Kloptquote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:39 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens is dit mijn kort-door-de-bocht analyse. Gebruikers als @:_serial_ hebben veel meer data nog.
Hoeveel mutaties voor 13-10/14-10?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:40 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt
Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 7931 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 21, 2 okt: 17, 3 okt: 24)
Dag met grootste mutatie : 21-10, 1821
Oudste mutatie : 7-8
13-10-2020 365quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hoeveel mutaties voor 13-10/14-10?
En hoe is dat ivm 12-10? Want 12-10 staat nu nog ruim 700 besmettingen 'voor'.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
13-10-2020 365
14-10-2020 619
15-10-2020 796
Klopt 12-10 staat met stip bovenaan in oktober.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe is dat ivm 12-10? Want 12-10 staat nu nog ruim 700 besmettingen 'voor'.
Daarbij moeten we ook rekening houden met het feit dat 12-10 een maandag is. Ook 5-10 was een redelijk grote uitschieter. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de maandag significant vaker de eerste ziektedag is.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe is dat ivm 12-10? Want 12-10 staat nu nog ruim 700 besmettingen 'voor'.
We hebben eigenlijk geen echt weekend effect meer.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Daarbij moeten we ook rekening houden met het feit dat 12-10 een maandag is. Ook 5-10 was een redelijk grote uitschieter. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de maandag significant vaker de eerste ziektedag is.
Toch zie je dat effect wel degelijk. Ook op 28-09 zie je een piek in zowel het totaal als het aantal DOO.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
We hebben eigenlijk geen echt weekend effect meer.
Het kan natuurlijk te maken hebben dat ze vanaf die dag meer testcapaciteit gekregen hebben.
Interessant topic, dank voor het opzetten! Ik weet niet goed hoe de bezetting van de GGD's is in de weekenden qua callcenter, dat kan ook wel een verschil verklaren. Slechter bereikbaar in weekend om afspraak te maken, dus maandag afspraak maken. Denk dat er nog veel mensen bellen en niet via de website een afspraak maken.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Daarbij moeten we ook rekening houden met het feit dat 12-10 een maandag is. Ook 5-10 was een redelijk grote uitschieter. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de maandag significant vaker de eerste ziektedag is.
Maar dat zou voor de DOO niet uit moeten maken.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant topic, dank voor het opzetten! Ik weet niet goed hoe de bezetting van de GGD's is in de weekenden qua callcenter, dat kan ook wel een verschil verklaren. Slechter bereikbaar in weekend om afspraak te maken, dus maandag afspraak maken. Denk dat er nog veel mensen bellen en niet via de website een afspraak maken.
Dat zou natuurlijk goed kunnen. Maar het is wel bijzonder dat 12-10 zo enorm voor blijft lopen, al dagen lang.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant topic, dank voor het opzetten! Ik weet niet goed hoe de bezetting van de GGD's is in de weekenden qua callcenter, dat kan ook wel een verschil verklaren. Slechter bereikbaar in weekend om afspraak te maken, dus maandag afspraak maken. Denk dat er nog veel mensen bellen en niet via de website een afspraak maken.
Dat klopt, maar als je alleen naar DOO zou kijken, had 5-10 het hoogste aantal van de hele week. Tot 12-10 dus.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk goed kunnen. Maar het is wel bijzonder dat 12-10 zo enorm voor blijft lopen, al dagen lang.
DOO blijft natuurlijk gewoon een onzekerheidquote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar dat zou voor de DOO niet uit moeten maken.
En ik had jou ook willen taggen, maar kon me niet meer heugen waar de R precies stond in jouw naam.
Bij DON weet je nog steeds niet wat de vertraging is geweest tussen de test en het doorgeven. En bij DPL weet je niet wat de vertraging is geweest tussen de klachten en de test.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:53 schreef _serial_ het volgende:
Als ze gewoon DPL of DON aanhouden is het duidelijk voor iedereen, dan betreft het gewoon positief op datum x
Nee, maar dat blijft een algeheel nadeel in de dataset, er is geen unique identifier per record.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Bij DON weet je nog steeds niet wat de vertraging is geweest tussen de test en het doorgeven. En bij DPL weet je niet wat de vertraging is geweest tussen de klachten en de test.
Het RIVM hanteert niet voor niets voor 80% DOO lijkt me.
Iets duidelijkere grafiek (met % DOO):quote:Op donderdag 22 oktober 2020 15:05 schreef DireStraits7 het volgende:
Rode lijn is een moving average (5 dagen) van de gecorrigeerde lijn:[ afbeelding ]Je ziet duidelijk dat de lijn aan het afbuigen is.
Topper. Dat is in elk geval stap 1. Volgende stap: daling.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Iets duidelijkere grafiek (met % DOO):
[ afbeelding ]
Met het toenemende aantal testen denk ik niet dat dat snel gaat gebeuren, maar wie weet.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 16:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Topper. Dat is in elk geval stap 1. Volgende stap: daling.
Capaciteit is welliswaar gegroeid natuurlijk (dat zorgt er voor dat de backlog van testen verdwijnt) maar uiteindelijk zal de testvraag ook afnemen, ik denk niet dat die zo hoog blijft tot aan maart eerlijkgezegd.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 16:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Met het toenemende aantal testen denk ik niet dat dat snel gaat gebeuren, maar wie weet.
Uiteindelijk wel, maar op korte termijn zal dit alleen maar stijgen denk ik.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 16:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Capaciteit is welliswaar gegroeid natuurlijk (dat zorgt er voor dat de backlog van testen verdwijnt) maar uiteindelijk zal de testvraag ook afnemen, ik denk niet dat die zo hoog blijft tot aan maart eerlijkgezegd.
Je kunt wel vrij snel de kentering zien door te kijken naar de percentages positieve tests week op week. De groei qua cijfers gaat nog wel even aanhouden inderdaad, zolang de groei maar gaat vertragen. Duidelijkste indicatie daarvan is in de weekcijfers van het RIVM normaal gesproken.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 16:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uiteindelijk wel, maar op korte termijn zal dit alleen maar stijgen denk ik.
Vooral dit:quote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:35 schreef _serial_ het volgende:
Vast al gelezen maar toch ook even in dit topic
https://www.omroepbrabant(...)gd-hart-voor-brabant
quote:GGD-woordvoerder Van Nistelrooij zegt dat de dagelijkse besmettingscijfers wel vaker niet helemaal correct zijn. "Stel: er is een storing van een paar uur of er zijn ergens zieken, dan kan dat al gevolgen hebben voor de dagcijfers. Wekelijkse cijfers die het RIVM publiceert zijn veel nauwkeuriger."
Waarom is dit niet gewoon hetzelfde geregeld als met de cijfers van de overleden mensen waarbij ze laten zien hoe het met terugwerkende kracht er uit komt te zien?quote:
De datum van een ziekenhuisopname en overlijden staat vast, maar in dit geval gaat er ook wat terminologie door elkaar: eerste ziektedag, dag van positieve test en dag van melding.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 23:46 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
Waarom is dit niet gewoon hetzelfde geregeld als met de cijfers van de overleden mensen waarbij ze laten zien hoe het met terugwerkende kracht er uit komt te zien?
eerder gerapporteerd + vandaag gerapporteerd = dagcijfer voor eergister, en dat corrigeren ze morgen weer etc.
zo moeilijk kan het toch niet zijn? Zou er een reden achter zitten dat ze het niet zo vermelden?
De dag dat persoon x de telefoon pakt voor een afspraak omdat hij klachten heeftquote:Op donderdag 22 oktober 2020 23:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De datum van een ziekenhuisopname en overlijden staat vast, maar in dit geval gaat er ook wat terminologie door elkaar: eerste ziektedag, dag van positieve test en dag van melding.
Maar in principe zou het fijn zijn als dit glad getrokken zou worden, ja. En helemaal als de media dit soort zaken mee zouden nemen.
Klopt, maar dat soort verschillen kunnen wel belangrijk zijn wanneer je in het nabije verleden probeert te achterhalen of er een effect was.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 23:52 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
De dag dat persoon x de telefoon pakt voor een afspraak omdat hij klachten heeft
De dag dat persoon x de afspraak heeft
De dag dat persoon x de uitslag krijgt
Zijn allemaal vastgelegd
Als ze constant dezelfde hetzelfde meetpunt pakken dan maakt het meetpunt niet zo gek veel meer uit, je ziet hooguit dat het een dag naar voren of naar achter gaat naargelang de drukte, maar dat boeit naar mijn idee niet zo heel veel voor het grotere plaatje
Maar er kunnen best grote verschillen zitten.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 23:52 schreef Dries4Ever het volgende:
Het is ook niet echt waar dat een persoon uit amsterdam op dag 1 belt, op dag 5 pas terecht kan en op dag 10 de uitslag krijgt, terwijl iemand uit venlo op dag 1 belt, dezelfde dag terecht kan en op dag 2 al de uitslag heeft. Daar zit mijn inziens max 1 dag verschil tussen omdat ze mensen toch al verspreiden over de teststraten naargelang waar het druk is.
Het lastige is dat meldingen ook gebackdate worden. Als jij vandaag belt met je GGD en zegt: Ik heb al sinds maandag klachten, wordt de melding op een DOO van maandag gezet. Hij komt dus vandaag in de cijfers terug van maandag, en eerder deze week heeft ie er niet in gestaan.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 23:52 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
De dag dat persoon x de telefoon pakt voor een afspraak omdat hij klachten heeft
De dag dat persoon x de afspraak heeft
De dag dat persoon x de uitslag krijgt
Zijn allemaal vastgelegd
Als ze constant dezelfde hetzelfde meetpunt pakken dan maakt het meetpunt niet zo gek veel meer uit, je ziet hooguit dat het een dag naar voren of naar achter gaat naargelang de drukte, maar dat boeit naar mijn idee niet zo heel veel voor het grotere plaatje.
Het is ook niet echt waar dat een persoon uit amsterdam op dag 1 belt, op dag 5 pas terecht kan en op dag 10 de uitslag krijgt, terwijl iemand uit venlo op dag 1 belt, dezelfde dag terecht kan en op dag 2 al de uitslag heeft. Daar zit mijn inziens max 1 dag verschil tussen omdat ze mensen toch al verspreiden over de teststraten naargelang waar het druk is.
Al met al gimme the unique identifiersquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het lastige is dat meldingen ook gebackdate worden. Als jij vandaag belt met je GGD en zegt: Ik heb al sinds maandag klachten, wordt de melding op een DOO van maandag gezet. Hij komt dus vandaag in de cijfers terug van maandag, en eerder deze week heeft ie er niet in gestaan.
Je spreekt af dat je zaterdag een test hebt, waar je maandag de uitslag van krijgt. Dan zit er al 7 dagen tussen DOO en DPL.
Ditzelfde heb je ook als je online een afspraak maakt, waarin gevraagd wordt wanneer de klachten begonnen. Deze datum wordt dan gebruikt.
Meldingen van ziekenhuisopname en overlijden snap ik persoonlijk de toegevoegde waarde niet om op deze manier te melden, en hierom vind ik dat de huisarts een grotere rol moet spelen. Normaal gesproken als iemand opgenomen wordt in het ziekenhuis of iemand overlijdt, wordt de huisarts daarvan op de hoogte gesteld. Dan kan er nog steeds een vertraging in zitten, maar die zal minimaal zijn ten opzichte van nabellen. Daarnaast kun je natuurlijk ook gegevens als de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA) gebruiken als GGD.
Ook belangrijk: zo bezien is het verschil tussen 12-10/13-10 gelijk gebleven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 15:39 schreef _serial_ het volgende:
Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8166 besmettingen.
Overigens nog aanvullend: DOO gaat dus uit van de eerste ziektedag. Dat is gemiddeld zes dagen na besmetting. De piek op 12 oktober betekent dat die mensen ~6 oktober besmet zijn. Voor het effect van de maatregelen van 15 oktober (14 oktober 22.00) verwacht je dus pas een (extra) daling rond 21 oktober.quote:
quote:In totaal raakten al 287.700 mensen besmet met het virus. Dat zijn er liefst 17.568 meer dan gisteren. Het gaat bij dat cijfer wel niet om besmettingen op één dag, wel om meldingen van besmettingen van verschillende dagen die sinds gisteren bij Sciensano zijn binnengekomen.
https://www.demorgen.be/n(...)smettingen~b2ae0d59/quote:Er zijn op dinsdag 20 oktober, de meest recente dag waarvoor geconsolideerde dagcijfers beschikbaar zijn, maar liefst 15.432 besmettingen vastgesteld. Bovendien zal dat cijfer morgen allicht nog naar boven bijgesteld worden.
Het schuift iets in elkaar. 14 oktober is nu 13 oktober ruimer voorbij.quote:
Begrijp ik het goed dat er voor 16-10 nauwelijks nog mutaties ontstaan? (Max. 200-250 op één dag)quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:46 schreef _serial_ het volgende:
(Crosspost) Update van 25 Oktober (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
[ afbeelding ]
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8450 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 11, 2 okt: 4, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 24-10, 2347
Oudste mutatie : 8-4 !!
Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |