde weg maken. Laurens de Plus wordt al gedumpt/weggekocht.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:30 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Bennet zou ik direct dumpen
Geen uitstraling en klasse.
Geen idee wie, heeft tao geen intersse?
Scouten scouten scouten en desnoods grof geld uittrekken voor een pogacar of een mannetje van ineos.
Jij denkt dat Van Aert, Roglic en Kuss minder zijn gaan verdienen?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:32 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Ik neem aan de ze de lijn vd tour door willen zetten en nog 1 maal met tom/steven/roglic de tour willen betwisten.
Maar je bent zo sterk als de kopman.
Kuss lijkt mij toch niet te houden en zo eentje gun je ook meer vrijheid dan hij krijgt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:34 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Jij denkt dat Van Aert, Roglic en Kuss minder zijn gaan verdienen?
De zakken van INEOS zijn bijzonder diep, die kunnen drie topploegen opstellen in de Tour.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:33 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Het is eerder dat ze de omgekeerde weg maken. Laurens de Plus wordt al gedumpt/weggekocht.
Is er geen plafond?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef Aguero het volgende:
[..]
De zakken van INEOS zijn bijzonder diep, die kunnen drie topploegen opstellen in de Tour.
Het is nu ook weer niet dat Jumbo van een hongerloon hoeft te leven, die behoren ook tot de beter(e) (betaalde) ploegen. Je kunt er uiteindelijk maar acht opstellen en ik heb niet de indruk dat het elkaar echt gigantisch veel ontloopt. Sky / INEOS zocht het vooral in rouleurs, maar als er, laten we zeggen, tien tot twintig renners overblijven is het niet dat Jumbo geïsoleerd zit terwijl INEOS nog met vijf vooraan te vinden is.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef Aguero het volgende:
[..]
De zakken van INEOS zijn bijzonder diep, die kunnen drie topploegen opstellen in de Tour.
Dat gevoel heb ik ook een beetje bij Roglic, dat hij maar één of twee keer een serieuze kans krijgt om de Tour te winnen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:21 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Roglic zal nooit winnen van een bernal en pogacar. Hij zit aan zijn top.
En Tom is zeker na dit jaar geen zekerheidje. Die zie ik heel weinig winnen in de toekomst.
Oftewel een jonge klassementsrenner erbij is zeker geen luxe.
Samenvatting van de laatste giroweek. Sunweb wikt en weegt, maar Rohan Dennis beschikt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:34 schreef superniger het volgende:
Wilco is BOOS.
https://nos.nl/artikel/23(...)-rijen-gesloten.html
Die andere manier van koersen is meestal uit nood geborenquote:Op maandag 26 oktober 2020 09:37 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Samenvatting van de laatste giroweek. Sunweb wikt en weegt, maar Rohan Dennis beschikt.
Ik denk dat je als conclusie kunt stellen "Zonder Rohan Dennis had Wilco Kelderman de Giro gewonnen".
Maar ja, als...... Kelderman is gewoon op waarde geklopt door Dennis.
Kelderman had al niet meer kunnen winnen. Hindley had achteraf kunnen winnen, als hij donderdag in de slotklim in de aanval was gegaan.
Maar ik vind dit een mooiere manier van koersen door Ineos, dan wat zij in de Tour de afgelopen jaren steeds deden.
Over het algemeen schikken toprenners zich daar wel in een rol als knechtje. Belangrijk is dan dat je a) veel betaald krijgt en b) door hebt dat een ander beter is.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:16 schreef Leatherface het volgende:
Ik vraag me tegelijkertijd af hoe Ineos straks al die klassementsrenners tevreden houdt.
Hart heeft als kersvers groterondewinnaar wat meer te eisen. Slaat hij met de vuist op tafel en eist hij (mede)kopmanschap in de Tour, of neemt hij er genoegen mee dat hij voordat de Giro-man wordt bij Ineos? En ook Carapaz. Wint ie de Vuelta, dan heeft hij natuurlijk ook een adelbrief. Gaat hij ook een beschermde plek in de Tour opeisen of vindt-ie Giro/Vuelta ook wel goed?
Dan is het natuurlijk nog de vraag hoe snel Bernal terug op zijn 2019-niveau komt en wat hij eventueel verlangt. De nieuwe aankopen als Adam Yates en Martinez nog buiten beschouwing gelaten.
Het wordt dringen daar.
Als Jumbo de Vuelta uiteindelijk veroverd betekent dat in 2021 misschien wel extra sponsors of extra geld van de huidige sponsors, gezien hun goede jaar nu.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:42 schreef Aguero het volgende:
[..]
De zakken van INEOS zijn bijzonder diep, die kunnen drie topploegen opstellen in de Tour.
Kwiatek heeft al jaren nauwelijks kansen gehad in de grote ronden. Nu kan die dan wel goed klassiekers rijden, dat scheelt.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Over het algemeen schikken toprenners zich daar wel in een rol als knechtje. Belangrijk is dan dat je a) veel betaald krijgt en b) door hebt dat een ander beter is.
Officieel hebben Ganna en Sivakov ook geen contract, maar die hebben allebei aangegeven te blijven. Ik zou me daar niet zo’n zorgen over maken.quote:Op maandag 26 oktober 2020 15:43 schreef Marcoss het volgende:
Volgens zowel CQ als PCS heeft Hart nog geen contract voor volgend seizoen overigens.. Ineos is al wel "klaar" voor 2021 qua nieuwe renners, maar het kan natuurlijk zijn dat contractverlengingen (of duur van contracten) niet altijd gecommuniceerd worden..
Ga er ook vanuit dat hij blijft ja, anders was dat vast afgelopen week wel ergens ter sprake gekomen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 15:47 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Officieel hebben Ganna en Sivakov ook geen contract, maar die hebben allebei aangegeven te blijven. Ik zou me daar niet zo’n zorgen over maken.
quote:Sunweb vindt ondanks 'shit op Twitter' dat ploeg juiste keuzes maakte in Giro
Sunweb stond zondag met Jai Hindley (tweede) en Wilco Kelderman (derde) op het eindpodium van de Giro d'Italia, maar de zege ging naar INEOS Grenadiers-renner Tao Geoghegan Hart. De tactiek van de Duitse ploeg in de slotweek leverde veel kritiek op, maar binnen het team overheerste de trots in Milaan.
"Van wat ik gezien heb op Twitter, hebben we als ploeg veel shit over ons heen gekregen", aldus Hindley. "Maar ik vind dat we geen enkele fout hebben gemaakt. Tactisch hebben we een heel goede koers gereden."
"Natuurlijk zullen mensen zeggen dat we de Giro hadden moeten winnen, maar ik denk dat de ploegleiders elke dag de juiste keuzes hebben gemaakt. Zeker, het is een teleurstelling dat ik zondag uit de roze trui ben gereden. Maar ik ben ontzettend trots op hoe de ploeg de afgelopen drie weken gereden heeft."
De kritiek op Sunweb spitst zich toe op de tactische keuzes in de loodzware achttiende etappe van afgelopen donderdag. Kelderman had voorafgaand aan die rit een voorsprong van ruim 2,5 minuut op Geoghegan Hart en Hindley, maar zijn Australische ploegmaat wachtte niet toen de Nederlander moest lossen op de Stelvio.
Hindley bleef de rest van de rit in het wiel zitten van Geoghegan Hart, die lange tijd op sleeptouw werd genomen door teamgenoot Rohan Dennis. Kelderman reed anderhalf uur in zijn eentje, nam wel de roze trui over van João Almeida, maar verspeelde bijna zijn hele voorsprong op Hindley en Geoghegan Hart.
In de laatste bergrit op zaterdag kon Kelderman het tempo van de twee beste klimmers van deze Giro wederom niet volgen op de voorlaatste col. Daardoor werd het een strijd tussen Hindley en Geoghegan Hart om de eindzege. De Brit van INEOS besliste dat gevecht zondag in de afsluitende tijdrit in zijn voordeel.
Kelderman neemt Hindley niks kwalijk
Kelderman vertelde de afgelopen dagen in verschillende interviews dat hij niet altijd de volledige steun van zijn ploeg heeft gevoeld in de Giro. Zondag na de laatste etappe benadrukte de 29-jarige renner dat hij geen enkel probleem met zijn ploegmaat Hindley heeft.
"Jai is een jonge jongen die ook ambities heeft, die kun je niet vragen om constant opzij te stappen", zei Kelderman tegen de NOS. "Hij heeft een fantastische Giro gereden en was simpelweg gewoon beter dan ik in de bergen."
"Misschien had het qua tactiek anders gekund en hadden we het anders kunnen oplossen, maar dat is een keuze die de ploegleiding maakt. Hadden we de Giro kunnen winnen? Dat weet ik niet en daar wil ik ook niet te veel over nadenken. Ik ben nu heel blij met deze derde plek. We mogen heel trots zijn op wat we hier als ploeg bereikt hebben."
Teambaas Iwan Spekenbrink, die zondag ook in Milaan was, zei tegen de NOS dat Sunweb "er écht alles aan heeft gedaan" om de Giro te winnen. "Had Hindley moeten wachten in de Stelvio-rit? Ik denk dat die etappe vooral heeft aangetoond dat we met een heel sterke opponent te maken hadden. Gelukkig kon Jai daar nog mee met INEOS en heeft hij als een anker in het wiel gezeten. Als hij dat niet deed, was Geoghegan Hart verder uitgelopen."
"Natuurlijk wilden we winnen, daar gingen we ook zondag nog vol voor", vervolgde Spekenbrink. "Maar als het voorbij is, moet je soms in sport ook een kerel zijn en de opponent feliciteren: zij waren beter. Ik denk echt dat wij er als ploeg in geslaagd zijn het maximale eruit te halen, ook bij Wilco."
Het verhaal naar buiten hoeft natuurlijk niet overeen te komen met het verhaal binnenin.quote:Op maandag 26 oktober 2020 17:14 schreef DeeBee het volgende:
En de protocollen zagen dat het goed was.
Dominee Spekenbrink vindt het allemaal fantastisch, terwijl ze net de Giro-zege hebben weggegooid.
Sowieso is er geen enkele reden om je zorgen te maken toch? Die renners vinden sowieso altijd een ploeg.quote:Op maandag 26 oktober 2020 15:47 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Officieel hebben Ganna en Sivakov ook geen contract, maar die hebben allebei aangegeven te blijven. Ik zou me daar niet zo’n zorgen over maken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |