COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In al die maatregelen werd niet meegenomen dat er wellicht een effect in zit van de herfstvakantie. Er is dus nog niet volledig te zeggend de maatregelen van 28 september en 14 oktober het gewenste effect hebben. Er kan een effect van de herfstvakantie bij zitten.quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is zeker waar, maar dit weekend werd gezien als cruciaal voor komende dinsdag. Op basis van de huidige cijfers zien we geen harde groei, dus kunnen we met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid stellen dat de groei eruit is (er vanuit gaande dat er geen IT problemen zijn en dat soort dingen).
Daar vanuit gaande lijken de huidige maatregelen en de maatregelen van 28 september voldoende te zijn om in elk geval de stijgende R om te laten draaien naar één die minder hard stijgt. In de komende dagen zullen we kunnen zien of de R verder aan het afnemen is naar een krimp, maar op basis van deze cijfers zou een lockdown onlogisch zijn.
Tel daarbij op dat afgelopen vrijdag Rutte tijdens de persconferentie aangaf dat op basis van secundaire cijfers (pintransacties, mobiliteit etc) ze een afname aan bewegingen zien.
Uiteraard moet er nog steeds besloten worden of het acceptabel is om deze maatregelen een langere periode te hebben of dat ze een kortere periode hardere maatregelen willen hebben.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat de cijfers er niet goed uitzien en ook niet dat we naar een lockdown of strengere maatregelen moeten. Ik ben gewoon wat voorzichtiger van aard en vind ondanks dat het er best goed uitziet dat we nog niet kunnen zeggen dat het duurzaam stabiliseert of er sprake is van een daling.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zijn zeker zaken die tegen het licht gehouden zouden kunnen worden.quote:
[..]
En tel daarbij op regelingen als "wachtdagen" en "verzuimmanagement" zoals een user eerder aanhaalde. Als het je in je portemonnee treft als je niet gaat werken of dat je gezeik krijgt met je baas, dan blijf je niet thuis met een snotneus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vast hoe ze met zo min mogelijk maatregelen zolang mogelijk achter de feiten aan blijven lopen, waardoor we vrijheden blijven inleveren en er weinig mee opschieten. Op ben ik nu te cynisch?quote:Op zondag 25 oktober 2020 15:01 schreef Elan het volgende:
Rutte weer aan het praten in het Catshuis, benieuwd wat ze nu weer bekokstoven.
bekokstoven nog wel, natuurlijk in schemerige achterkamertjes met een lijntje naar hun overlords?quote:
Rutte weer aan het praten in het Catshuis, benieuwd wat ze nu weer bekokstoven.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dank! Dit is ook voor mij een duidelijke.quote:
[..]
Snap ik, maar ik bedoel inclusief de trend zoals je die zou mogen verwachten zonder nieuwe maatregelen. Die laat namelijk het duidelijkst de afvlakking zien.
Ik bedoel deze grafiek (excuses voor de slechte kwaliteit, het is een foto van mijn beelscherm):
[ afbeelding ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mee eens, maar misschien kan herfstvakantie een rol meegespeeld hebben dat er tijdelijk minder groei is omdat meer mensen weg waren.quote:
[..]
In al die maatregelen werd niet meegenomen dat er wellicht een effect in zit van de herfstvakantie. Er is dus nog niet volledig te zeggend de maatregelen van 28 september en 14 oktober het gewenste effect hebben. Er kan een effect van de herfstvakantie bij zitten.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat de cijfers er niet goed uitzien en ook niet dat we naar een lockdown of strengere maatregelen moeten. Ik ben gewoon wat voorzichtiger van aard en vind ondanks dat het er best goed uitziet dat we nog niet kunnen zeggen dat het duurzaam stabiliseert of er sprake is van een daling.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik ben het met je eens dat we zeker een lichtpuntje mogen en moeten zien in deze cijfers.quote:
[..]
Het lijkt (en dat is echt niet uniek aan dit topic) wel zo te zijn dat een bericht dat minder negatief is dan verwacht niet gezien mag worden als goed nieuws in deze tijd. Je zou toch verwachten dat je dit soort berichten als een strohalm vastpakt en ziet als een lichtpuntje in plaats van er het meest negatieve in zien?
Echter is het in de afgelopen weken meerdere keren voorgekomen dat er een dag volgde met een vrijwel gelijk aantal besmettingen als de dag daarvoor of zelfs een hele lichte daling... om dan vervolgens de dag daarna weer doodleuk minimaal met +500 door te stijgen.
Als we nu eens minstens twee of zelfs drie dagen achtereen een stagnatie of (nog beter) daling zien, dán durf ik echt hoop te hebben.
Nu na inderdaad een dagje, nog niet echt.
Zolang de Efteling maar open blijft.quote:
[..]
bekokstoven nog wel, natuurlijk in schemerige achterkamertjes met een lijntje naar hun overlords?
blablablabla
Absoluut, aan de andere kant lopen werkgevers nu ook wel een risico als de werkplek een bron van besmetting blijkt te zijn.quote:
[..]
Dat zijn zeker zaken die tegen het licht gehouden zouden kunnen worden.
Maar goed, zonder fatsoenlijk brononderzoek wordt het lastig dat aan te tonen.
Oké, daar kan ik me volledig in vinden. Uiteindelijk maakt het niet uit waar het effect vandaan komt op dit moment, effect is effect. Over 2 weken zullen we zien of de herfstvakantie een dempend effect heeft gehad of dat het door de maatregelen kwam, maar we kunnen ondertussen wel stellen dat we (op dit moment) op een klein plafond in groei van de dagcijfers zitten. Om de cijfers te kunnen laten dalen moet het eerst stabiliseren, en de cijfers op dit moment laten een kleine stabilisatie zien.quote:
[..]
In al die maatregelen werd niet meegenomen dat er wellicht een effect in zit van de herfstvakantie. Er is dus nog niet volledig te zeggend de maatregelen van 28 september en 14 oktober het gewenste effect hebben. Er kan een effect van de herfstvakantie bij zitten.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat de cijfers er niet goed uitzien en ook niet dat we naar een lockdown of strengere maatregelen moeten. Ik ben gewoon wat voorzichtiger van aard en vind ondanks dat het er best goed uitziet dat we nog niet kunnen zeggen dat het duurzaam stabiliseert of er sprake is van een daling.
Tuurlijk is de druk op de zorg nog gigantisch, maar een stabilisatie is de eerste aanzet om die druk af te laten nemen.
Afgelopen donderdag/vrijdag werd er keihard geroepen overal dat we in lockdown moeten omdat de cijfers te hard aan het groeien zijn. Nu zijn de cijfers 3 dagen eigenlijk niet gegroeid maar zijn ze gelijk gebleven en wordt er niets gezegd, alleen: "De druk op de zorg is nog te groot"
Ik kan het te rooskleurig in zien hoor, dat snap ik. Ik ben iemand die graag het positieve ziet en later teleurgesteld word dan dat ik alleen maar naar het negatieve kijk en vergeet verder te leven, dus dat zit wel in mijn aard.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat is natuurlijk veel belangrijker dan al die zuurpruimende AOW omaatjes die liggen te creperen op de ICquote:
metal up your ass
Of meer, omdat ze weg gingen.quote:
[..]
Mee eens, maar misschien kan herfstvakantie een rol meegespeeld hebben dat er tijdelijk minder groei is omdat meer mensen weg waren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het is nu niet één dag, het zijn er 4. Gisteren waren de cijfers te laag door een storing, dus kun je stellen dat de cijfers door 2 gedeeld zo rond 9300 waren. Eergisteren waren de cijfers te hoog door een storing en kun je stellen dat de cijfers zo rond de 9300 waren. Dag daarvoor waren de cijfers daadwerkelijk rond de 9300.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat we zeker een lichtpuntje mogen en moeten zien in deze cijfers.
Echter is het in de afgelopen weken meerdere keren voorgekomen dat er een dag volgde met een vrijwel gelijk aantal besmettingen als de dag daarvoor of zelfs een hele lichte daling... om dan vervolgens de dag daarna weer doodleuk minimaal met +500 door te stijgen.
Als we nu eens minstens twee of zelfs drie dagen achtereen een stagnatie of (nog beter) daling zien, dán durf ik echt hoop te hebben.
Nu na inderdaad een dagje, nog niet echt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Hoe bedoel je dat?quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Er zijn altijd achterstallige meldingen, die kunnen niet eeuwig aangewend worden om een afvlakking te willen waarnemen wanneer deze er niet is.quote:
Dat was dus omdat er achterstallige meldingen binnenkwamen uit Twente, stuk of 700/800. Net als vandaag overigens.
Eerste effecten kunnen we vandaag gaan zien, het stabiliseert zich redelijk. Je inmiddels zou een explosie in de ziekenhuizen moeten zien. Wat exponentiele groei geen lineaire groei.quote:
[..]
Oké, daar kan ik me volledig in vinden. Uiteindelijk maakt het niet uit waar het effect vandaan komt op dit moment, effect is effect. Over 2 weken zullen we zien of de herfstvakantie een dempend effect heeft gehad of dat het door de maatregelen kwam, maar we kunnen ondertussen wel stellen dat we (op dit moment) op een klein plafond in groei van de dagcijfers zitten. Om de cijfers te kunnen laten dalen moet het eerst stabiliseren, en de cijfers op dit moment laten een kleine stabilisatie zien.
Tuurlijk is de druk op de zorg nog gigantisch, maar een stabilisatie is de eerste aanzet om die druk af te laten nemen.
Afgelopen donderdag/vrijdag werd er keihard geroepen overal dat we in lockdown moeten omdat de cijfers te hard aan het groeien zijn. Nu zijn de cijfers 3 dagen eigenlijk niet gegroeid maar zijn ze gelijk gebleven en wordt er niets gezegd, alleen: "De druk op de zorg is nog te groot"
Ik kan het te rooskleurig in zien hoor, dat snap ik. Ik ben iemand die graag het positieve ziet en later teleurgesteld word dan dat ik alleen maar naar het negatieve kijk en vergeet verder te leven, dus dat zit wel in mijn aard.
blablablabla
Ok, daar had ik even niet bij stil gestaan, fair point.quote:
[..]
Het is nu niet één dag, het zijn er 4. Gisteren waren de cijfers te laag door een storing, dus kun je stellen dat de cijfers door 2 gedeeld zo rond 9300 waren. Eergisteren waren de cijfers te hoog door een storing en kun je stellen dat de cijfers zo rond de 9300 waren. Dag daarvoor waren de cijfers daadwerkelijk rond de 9300.
N.a.v. een berichtje van vanmorgen hier, blijkbaar komen er nog altijd 16.000 mensen per dag in De Efteling. Je zou denken dat daar wat winst te halen valt, tenzij er andere belangen spelen....quote:
blablablabla
Kijk naar de grafieken van mijzelf, @_serial_ , de foto van het scherm van @Claudia_x en de twitter post die ik gequote heb eerder (van @Jazeg). Zie jij daar geen afvlakking in? Indien nee, wat zie je?quote:
[..]
Er zijn altijd achterstallige meldingen, die kunnen niet eeuwig aangewend worden om een afvlakking te willen waarnemen wanneer deze er niet is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja dat is het ook, ze gingen meestal op vakantie naar een huisje van Center Parcs bijvoorbeeld. En meestal blijven ze wel vaker op bezoek te gaan bij iemand... Zeker kan het ook aan dat vele mensen stiekem illegaal feestjes blijven vieren.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Ik vind mensen die wat voorzichtiger zijn en niet meteen de vlag uithangen en roepen dat alles weer geweldig goed gaat (zie je hoe incorrect dat is om in superlatieven te praten) neerzetten als mensen die hel en verdoemenis prediken niet prettig. En er is nog geen moment geweest dat je niets mocht zeggen.quote:
[..]
Dit zijn de cijfers van de afgelopen week met afgelopen weekend erbij (vanaf vandaag terug tot en met vorige week zaterdag)
25-10-2020: 10202 (inclusief de lagere van de 24e, vandaar de groei hier)
24-10-2020: 8651
23-10-2020: 9996 (inclusief die 700 van eerder uit Twente, vandaar de grote piek hier)
22-10-2020: 9271
21-10-2020: 8743
20-10-2020: 8165
19-10-2020: 7992
18-10-2020: 8182
17-10-2020: 8114
Als je deze cijfers pakt, hebben we de 25e, 24e, 23e en 22e iedere dag cijfers rond de 9300 nieuwe dagmeldingen.
Zoals je kunt zien, er zit echt geen gigantisch verschil in de weekenden. Niet groot genoeg om nu te zeggen: We zien 't later deze week pas, dat is ondertussen echt niet meer.
Toch blijf ik het zonde vinden (en dit is echt niet aan jou gericht ook al quote ik je
Er wordt behoorlijk weinig hel en verdoemenis gepredikt (een enkeling wellicht), en je mag alles zeggen. Niet iedereen ervaart alles op dezelfde manier. Niet iedereen ziet het als ‘goed nieuws’ en zijn gematigd positief.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet om te haten maar in België zie je dus hoe cijfers zich ontwikkelen als je substantieel te weinig doet qua maatregelen. Dan spring je van 10.000 naar 16.000 in een etmaal, je blijft niet kwakkelen rond die 10.000 zoals hier. Zo werkt dat virus niet.
Stagnatie = krimp.
Stagnatie = krimp.
blablablabla
Daar denk ik ook steeds aan. Maar dat kan ik op twee manieren interpreteren.quote:
[..]
Mee eens, maar misschien kan herfstvakantie een rol meegespeeld hebben dat er tijdelijk minder groei is omdat meer mensen weg waren.
A. er zijn nu (en de komende twee weken) minder besmettingen doordat er minder onderlinge beweging is.
de cijfers zouden daarna dus weer op lopen als dit meespeelt.
B. Als dat zo is, dan betekent het dat minder onderlinge bewegingsruimte dus daadwerkelijk direct invloed heeft. en dat verder beperkende maatregelen dus daadwerkelijk effectief zal zijn om de besmettingen te drukken.
Wat ik wel weet is dat deze cijfers, onder invloed van de herfstvakantie, niets zullen zeggen over het al dan niet effect hebben van de versterkte maatregelen. Die vielen immers gelijk met de vakantie.
"Life's a Bitch"
Zolang de hoeren hun vak mogen uitoefenen moet je ook niet zeuren over een Eftelingquote:Op zondag 25 oktober 2020 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
N.a.v. een berichtje van vanmorgen hier, blijkbaar komen er nog altijd 16.000 mensen per dag in De Efteling. Je zou denken dat daar wat winst te halen valt, tenzij er andere belangen spelen....
