Er is maar een manier om kwetsbaren te beschermen, en onze samenleving als geheel:quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen en ik krijg er een heel unheimisch gevoel bij. Ik vind het dystopisch.
Ik wil het niet enkel op gevoel beoordelen, maar er zitten ook behoorlijke haken en ogen aan dit plan.
Er wordt gesteld dat werkgevers moeten zorgen voor veilige zones op het werk indien mogelijk. Zo niet, dan moeten mensen thuis kunnen werken. Grote kans dat dit ongelijkheid en discriminatie op de werkvloer in de hand gaat werken. Er zullen vee werkgevers zijn waarvoor dit teveel gedoe is en die derhalve geen nieuwe kwetsbaren aannemen.
Kinderen van kwetsbaren moeten onderwijs op afstand volgen (of al op jonge leeftijd uit huis gaan). Kennelijk is het inferieure onderwijs op afstand wel geschikt voor kinderen van kwetsbaren. Dat levert een tweedeling op in het onderwijs en later ib de carrières
Of we op dit moment de verzorgingshuizen goed genoeg beschermen, ben ik niet zeker van. Ik hoor van diverse mensen die er werken dat langzaamaan weer hele afdwingen besmet raken. De huidige sterftecijfers zijn niet hee hoog, maar ik heb eigenlijk nog weinig gezien over de verdeling daarvan.
Ik moet nu even hardlopen
Onderzoeken laten tot nu toe zien dat kinderen een beperkte rol hebben in de verspreiding en dat verspreiding vooral plaatsvindt als je symptomatisch bent.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:05 schreef maan_man het volgende:
[..]
De grote neveneffecten zijn echt wel beperkt. Het is ook niet onderwijs of geen onderwijs. Zeker vanaf de middelbare school functioneren ze prima achter de pc. Daarnaast gaat er een heel raar signaal uit van dit beleid. Jongens maandag tot en met vrijdag van 9 -17 kunnen jullie prima met 30 man in de klas zitten en met 150 in de aula. Maar als je vrijdag 3 uur later een feestje organiseert dan is het een groot schandaal. Ook op zaterdag met 6 man hangen in het skatepark, schandalig.
Als de remmen van de schoolbus misschien kapot zijn dan blijf je ook niet doorrijden totdat het met zekerheid is vastgesteld, maar dan zet je de bus uit voorzorg aan de kant.
Er zijn al verschillende reporten geweest dat digitaal onderwijs helemaal nog niet goed functioneert. Daarnaast worden de tegenstellingen ook veel groter. Kinderen bijvoorbeeld met weinig motivatie of ouders die laag opgeleid zijn of ouders met een taalachterstand raken veel sneller achter op. Dat kan wel degelijk schade opleveren in de toekomst.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:05 schreef maan_man het volgende:
[..]
De grote neveneffecten zijn echt wel beperkt. Het is ook niet onderwijs of geen onderwijs. Zeker vanaf de middelbare school functioneren ze prima achter de pc. Daarnaast gaat er een heel raar signaal uit van dit beleid. Jongens maandag tot en met vrijdag van 9 -17 kunnen jullie prima met 30 man in de klas zitten en met 150 in de aula. Maar als je vrijdag 3 uur later een feestje organiseert dan is het een groot schandaal. Ook op zaterdag met 6 man hangen in het skatepark, schandalig.
Als de remmen van de schoolbus misschien kapot zijn dan blijf je ook niet doorrijden totdat het met zekerheid is vastgesteld, maar dan zet je de bus uit voorzorg aan de kant.
Die hulppakketten zijn inderdaad leuk om alles even op pauze te ze zetten, zodat daarna niet allemaal banen weg zijn en je weer door kan. Maar dan moet je wel een plan hebben voor na de steunmaatregelen. Hoeveel miljarden zijn er gestopt in de 60.000 banen op Schiphol. Prima als je nu verder zou kunnen, maar nu raken ze alsnog hun baan kwijt en dit is het topje van de ijsberg.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:08 schreef Elan het volgende:
Tering, het huidige pakket maatregelen kost de staat ca 15 miljard extra . Voor vier weken lockdown light.
Hoelang is dit nog op te brengen?
Al dat geld dat in de horeca gepompt is, en nu lees je dat de helft toch inmiddels failliet is.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:08 schreef Elan het volgende:
Tering, het huidige pakket maatregelen kost de staat ca 15 miljard extra . Voor vier weken lockdown light.
Hoelang is dit nog op te brengen?
Niet eens in de toekomst. Alleen al bij mn schoonmoeder op school zijn 3x zoveel kinderen die nu extra aandacht nodig hebben, en dat is alleen van de schoolsluiting eerder dit jaar.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:11 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Er zijn al verschillende reporten geweest dat digitaal onderwijs helemaal nog niet goed functioneert. Daarnaast worden de tegenstellingen ook veel groter. Kinderen bijvoorbeeld met weinig motivatie of ouders die laag opgeleid zijn of ouders met een taalachterstand raken veel sneller achter op. Dat kan wel degelijk schade opleveren in de toekomst.
Dat geloof ik graag zeker ook de aandacht. Bedoel allemaal leuk en aardig voor een 2 weken. Ga maar proberen constant je puberende zoon van 14 achter digitaal onderwijs te krijgen in plaats van de playstation terwijl je ook werk hebt.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Niet eens in de toekomst. Alleen al bij mn schoonmoeder op school zijn 3x zoveel kinderen die nu extra aandacht nodig hebben, en dat is alleen van de schoolsluiting eerder dit jaar.
Stuk voor stuk kinderen die met een klein beetje aandacht van de docent prima mee kwamen, die nu achterlopen. Door ouders die de materie niet voldoende begrijpen, de taal niet machtig zijn of de tijd niet hadden om die aandacht te geven.
Ja bizar die aantallen hoor. 20.000 banen weg op Schiphol, we moeten ons zo langzamerhand gaan afvragen wat erger is. Mensen die een paar jaar eerder overlijden of de hele samenleving lamleggen en de economie compleet aan gort helpen.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:13 schreef maan_man het volgende:
[..]
Die hulppakketten zijn inderdaad leuk om alles even op pauze te ze zetten, zodat daarna niet allemaal banen weg zijn en je weer door kan. Maar dan moet je wel een plan hebben voor na de steunmaatregelen. Hoeveel miljarden zijn er gestopt in de 60.000 banen op Schiphol. Prima als je nu verder zou kunnen, maar nu raken ze alsnog hun baan kwijt en dit is het topje van de ijsberg.
Er gaat door al het gedram eerst nog wel een harde lockdown komen, met bijbehorende avondklok. Als we dan alles om zeep geholpen hebben en weer open kunnen kunnen we zeggen: Het virus is onder controle!quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja bizar die aantallen hoor. 20.000 banen weg op Schiphol, we moeten ons zo langzamerhand gaan afvragen wat erger is. Mensen die een paar jaar eerder overlijden of de hele samenleving lamleggen en de economie compleet aan gort helpen.
Stond een aardig stukje over in de Televaag vanmorgen, verschillende hoogleraren die menen dat er veel te veel gekeken wordt naar de impact van het virus en veel te weinig naar die van de samenleving en dat je daarvoor je draagvlak verliest. Een zo'n man was werkzaam geweest bij het Deense OMT tijdens de eerste uitbraak. Het schijnt daar gewoon zo te gaan dat jongerenorganisaties hele concrete afspraken maken met ouderenorganisaties over wie wat mag en wanneer en dat mensen zich daar keurig aan conformeren. Omdat er tenslotte meer gaande is in de wereld is dan corona IC-capaciteit en doodgaan.
Een dergelijk concept mis ik wel in onze neoliberale individualistische samenleving. Zo'n Rutte die ons elke twee weken even beschuldigend toespreekt en een nieuw blik aan sancties opentrekt draagt ook totaal niet bij eigenlijk.
Die hebben pas vorig weekend maatregelen afgekondigd. Theaters en zo waren gewoon nog open tot 200 mensen. Verwachting is dat het nog wel even door blijft stijgen, als die maatregelen überhaupt effect hebben.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wtf zijn die Belgen allemaal aan het doen? Stijgen als raket de afgelopen dagen.
Dit soort bedragen gaan ook nergens meer over.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:08 schreef Elan het volgende:
Tering, het huidige pakket maatregelen kost de staat ca 15 miljard extra . Voor vier weken lockdown light.
Hoelang is dit nog op te brengen?
Interessant.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:18 schreef quirina het volgende:
Grappig hè dat de GGD nu INEENS alles spontaan alles in orde heeft!
Grappig is ook dat dat net op het moment is dat commerciële teststraten als paddestoelen uit de grond zijn gekomen waar iedereen nu naar toe gaat.
Ik denk toch dat dit het seizoenseffect is als dit overal is op het noordelijke halfrond. Corona was ook niet helemaal weg hier natuurlijk in de zomer.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Gaat rap overal zeg
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Avondklok sowieso ja, maar wat kunnen ze verder nog doen ? Niet noodzakelijke detailhandel dichtgooien, dan kan er nog wel een 100 miljard bij op dat pakket. En voor hoe lang heeft dat effect zo'n intensieve lockdown? Gaan we de grenzen dan ook weer sluiten? Als je België ziet moet dat wel bijna, anders is het dweilen met de kraan vol open om in Hugotermen te blijven. We moeten ons beleid echt gaan herzien voor we de economie compleet de nek omdraaien en toekomstige generaties opzadelen met absurde schuldenlasten.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er gaat door al het gedram eerst nog wel een harde lockdown komen, met bijbehorende avondklok. Als we dan alles om zeep geholpen hebben en weer open kunnen kunnen we zeggen: Het virus is onder controle!
Waarna de economie over zn nek gaat en zo’n beetje elke sector aan ‘t infuus ligt
Wat? Niemand wil dit. Deze strenge maatregelen waren niet nodig geweest als iedereen zich aan de maatregelen zou houden. Daarnaast, het gaat helemaal niet om de mensen die een paar jaar eerder overlijden. Hoe kan je dat in al die uren in dit topic nou nog uit je keyboard krijgen? De reguliere zorg komt in de knel, dat is het enige dat men probeert te voorkomen.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja bizar die aantallen hoor. 20.000 banen weg op Schiphol, we moeten ons zo langzamerhand gaan afvragen wat erger is. Mensen die een paar jaar eerder overlijden of de hele samenleving lamleggen en de economie compleet aan gort helpen.
Een green team die het red red team controleert?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 08:54 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Misschien wordt het tijd dat er een red red team komt die een spiegel voor het red team houdt.
Inderdaad. Zolang reguliere zorg niet gewaarborgd kan worden kun je lastig over versoepelingen gaan praten. Mensen realiseren niet dat ze zich zelf in deze situatie brengen.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:38 schreef wpor het volgende:
[..]
Wat? Niemand wil dit. Deze strenge maatregelen waren niet nodig geweest als iedereen zich aan de maatregelen zou houden. Daarnaast, het gaat helemaal niet om de mensen die een paar jaar eerder overlijden. Hoe kan je dat in al die uren in dit topic nou nog uit je keyboard krijgen? De reguliere zorg komt in de knel, dat is het enige dat men probeert te voorkomen.
Straks negatieve rente, ze blijven ook gewoon geld bij printen.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:33 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dit soort bedragen gaan ook nergens meer over.
Prinsjesdag 2021 komt die pijn pas.
Ergens is het misschien wel het beste om een corona leenfonds op te richten en die leningen gewoon af te schrijven in 2025 of iets
wel eens hoor, al is het natuurlijk heel moeilijk om over leven en dood te beslissen, datzelfde stuk of iets in die trant stond ook in het AD (zie post #125).quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja bizar die aantallen hoor. 20.000 banen weg op Schiphol, we moeten ons zo langzamerhand gaan afvragen wat erger is. Mensen die een paar jaar eerder overlijden of de hele samenleving lamleggen en de economie compleet aan gort helpen.
Stond een aardig stukje over in de Televaag vanmorgen, verschillende hoogleraren die menen dat er veel te veel gekeken wordt naar de impact van het virus en veel te weinig naar die van de samenleving en dat je daarvoor je draagvlak verliest. Een zo'n man was werkzaam geweest bij het Deense OMT tijdens de eerste uitbraak. Het schijnt daar gewoon zo te gaan dat jongerenorganisaties hele concrete afspraken maken met ouderenorganisaties over wie wat mag en wanneer en dat mensen zich daar keurig aan conformeren. Omdat er tenslotte meer gaande is in de wereld is dan corona IC-capaciteit en doodgaan.
Een dergelijk concept mis ik wel in onze neoliberale individualistische samenleving. Zo'n Rutte die ons elke twee weken even beschuldigend toespreekt en een nieuw blik aan sancties opentrekt draagt ook totaal niet bij eigenlijk.
De reguliere zorg komt in de knel omdat Corona constant prioriteit krijgt. Misschien moeten we daar eens mee stoppen dan en overschakelen op noodhospitaals en de reguliere zorg gewoon door laten gaan.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:38 schreef wpor het volgende:
[..]
Wat? Niemand wil dit. Deze strenge maatregelen waren niet nodig geweest als iedereen zich aan de maatregelen zou houden. Daarnaast, het gaat helemaal niet om de mensen die een paar jaar eerder overlijden. Hoe kan je dat in al die uren in dit topic nou nog uit je keyboard krijgen? De reguliere zorg komt in de knel, dat is het enige dat men probeert te voorkomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |