Dit wordt alleen onmogelijk gemaakt door het winner-take-all systeem. Met twee kandidaten meedoen in een staat is een doodsvonnis.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 23:18 schreef spinazieruiker het volgende:
Voor de Amerikaanse politiek zou het heel gezond zijn als er meer dan twee partijen zouden zijn. De boel is nu zo sterk gepolariseerd dat de partijen in alles elkaars tegengestelde willen zijn. Het winnen van stemmen is belangrijker dan fatsoenlijk bestuur.
Misschien moet de republikeinse partij zich gewoon opsplitsen in een sterk rechtse Trump-vleugel en een iets meer gematigde vleugel.
De twee republikeinse partijen kunnen dan elk een eigen groep stemmers aanboren. De middelste van de twee kan stemmers bij de democraten wegtrekken of weghouden waarvoor mensen als Trump te extreem zijn.
In potentie kunnen de republikeinen op deze manier meer stemmen trekken dan met één gepolariseerd geluid en vervolgens alsnog als republikeinse coalitie regeren.
Je bedoelt, dat de Overheid steeds meer schulden gaat maken en het begrotingstekort gaat oplopen naar ruim 3,9 triljoen dollar?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 18:29 schreef Dejannn het volgende:
Sterker nog, redelijk wat Amerikanen flirten zelfs met socialisme.
Zolang de Republikeinse partij _dit_ faciliteert, is er geen enkele grond te doen alsof zij voor 'rechtse' politiek staan.quote:The Committee for a Responsible Federal Budget estimated that the policies Trump campaigned on in 2016 and then pushed while in office will add $3.9 trillion to the fiscal deficit through 2026. The estimate excludes costs to deal with the coronavirus which it said were unforeseen.
Waar het dus min of meer op neer komt is dat rechtse partijen moeten semi-progressief zijn, dus eigenlijk centrum-links, centrum of op z'n hoogst centrum-rechts, maar linkse partijen mogen wél het de hele linkerzijde van het politieke spectrum bevatten? 1950 of niet, een politieke partij mag het beleid uitdragen wat men wil, of dat nu zeer conservatief is of niet. Het is ook niet mijn ding, maar die vrijheid moet er zijn. Die groeiende consensus dat iedereen maar enigszins progressief moet zijn slaat als een tang op een varken.quote:Op maandag 26 oktober 2020 00:54 schreef Hexagon het volgende:
Het zou al heel wat schelen als de republikeinen eens inzien dat het geen 1950 meer is
In Europa schuiven conservatieve partijen mee en als iets nieuw gemeengoed is geworden dan nemen ze dat vaak ook wel over. GOP blijft gegijzeld worden door allerlei versteende figuren die veel te veel macht hebben
Ik mis hier de link met socialisme.quote:Op maandag 26 oktober 2020 01:01 schreef RM-rf het volgende:
Je bedoelt, dat de Overheid steeds meer schulden gaat maken en het begrotingstekort gaat oplopen naar ruim 3,9 triljoen dollar?
https://www.marketwatch.c(...)oup-says-11599669921
[..]
Natuurlijk is die vrijheid er. Maar dan wordt zo'n partij op den duur vanzelf een sekte die iedere binding met de moderne maatschappij verliest. Een beetje wat er met de katholieke kerk in de westerse wereld aan het gebeuren is.quote:Op maandag 26 oktober 2020 08:16 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar het dus min of meer op neer komt is dat rechtse partijen moeten semi-progressief zijn, dus eigenlijk centrum-links, centrum of op z'n hoogst centrum-rechts, maar linkse partijen mogen wél het de hele linkerzijde van het politieke spectrum bevatten? 1950 of niet, een politieke partij mag het beleid uitdragen wat men wil, of dat nu zeer conservatief is of niet. Het is ook niet mijn ding, maar die vrijheid moet er zijn. Die groeiende consensus dat iedereen maar enigszins progressief moet zijn slaat als een tang op een varken.
Nee ook daarvoor was het al gegijzeld door de Tea Party en Evangelicalsquote:Op maandag 26 oktober 2020 09:59 schreef LangeTabbetje het volgende:
Momenteel is de partij "gegijzeld" door de familie Trump. Men kan ze niet afvallen, want het is hun kandidaat, en zolang hij in functie is hebben ze toch zijn handtekening nodig.
Als Trump verliest, zal het rap gaan met de "steun" (of hielen likkerij, net wat je wilt) van de Republikeinse partij, en normaliseert het zich wat in een normale politieke partij.
Denk jij dat veels te hoge collectieve overheidsuitgaven, opeens wél kunnen als je doodleuk de staatsschuld tot ongekende hoogte laat oplopen...?quote:
Ik weet ik eigenlijk niet zo zeer of de Republikeinse partij inderdaad wordt gegijzeld door enkele so-called 'reactionaire en extremistische minderheidsgroepen'. Nochtans kreeg Trump in 2016 meer dan 60 miljoen stemmen, net zoals Clinton. Dat verschil was nihil. Om dus te spreken over een minderheid, ik betwijfel het eigenlijk. Al krijgen we natuurlijk volgende week weer nieuw inzichten hoe die verhoudingen momenteel liggen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 09:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk is die vrijheid er. Maar dan wordt zo'n partij op den duur vanzelf een sekte die iedere binding met de moderne maatschappij verliest. Een beetje wat er met de katholieke kerk in de westerse wereld aan het gebeuren is.
In de meeste landen zie je dat conservatieve partijen vooral moeite hebben met verandering en modernisering. Maar dat ze als dingen vertrouwd raken, ze er uiteindelijk ook wel in meegaan. Een voorbeeld is het homohuwelijk. Toen dat hier 20 jaar geleden ingevoerd werd moesten conservatieven daar niets van weten. Maar toen het er eenmaal in een paar landen was ging met het steeds gewoner vinden en hebben in de UK en Duitsland de conservatieve Tories en de CDU dat ingevoerd. Overigens werkt dat ook bij linkse partijen zo. In de jaren negentig zagen die ook in dat de staat zijn beperkingen kent in het maken van welvaart en veel van hun vergaande plannen onrealistische waren, en namen dus ook dingen over uit economisch liberalisme.
Inzichten veranderen en men leert van successen en mislukkingen uit het verleden. Dus zowel progressieve als conservatieve partijen zijn steeds in beweging. Waarbij de progressieve partijen de mensen vertegenwoordigen die graag wat veranderen en conservatieve degenen die daar juist veel moeite mee hebben.
Bij de GOP in de VS lijkt dat niet echt meer plaats te vinden. Die worden gegijzeld door enkele reactionaire en extremistische minderheidsgroepen. Daardoor krijg je allerlei perverse uitwassen zoals een infrastructuur die op instorten staat, er niets kan worden gedaan aan het voortdurende wapengeweld of het feit dat er een president is die veel Amerikanen een gezondheidsverzekering misgunt.
Opmerkelijk punt, slechts 55% van de Evangelische Christenen in de VS zegt uitgesproken conservatief te zijn.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee ook daarvoor was het al gegijzeld door de Tea Party en Evangelicals
Als je van hun standpunten kijkt hoe ze precies peilen onder Amerikaanse kiezers, en in sommige gevallen zelfs Republikeinse kiezers, zie je dat ze structureel een heel stuk conservatiever zijn dan diezelfde kiezers. Dan loopt er toch ergens iets een beetje scheef.quote:Op maandag 26 oktober 2020 11:37 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik weet ik eigenlijk niet zo zeer of de Republikeinse partij inderdaad wordt gegijzeld door enkele so-called 'reactionaire en extremistische minderheidsgroepen'. Nochtans kreeg Trump in 2016 meer dan 60 miljoen stemmen, net zoals Clinton. Dat verschil was nihil. Om dus te spreken over een minderheid, ik betwijfel het eigenlijk. Al krijgen we natuurlijk volgende week weer nieuw inzichten hoe die verhoudingen momenteel liggen.
[..]
Opmerkelijk punt, slechts 55% van de Evangelische Christenen in de VS zegt uitgesproken conservatief te zijn.
Het probleem tot op heden is dat er geen negatieve consequenties voor de Republikeinen zitten aan dat standpunt mocht dat wel gaan gebeuren dan zie ik daar nog wel verandering in gaan komen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 13:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je van hun standpunten kijkt hoe ze precies peilen onder Amerikaanse kiezers, en in sommige gevallen zelfs Republikeinse kiezers, zie je dat ze structureel een heel stuk conservatiever zijn dan diezelfde kiezers. Dan loopt er toch ergens iets een beetje scheef.
Laten we als voorbeeld eens abortus nemen. Op dit moment is het Republikeinse beleid om dat, de facto althans, in zijn totaliteit te verbieden. Maar dat is een standpunt dat maar door 27% van de eigen kiezers wordt aangehangen (https://news.gallup.com/poll/246278/abortion-trends-party.aspx), het gros vind dat het of altijd (13%) of in bepaalde omstandigheden (59%) wel mogelijk zou moeten zijn. Dat is duidelijk een punt waarop de partij als het ware gegijzeld is door strenggelovige christenen.
Eens. Als de repblikeinen wat gematigder zouden zijn en wat middeleeuwse opvattingen de deur uit deden zouden ze een hoop nu zwevende kiezers over de streek trekken vermoed ik.quote:Op maandag 26 oktober 2020 00:54 schreef Hexagon het volgende:
Het zou al heel wat schelen als de republikeinen eens inzien dat het geen 1950 meer is
In Europa schuiven conservatieve partijen mee en als iets nieuw gemeengoed is geworden dan nemen ze dat vaak ook wel over. GOP blijft gegijzeld worden door allerlei versteende figuren die veel te veel macht hebben
Het zou natuurlijk zomaar kunnen dat de verkiezingen heel goed gaan uitpakken voor de Republikeinen, dan is deze afbraakstrategie juist zeer effectief gebleken.quote:Op maandag 26 oktober 2020 15:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het probleem tot op heden is dat er geen negatieve consequenties voor de Republikeinen zitten aan dat standpunt mocht dat wel gaan gebeuren dan zie ik daar nog wel verandering in gaan komen.
En sowieso is het ook geen goede zaak als een land een eenpartijstaat is. Dus een integere en verantwoordelijke conservatieve partij is altijd nodig. Maar dat is het nu gewoon niet. Het is nu vooral een vergaarbak geworden van hebzucht, autoritair gedrag en extremisme.quote:Op maandag 26 oktober 2020 16:14 schreef Fugue het volgende:
[..]
Eens. Als de repblikeinen wat gematigder zouden zijn en wat middeleeuwse opvattingen de deur uit deden zouden ze een hoop nu zwevende kiezers over de streek trekken vermoed ik.
Ik persoonlijk vind dat ze het wel op kunnen heffen want vind een 2 partijen systeem helemaal niets.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 18:29 schreef Dejannn het volgende:
Er is natuurlijk veel kritiek op de Republikeinen, het zou allemaal veel te rechts zijn, en met de 'The Lincoln Project' zijn er schijnbaar al een redelijk aantal Republikeinen die zich distantieren van de partij. Aan de andere kant, Trump speelt hier een grote rol in en Trump zal niet voor eeuwig het kopstuk zijn van de partij. Desondanks lijkt de kans aannemelijk dat de Republikeinen de verkiezingen gaan verliezen over een dikke week. De VS lijkt ook steeds linkser en progressiever te worden. Sterker nog, redelijk wat Amerikanen flirten zelfs met socialisme.
Daarom ben ik wel benieuwd, is er nog toekomst voor de Republikeinse partij? Is er überhaupt nog toekomst voor rechtse politiek in de VS? En if so, hoe ziet die er precies uit? Wie moet de partij gaan leiden en waar moet men veranderingen implementeren?
Hierbij pin ik je vast!quote:Op woensdag 28 oktober 2020 15:12 schreef zomerindebol het volgende:
Mijn voorspelling en hier mag je me op vastpinnen
Dit dus. Hoe vaak ik dit wel niet heb moeten uitleggen. Die ouderwetse conservatieve houding staat groei in de weg. Een postmodernistische aanpak is waar men m.i. naar op zoek moet. Dat gaat sowieso lastig zijn met het tweepartijenstelsel. Alles is zwart of wit. Water bij de wijn doen is ondenkbaar.quote:Op maandag 26 oktober 2020 00:54 schreef Hexagon het volgende:
Het zou al heel wat schelen als de republikeinen eens inzien dat het geen 1950 meer is
In Europa schuiven conservatieve partijen mee en als iets nieuw gemeengoed is geworden dan nemen ze dat vaak ook wel over. GOP blijft gegijzeld worden door allerlei versteende figuren die veel te veel macht hebben
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |