abonnement Unibet Coolblue
pi_195785441
Aangezien het andere topic volloopt met klaagzangen vond ik het tijd voor een eigen topic. Want het is de afgelopen dagen nogal vaak over de vertraging gegaan m.b.t. tot de doorgifte van de cijfers richting het RIVM.

Om een simpel voorbeeld aan te halen heb ik eens de cijfers van vandaag erbij gepakt. Deze zijn hier te vinden: https://data.rivm.nl/covid-19/

Daar kun je onder andere een databestand vinden met daarin alle 262.405 positieve testen die doorgegeven zijn aan het RIVM. Je kunt ook de data analyseren, wat ik dus even snel gedaan heb. Ik kwam tot de volgende grafiek:

Wat je ziet zijn een aantal lijnen:
- BLAUWE lijn: totale aantal meldingen voor de betreffende dag
- ORANJE lijn: DOO (= Date of Disease Onset), oftewel de de eerste ziektedag zoals gemeld bij de GGD.
- GELE lijn: de lijn waarbij ik gecorrigeerd heb voor het feit dat het % DOO per dag kan verschillen. In dit geval heb ik de correctie zo toegepast om te komen tot overal 80% DOO (dat is ongeveer het gemiddelde dat gerapporteerd wordt).
- GRIJZE stippellijn: het percentage DOO van het totaal

In alle lijnen is maandag 12 oktober tot nu toe het hoogtepunt, maar dat kan uiteraard veranderen zodra er meer data binnenkomt. Bedenk ook dat 12 oktober het hoogtepunt is voor DOO, dus dat betekent dat die mensen gemiddeld zo'n zes dagen daarvoor pas besmet zijn geraakt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195785495
Overigens is dit mijn kort-door-de-bocht analyse. Gebruikers als @_serial_ hebben veel meer data nog.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195785514
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:39 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens is dit mijn kort-door-de-bocht analyse. Gebruikers als @:_serial_ hebben veel meer data nog.
Klopt

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 7931 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 21, 2 okt: 17, 3 okt: 24)
Dag met grootste mutatie : 21-10, 1821
Oudste mutatie : 7-8
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195785552
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Klopt

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 7931 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 21, 2 okt: 17, 3 okt: 24)
Dag met grootste mutatie : 21-10, 1821
Oudste mutatie : 7-8
Hoeveel mutaties voor 13-10/14-10?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195785622
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoeveel mutaties voor 13-10/14-10?
13-10-2020 365
14-10-2020 619
15-10-2020 796
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195785647
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:

[..]

13-10-2020 365
14-10-2020 619
15-10-2020 796
En hoe is dat ivm 12-10? Want 12-10 staat nu nog ruim 700 besmettingen 'voor'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195785666
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:45 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En hoe is dat ivm 12-10? Want 12-10 staat nu nog ruim 700 besmettingen 'voor'.
Klopt 12-10 staat met stip bovenaan in oktober.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195785694
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:45 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En hoe is dat ivm 12-10? Want 12-10 staat nu nog ruim 700 besmettingen 'voor'.
Daarbij moeten we ook rekening houden met het feit dat 12-10 een maandag is. Ook 5-10 was een redelijk grote uitschieter. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de maandag significant vaker de eerste ziektedag is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195785780
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daarbij moeten we ook rekening houden met het feit dat 12-10 een maandag is. Ook 5-10 was een redelijk grote uitschieter. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de maandag significant vaker de eerste ziektedag is.
We hebben eigenlijk geen echt weekend effect meer.
Het kan natuurlijk te maken hebben dat ze vanaf die dag meer testcapaciteit gekregen hebben.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195785828
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

We hebben eigenlijk geen echt weekend effect meer.
Het kan natuurlijk te maken hebben dat ze vanaf die dag meer testcapaciteit gekregen hebben.
Toch zie je dat effect wel degelijk. Ook op 28-09 zie je een piek in zowel het totaal als het aantal DOO.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 14:51:20 #11
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195785847
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daarbij moeten we ook rekening houden met het feit dat 12-10 een maandag is. Ook 5-10 was een redelijk grote uitschieter. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de maandag significant vaker de eerste ziektedag is.
Interessant topic, dank voor het opzetten! Ik weet niet goed hoe de bezetting van de GGD's is in de weekenden qua callcenter, dat kan ook wel een verschil verklaren. Slechter bereikbaar in weekend om afspraak te maken, dus maandag afspraak maken. Denk dat er nog veel mensen bellen en niet via de website een afspraak maken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195785880
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Interessant topic, dank voor het opzetten! Ik weet niet goed hoe de bezetting van de GGD's is in de weekenden qua callcenter, dat kan ook wel een verschil verklaren. Slechter bereikbaar in weekend om afspraak te maken, dus maandag afspraak maken. Denk dat er nog veel mensen bellen en niet via de website een afspraak maken.
Maar dat zou voor de DOO niet uit moeten maken.

En ik had jou ook willen taggen, maar kon me niet meer heugen waar de R precies stond in jouw naam. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195785881
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Interessant topic, dank voor het opzetten! Ik weet niet goed hoe de bezetting van de GGD's is in de weekenden qua callcenter, dat kan ook wel een verschil verklaren. Slechter bereikbaar in weekend om afspraak te maken, dus maandag afspraak maken. Denk dat er nog veel mensen bellen en niet via de website een afspraak maken.
Dat zou natuurlijk goed kunnen. Maar het is wel bijzonder dat 12-10 zo enorm voor blijft lopen, al dagen lang.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195785928
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat zou natuurlijk goed kunnen. Maar het is wel bijzonder dat 12-10 zo enorm voor blijft lopen, al dagen lang.
Dat klopt, maar als je alleen naar DOO zou kijken, had 5-10 het hoogste aantal van de hele week. Tot 12-10 dus.

Wat mij betreft is DOO in theorie het beste aantal, omdat je dan grofweg terug kunt rekenen wanneer men besmet is geraakt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195785931
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar dat zou voor de DOO niet uit moeten maken.

En ik had jou ook willen taggen, maar kon me niet meer heugen waar de R precies stond in jouw naam. :')
DOO blijft natuurlijk gewoon een onzekerheid
Eigenlijk geeft DOO alleen maar ruis in de cijfers. Als ze gewoon DPL of DON aanhouden is het duidelijk voor iedereen, dan betreft het gewoon positief op datum x
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195785999
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:53 schreef _serial_ het volgende:
Als ze gewoon DPL of DON aanhouden is het duidelijk voor iedereen, dan betreft het gewoon positief op datum x
Bij DON weet je nog steeds niet wat de vertraging is geweest tussen de test en het doorgeven. En bij DPL weet je niet wat de vertraging is geweest tussen de klachten en de test.

Het RIVM hanteert niet voor niets voor 80% DOO lijkt me. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195786091
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 14:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Bij DON weet je nog steeds niet wat de vertraging is geweest tussen de test en het doorgeven. En bij DPL weet je niet wat de vertraging is geweest tussen de klachten en de test.

Het RIVM hanteert niet voor niets voor 80% DOO lijkt me. ;)
Nee, maar dat blijft een algeheel nadeel in de dataset, er is geen unique identifier per record.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 14:59:47 #18
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195786158
Het allerbeste zou een unieke sleutel zijn. Gewoon een guid in elk veld opnemen zodat een melding die wijzigt terug te relateren is aan die melding. Dan kun je de wijzigingen volgen :)

Ik verwacht alleen niet dat ze dat zullen doen, dus blijft 't bij wensdenken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195786311
Rode lijn is een moving average (5 dagen) van de gecorrigeerde lijn:Je ziet duidelijk dat de lijn aan het afbuigen is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 15:07:08 #20
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195786352
Ik ben trouwens een aan 't zoeken geweest naar andere datasets die publiek zijn die mogelijkerwijs een indicatie van mobiliteit kunnen geven, en dacht ineens aan mobiele data. Mobiele data wordt gepeered via de IX'en van de Ams-Ix, en die statistieken zijn publiek.



Hier even de bron

Ik ga er vanuit dat het gros van de mensen als ze thuis of op kantoor zijn gebruik maken van Wireless, en niet 4G. Deze cijfers zijn geaggregeerd over alle providers enzo heen, dus geven alleen als totaal enige indicatie.

Kijken we hiernaar zie je dat maart er een afname was, april enzo het erg laag was en juni weer begon toe te nemen. We zien wel weer een daling, dus het lijkt in elk geval dat mensen weer meer binnen zijn.

Allesbehalve perfect, maar wel een mooie indicator wellicht :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195786383
Hier kun je een grove indicator vinden van de drukte in Amsterdam: https://citymapper.com/cmi/randstad
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195786535
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 15:05 schreef DireStraits7 het volgende:
Rode lijn is een moving average (5 dagen) van de gecorrigeerde lijn:[ afbeelding ]Je ziet duidelijk dat de lijn aan het afbuigen is.
Iets duidelijkere grafiek (met % DOO):
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195786672
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 16:02:54 #24
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195787891
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Iets duidelijkere grafiek (met % DOO):
[ afbeelding ]
Topper. Dat is in elk geval stap 1. Volgende stap: daling.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195788164
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 16:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Topper. Dat is in elk geval stap 1. Volgende stap: daling.
Met het toenemende aantal testen denk ik niet dat dat snel gaat gebeuren, maar wie weet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195788325
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 16:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met het toenemende aantal testen denk ik niet dat dat snel gaat gebeuren, maar wie weet.
Capaciteit is welliswaar gegroeid natuurlijk (dat zorgt er voor dat de backlog van testen verdwijnt) maar uiteindelijk zal de testvraag ook afnemen, ik denk niet dat die zo hoog blijft tot aan maart eerlijkgezegd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195788413
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 16:20 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Capaciteit is welliswaar gegroeid natuurlijk (dat zorgt er voor dat de backlog van testen verdwijnt) maar uiteindelijk zal de testvraag ook afnemen, ik denk niet dat die zo hoog blijft tot aan maart eerlijkgezegd.
Uiteindelijk wel, maar op korte termijn zal dit alleen maar stijgen denk ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 16:25:31 #28
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195788460
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 16:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel, maar op korte termijn zal dit alleen maar stijgen denk ik.
Je kunt wel vrij snel de kentering zien door te kijken naar de percentages positieve tests week op week. De groei qua cijfers gaat nog wel even aanhouden inderdaad, zolang de groei maar gaat vertragen. Duidelijkste indicatie daarvan is in de weekcijfers van het RIVM normaal gesproken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195788607
Ja eens. Jammere is alleen wel dat het percentage positieve testen ook weer onderhevig is aan diezelfde vertraging.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195796854
Vast al gelezen maar toch ook even in dit topic

https://www.omroepbrabant(...)gd-hart-voor-brabant
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195798059
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:35 schreef _serial_ het volgende:
Vast al gelezen maar toch ook even in dit topic

https://www.omroepbrabant(...)gd-hart-voor-brabant
Vooral dit:
quote:
GGD-woordvoerder Van Nistelrooij zegt dat de dagelijkse besmettingscijfers wel vaker niet helemaal correct zijn. "Stel: er is een storing van een paar uur of er zijn ergens zieken, dan kan dat al gevolgen hebben voor de dagcijfers. Wekelijkse cijfers die het RIVM publiceert zijn veel nauwkeuriger."
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798150
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vooral dit:
[..]

Waarom is dit niet gewoon hetzelfde geregeld als met de cijfers van de overleden mensen waarbij ze laten zien hoe het met terugwerkende kracht er uit komt te zien?

eerder gerapporteerd + vandaag gerapporteerd = dagcijfer voor eergister, en dat corrigeren ze morgen weer etc.

zo moeilijk kan het toch niet zijn? Zou er een reden achter zitten dat ze het niet zo vermelden?

En hoe moeilijk kan het zijn dat de GGD aan het einde van de dag de bellijsten opstuurt naar het rivm met alle gespreken die ze vandaag hebben gehad met positieve mensen met daarbij de datum van testen. Het is niet zo dat er 3 weken tussen zit tussen het testen, het verkrijgen van de testuitslag vanuit het lab en het bellen van de mensen

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 23:48:54 ]
pi_195798176
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:46 schreef Dries4Ever het volgende:

[..]

Waarom is dit niet gewoon hetzelfde geregeld als met de cijfers van de overleden mensen waarbij ze laten zien hoe het met terugwerkende kracht er uit komt te zien?

eerder gerapporteerd + vandaag gerapporteerd = dagcijfer voor eergister, en dat corrigeren ze morgen weer etc.

zo moeilijk kan het toch niet zijn? Zou er een reden achter zitten dat ze het niet zo vermelden?
De datum van een ziekenhuisopname en overlijden staat vast, maar in dit geval gaat er ook wat terminologie door elkaar: eerste ziektedag, dag van positieve test en dag van melding.

Maar in principe zou het fijn zijn als dit glad getrokken zou worden, ja. En helemaal als de media dit soort zaken mee zouden nemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798214
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De datum van een ziekenhuisopname en overlijden staat vast, maar in dit geval gaat er ook wat terminologie door elkaar: eerste ziektedag, dag van positieve test en dag van melding.

Maar in principe zou het fijn zijn als dit glad getrokken zou worden, ja. En helemaal als de media dit soort zaken mee zouden nemen.
De dag dat persoon x de telefoon pakt voor een afspraak omdat hij klachten heeft
De dag dat persoon x de afspraak heeft
De dag dat persoon x de uitslag krijgt

Zijn allemaal vastgelegd

Als ze constant dezelfde hetzelfde meetpunt pakken dan maakt het meetpunt niet zo gek veel meer uit, je ziet hooguit dat het een dag naar voren of naar achter gaat naargelang de drukte, maar dat boeit naar mijn idee niet zo heel veel voor het grotere plaatje.

Het is ook niet echt waar dat een persoon uit amsterdam op dag 1 belt, op dag 5 pas terecht kan en op dag 10 de uitslag krijgt, terwijl iemand uit venlo op dag 1 belt, dezelfde dag terecht kan en op dag 2 al de uitslag heeft. Daar zit mijn inziens max 1 dag verschil tussen omdat ze mensen toch al verspreiden over de teststraten naargelang waar het druk is.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 23:54:27 ]
pi_195798240
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:52 schreef Dries4Ever het volgende:

[..]

De dag dat persoon x de telefoon pakt voor een afspraak omdat hij klachten heeft
De dag dat persoon x de afspraak heeft
De dag dat persoon x de uitslag krijgt

Zijn allemaal vastgelegd

Als ze constant dezelfde hetzelfde meetpunt pakken dan maakt het meetpunt niet zo gek veel meer uit, je ziet hooguit dat het een dag naar voren of naar achter gaat naargelang de drukte, maar dat boeit naar mijn idee niet zo heel veel voor het grotere plaatje
Klopt, maar dat soort verschillen kunnen wel belangrijk zijn wanneer je in het nabije verleden probeert te achterhalen of er een effect was.

Kijk, uiteindelijk kun je na grofweg drie weken het volledige plaatje wel hebben, maar als je pas tegen die tijd concludeert dat de maatregelen niet gewerkt hebben, moet je dan nog maatregelen nemen, waarvan je het effect ook weer pas over drie weken helder hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798270
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:52 schreef Dries4Ever het volgende:
Het is ook niet echt waar dat een persoon uit amsterdam op dag 1 belt, op dag 5 pas terecht kan en op dag 10 de uitslag krijgt, terwijl iemand uit venlo op dag 1 belt, dezelfde dag terecht kan en op dag 2 al de uitslag heeft. Daar zit mijn inziens max 1 dag verschil tussen omdat ze mensen toch al verspreiden over de teststraten naargelang waar het druk is.
Maar er kunnen best grote verschillen zitten.

Bijvoorbeeld:
Persoon A belt direct op de eerste dag na klachten, kan de volgende dag terecht, heeft die avond nog de testuitslag en de uitslag wordt die ochtend nog gemeld. Van DOO (eerste ziektedag) naar DPN (RIVM-melding) in 2 dagen.

Persoon B kijkt het even drie dagen aan, kan pas drie dagen later terecht, heeft de volgende dag de uitslag, welke twee dagen later doorgegeven wordt aan het RIVM. Van DOO naar DPN in 9 dagen.

Dit zijn geen uitzonderingen. Wellicht wat extreme voorbeelden, maar dat is het bereik waarmee je grofweg moet werken. Sommige 'trajecten' (van DOO naar DPN) duren zelfs 14 dagen, of in een extreem geval 14+ dagen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:26:46 #37
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195801135
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:52 schreef Dries4Ever het volgende:

[..]

De dag dat persoon x de telefoon pakt voor een afspraak omdat hij klachten heeft
De dag dat persoon x de afspraak heeft
De dag dat persoon x de uitslag krijgt

Zijn allemaal vastgelegd

Als ze constant dezelfde hetzelfde meetpunt pakken dan maakt het meetpunt niet zo gek veel meer uit, je ziet hooguit dat het een dag naar voren of naar achter gaat naargelang de drukte, maar dat boeit naar mijn idee niet zo heel veel voor het grotere plaatje.

Het is ook niet echt waar dat een persoon uit amsterdam op dag 1 belt, op dag 5 pas terecht kan en op dag 10 de uitslag krijgt, terwijl iemand uit venlo op dag 1 belt, dezelfde dag terecht kan en op dag 2 al de uitslag heeft. Daar zit mijn inziens max 1 dag verschil tussen omdat ze mensen toch al verspreiden over de teststraten naargelang waar het druk is.
Het lastige is dat meldingen ook gebackdate worden. Als jij vandaag belt met je GGD en zegt: Ik heb al sinds maandag klachten, wordt de melding op een DOO van maandag gezet. Hij komt dus vandaag in de cijfers terug van maandag, en eerder deze week heeft ie er niet in gestaan.

Je spreekt af dat je zaterdag een test hebt, waar je maandag de uitslag van krijgt. Dan zit er al 7 dagen tussen DOO en DPL.

Ditzelfde heb je ook als je online een afspraak maakt, waarin gevraagd wordt wanneer de klachten begonnen. Deze datum wordt dan gebruikt.

Meldingen van ziekenhuisopname en overlijden snap ik persoonlijk de toegevoegde waarde niet om op deze manier te melden, en hierom vind ik dat de huisarts een grotere rol moet spelen. Normaal gesproken als iemand opgenomen wordt in het ziekenhuis of iemand overlijdt, wordt de huisarts daarvan op de hoogte gesteld. Dan kan er nog steeds een vertraging in zitten, maar die zal minimaal zijn ten opzichte van nabellen. Daarnaast kun je natuurlijk ook gegevens als de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA) gebruiken als GGD.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195803679
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het lastige is dat meldingen ook gebackdate worden. Als jij vandaag belt met je GGD en zegt: Ik heb al sinds maandag klachten, wordt de melding op een DOO van maandag gezet. Hij komt dus vandaag in de cijfers terug van maandag, en eerder deze week heeft ie er niet in gestaan.

Je spreekt af dat je zaterdag een test hebt, waar je maandag de uitslag van krijgt. Dan zit er al 7 dagen tussen DOO en DPL.

Ditzelfde heb je ook als je online een afspraak maakt, waarin gevraagd wordt wanneer de klachten begonnen. Deze datum wordt dan gebruikt.

Meldingen van ziekenhuisopname en overlijden snap ik persoonlijk de toegevoegde waarde niet om op deze manier te melden, en hierom vind ik dat de huisarts een grotere rol moet spelen. Normaal gesproken als iemand opgenomen wordt in het ziekenhuis of iemand overlijdt, wordt de huisarts daarvan op de hoogte gesteld. Dan kan er nog steeds een vertraging in zitten, maar die zal minimaal zijn ten opzichte van nabellen. Daarnaast kun je natuurlijk ook gegevens als de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA) gebruiken als GGD.
Al met al gimme the unique identifiers :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195804497
Oeps, was al gepost. excuus. :)

[ Bericht 32% gewijzigd door Oidipous op 23-10-2020 13:30:57 ]
pi_195807438
Als ik naar pletdecurve.nl kijk is 12-10 nog steeds de topdag en hoewel die data voor de dagen erna nog harder zullen oplopen heb ik wel het idee dat we daarmee wel de echte piek hebben gehad.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195807862
(Crosspost) Update van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.

Toegevoegd vandaag: totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8166 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 14, 2 okt: 21, 3 okt: 29)
Dag met grootste mutatie : 22-10, 1956
Oudste mutatie : 22-5 !!

Er is in elk geval nog geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad, zoals de media zo mooi kopt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195810945
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 15:39 schreef _serial_ het volgende:
Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8166 besmettingen.
Ook belangrijk: zo bezien is het verschil tussen 12-10/13-10 gelijk gebleven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195811022
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195811130
quote:
Overigens nog aanvullend: DOO gaat dus uit van de eerste ziektedag. Dat is gemiddeld zes dagen na besmetting. De piek op 12 oktober betekent dat die mensen ~6 oktober besmet zijn. Voor het effect van de maatregelen van 15 oktober (14 oktober 22.00) verwacht je dus pas een (extra) daling rond 21 oktober.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195820840
Interessante manier van dagkoersen rapporteren in België:
quote:
In totaal raakten al 287.700 mensen besmet met het virus. Dat zijn er liefst 17.568 meer dan gisteren. Het gaat bij dat cijfer wel niet om besmettingen op één dag, wel om meldingen van besmettingen van verschillende dagen die sinds gisteren bij Sciensano zijn binnengekomen.
quote:
Er zijn op dinsdag 20 oktober, de meest recente dag waarvoor geconsolideerde dagcijfers beschikbaar zijn, maar liefst 15.432 besmettingen vastgesteld. Bovendien zal dat cijfer morgen allicht nog naar boven bijgesteld worden.
https://www.demorgen.be/n(...)smettingen~b2ae0d59/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195833981
quote:
Het schuift iets in elkaar. 14 oktober is nu 13 oktober ruimer voorbij.

Maar er is nog steeds stabilisatie na 12 oktober.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195834052
De trend t/m 16 oktober:

Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195845161
(Crosspost) Update van 24 Oktober (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8340 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 14, 2 okt: 12, 3 okt: 13)
Dag met grootste mutatie : 23-10, 1554
Oudste mutatie : 2-9

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

[ Bericht 1% gewijzigd door _serial_ op 25-10-2020 14:46:54 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195845634
(Crosspost) Update van 25 Oktober (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8450 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 11, 2 okt: 4, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 24-10, 2347
Oudste mutatie : 8-4 !!

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195847136
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 14:46 schreef _serial_ het volgende:
(Crosspost) Update van 25 Oktober (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8450 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 11, 2 okt: 4, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 24-10, 2347
Oudste mutatie : 8-4 !!

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Begrijp ik het goed dat er voor 16-10 nauwelijks nog mutaties ontstaan? (Max. 200-250 op één dag)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zondag 25 oktober 2020 @ 15:43:31 #51
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195847240
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Begrijp ik het goed dat er voor 16-10 nauwelijks nog mutaties ontstaan? (Max. 200-250 op één dag)
Dag of 11 terug, dus aanname is idd nog groei van 200-250 voor 17-10 en dit 2x voor 16-10 lijkt het. Ik weet nog niet wat het effect is van sneller tests + sneller resultaat alleen, dat kan die resultaten wel beïnvloeden.

Er lijken overigens meer meldingen van de meest recente dagen te zijn, dus lijkt erop dat ze daar wel inhaalslagen gemaakt hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195847558
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dag of 11 terug, dus aanname is idd nog groei van 200-250 voor 17-10 en dit 2x voor 16-10 lijkt het. Ik weet nog niet wat het effect is van sneller tests + sneller resultaat alleen, dat kan die resultaten wel beïnvloeden.

Er lijken overigens meer meldingen van de meest recente dagen te zijn, dus lijkt erop dat ze daar wel inhaalslagen gemaakt hebben.
Uiteindelijk is het precieze getal niet zo interessant, maar dan kunnen we stilaan wel concluderen dat het tussen 11-10 en 17-10 het aantal positieve testen vrij stabiel is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195849891
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 15:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uiteindelijk is het precieze getal niet zo interessant, maar dan kunnen we stilaan wel concluderen dat het tussen 11-10 en 17-10 het aantal positieve testen vrij stabiel is.
Met daarbij dus de kanttekening dat dit het moment is waarop men klachten kreeg (zie de GELE lijn hieronder). En dus NIET het moment van besmetting.

Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195849954
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 14:46 schreef _serial_ het volgende:
(Crosspost) Update van 25 Oktober (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8450 besmettingen.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 11, 2 okt: 4, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 24-10, 2347
Oudste mutatie : 8-4 !!

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Hoe kan het trouwens dat de DOO_Correctie (BLAUWE lijn) soms boven de "Mutations" (RODE lijn) uit komt? Betekent dat dat een DPL/DON omgezet is in een DOO?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195861028
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 17:17 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoe kan het trouwens dat de DOO_Correctie (BLAUWE lijn) soms boven de "Mutations" (RODE lijn) uit komt? Betekent dat dat een DPL/DON omgezet is in een DOO?
Dat klopt. Je ziet dat op bijvoorbeeld 20-oct dan zijn er 1335 mutaties op DOO geweest, -56 op DON en -39 op DPL, dat maakt 1240 mutaties
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195866538
(crosspost) Update van 26 Oktober (maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8574 besmettingen. (mutaties : 111)
Over een paar dagen weten we ook echt of dat de piekdag zal blijven.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 12, 2 okt: 14, 3 okt: 16)
Dag met grootste mutatie : 26-10, 1542
Oudste mutatie : 30-6

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195867339
Je ziet wel dat het steeds meer in elkaar schuift, waarmee er niet echt een daling lijkt te komen na 12-10, maar een stabilisatie.

In de wetenschap dat na zeven dagen ongeveer 75% van het aantal positieve testen binnen is (cf. positiviteitstopic), verwacht ik dat 19-10 uiteindelijk 12-10 gaat inhalen. Er zijn nu 7305 bekend na 7 dagen. Dat zou neerkomen op 9700 na 14 dagen. Uiteraard met de kanttekening dat het aantal testen ook weer gestegen is in deze periode. En uiteraard met de aanname dat die 75% klopt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195867962
@_serial_ zou je de dagelijkse cijfers zoals het RIVM ze meldt eens in jouw grafiek erbij kunnen zetten? Ik ben wel benieuwd hoe dat verschil eruit ziet.
pi_195868367
Even voor het makkelijker terugvinden ook hier plaatsen:
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als je wil weten wat het effect was op 15 oktober, moeten de besmettingen op 21 oktober (incubatietijd) omlaag gaan. Op dit moment zitten we daar pas 5 dagen vanaf.

Op basis van de historische gegevens kun je enigszins stellen dat je na 5 dagen 40-60% hebt. Met momenteel 5367 gemelde positieve testen kun je verwachten dat het rond de 10k uit gaat komen voor 21-10. Dat is dus ruim boven de eerdere getallen, maar je hebt ook nog te maken met een groeiende testcapaciteit.

Ik vermoed dat we tot 19-10 nu een redelijk aardig beeld hebben. Daar zie je dat het tussen 12-10 en 19-10 vrij stabiel is. Let wel: dit zijn nog cijfers van vóór de lockdown, omdat je er nog 6 dagen af moet halen tot het moment van besmetting. Op dit moment weten we dus ongeveer hoe de boel erbij stond rond 13-10.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195868432
Conclusie?
pi_195868454
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:41 schreef HPoi het volgende:
Conclusie?
Van?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 26 oktober 2020 @ 16:45:26 #62
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_195868515
Ik snap echt weinig van deze grafieken.
pi_195868618
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:45 schreef Piperidine het volgende:
Ik snap echt weinig van deze grafieken.
In de kern: wij proberen te kijken wat de daadwerkelijke trend is van het aantal besmettingen. Het RIVM geeft ze als bulk door. In wezen is het niets anders dan de grafiek uitzetten o.b.v. de daadwerkelijk datum i.p.v. de meldingsdatum.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195868619
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:11 schreef Jazeg het volgende:
@:_serial_ zou je de dagelijkse cijfers zoals het RIVM ze meldt eens in jouw grafiek erbij kunnen zetten? Ik ben wel benieuwd hoe dat verschil eruit ziet.


Zo?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195869072
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zo?
Ja super 😊
pi_195869516
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zo?
Het zou leuk zijn als we eenzelfde grafiek van 7 dagen geleden zouden kunnen zien. Dan zou je ongeveer de arealen onder de lijnen kunnen vergelijken en daarmee een beetje extrapoleren wat onze verwachting is van de komende zeven dagen. :D
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 26 oktober 2020 @ 17:58:22 #67
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195869773
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zo?
Zou je eventueel de ontwikkeling van de delta tussen het gele lijntje en het zwarte lijntje, of het relatieve verschil, over de afgelopen week kunnen plotten. En dan ben ik vooral benieuwd naar het snijpunt. Nu zien we dat het zwarte lijntje het gele lijntje snijdt op 15 (?) oktober, dat is dus 11 dagen geleden. Veranderd het aantal dagen geleden waarin het snijpunt is een beetje, of niet? Ik weet niet precies wat ik wil zien in de grafiek, maar het snijpunt, vooral het snijpunt, ben ik benieuwd naar.
pi_195872465
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 17:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het zou leuk zijn als we eenzelfde grafiek van 7 dagen geleden zouden kunnen zien. Dan zou je ongeveer de arealen onder de lijnen kunnen vergelijken en daarmee een beetje extrapoleren wat onze verwachting is van de komende zeven dagen. :D
Die is niet zo moeilijk :)

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195872544
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 20:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Die is niet zo moeilijk :)

[ afbeelding ]
Het is een beetje lastig inschatten, maar zo heen en weer scrollend zie ik niet heel veel verschil tussen de twee grafieken. Wat zou betekenen dat het omslagpunt nog niet bereikt is momenteel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195872844
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 20:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het is een beetje lastig inschatten, maar zo heen en weer scrollend zie ik niet heel veel verschil tussen de twee grafieken. Wat zou betekenen dat het omslagpunt nog niet bereikt is momenteel.
Bij de grafiek van 19-10 ligt het snijpunt op 11-10
Bij de grafiek van 26-10 ligt het snijpunt op 15-10
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195872877
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 17:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zou je eventueel de ontwikkeling van de delta tussen het gele lijntje en het zwarte lijntje, of het relatieve verschil, over de afgelopen week kunnen plotten. En dan ben ik vooral benieuwd naar het snijpunt. Nu zien we dat het zwarte lijntje het gele lijntje snijdt op 15 (?) oktober, dat is dus 11 dagen geleden. Veranderd het aantal dagen geleden waarin het snijpunt is een beetje, of niet? Ik weet niet precies wat ik wil zien in de grafiek, maar het snijpunt, vooral het snijpunt, ben ik benieuwd naar.
Wordt een beetje lelijke grafiek zo, of wil je wat anders?

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195872960
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 20:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bij de grafiek van 19-10 ligt het snijpunt op 11-10
Bij de grafiek van 26-10 ligt het snijpunt op 15-10
Met dien verstande dat de vertraging inmiddels wat korter lijkt (wat ook een invloed heeft op het snijpunt), en je bij die eerste grafiek (19-10) het snijpunt ook één of twee dagen later had kunnen plaatsen met niets iets meer of minder testen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 26 oktober 2020 @ 20:35:58 #73
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195872975
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 20:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wordt een beetje lelijke grafiek zo, of wil je wat anders?

[ afbeelding ]
Nee, het was wat anders.
Ik weet niet of je die data van vorige dagen nog hebt, maar van de vorige dagen, op welke dag de gele lijn de zwarte lijn kruiste. Dus vandaag 15 november en dan bijvoorbeeld 7 dagen geleden 8 november. Maar dan eigenlijk met nog meer info over andere verschillen. Maarja, ik kan eigenlijk niet bedenken hoe je dat mooi en informatief kunt weergeven, dus ik denk dat je er geen moeite in moet stoppen.

quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 20:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bij de grafiek van 19-10 ligt het snijpunt op 11-10
Bij de grafiek van 26-10 ligt het snijpunt op 15-10
Ah, ja dit dus. Maar dit klinkt wel goed toch?
pi_195873052
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 20:35 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, het was wat anders.
Ik weet niet of je die data van vorige dagen nog hebt, maar van de vorige dagen, op welke dag de gele lijn de zwarte lijn kruiste. Dus vandaag 15 november en dan bijvoorbeeld 7 dagen geleden 8 november. Maar dan eigenlijk met nog meer info over andere verschillen. Maarja, ik kan eigenlijk niet bedenken hoe je dat mooi en informatief kunt weergeven, dus ik denk dat je er geen moeite in moet stoppen.
[..]

Ah, ja dit dus. Maar dit klinkt wel goed toch?
Ik heb alle data nog wel hoor, als je iets wilt zien, laat gerust weten.
Was het maar al november trouwens ;)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195884818
(crosspost) Update van 27 Oktober (dinsdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8669 besmettingen. (mutaties : 103) om op de voet gevolgd te worden door 14-10
Over een paar dagen weten we ook echt of dat de piekdag zal blijven.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 16, 2 okt: 12, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 26-10, 2085
Oudste mutatie : 23-4

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195887032
Fijn deze overzichten, het lijkt nu toch wel dat we op een soort plateau lijken te zijn aangekomen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195889386
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 14:35 schreef _serial_ het volgende:
(crosspost) Update van 27 Oktober (dinsdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8669 besmettingen. (mutaties : 103) om op de voet gevolgd te worden door 14-10
Over een paar dagen weten we ook echt of dat de piekdag zal blijven.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 16, 2 okt: 12, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 26-10, 2085
Oudste mutatie : 23-4

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Lijkt erop dat de vertraging in ieder geval ook afneemt t.o.v. begin oktober.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195892064
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 18:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Lijkt erop dat de vertraging in ieder geval ook afneemt t.o.v. begin oktober.
Daar lijkt het inderdaad op, de golf aan het einde wordt ook kleiner.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195904717
RIVM werkt ook duidelijk met DOO:

(uit de briefing)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 28 oktober 2020 @ 14:21:12 #80
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195904748
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 14:20 schreef DireStraits7 het volgende:
RIVM werkt ook duidelijk met DOO:
[ afbeelding ]
(uit de briefing)
Goed om te zien. Redelijk aangezien het de meest constante groep is die je hebt. DOO piekt momenteel nog steeds zo half oktober toch?
pi_195905700
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 14:21 schreef VoMy het volgende:

[..]

Goed om te zien. Redelijk aangezien het de meest constante groep is die je hebt. DOO piekt momenteel nog steeds zo half oktober toch?
Klopt. Ik zal later vandaag een update plaatsen. De komende dagen worden heel interessant, want langzaam komen we in de range waarvan je verwacht dat de DOO gaat dalen a.d.h.v. het laatste pakket.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195905713
Wat ik me verder afvraag... het percentage positief getesten, is dat wel actueel? Of is dat ook een cijfer dat eigenlijk bij twee of drie weken terug hoort?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 28 oktober 2020 @ 15:11:58 #83
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195905787
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 15:07 schreef DireStraits7 het volgende:
Wat ik me verder afvraag... het percentage positief getesten, is dat wel actueel? Of is dat ook een cijfer dat eigenlijk bij twee of drie weken terug hoort?
Nee, dat is wel actueel maar zolang er meer vraag is dan aanbod, is het lastig om die waarde goed te interpreteren.
pi_195908101
(crosspost) Update van 28 Oktober (woensdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8710 besmettingen. (mutaties : 41) om op de voet gevolgd te worden door 14-10 (8477)
Over een paar dagen weten we ook echt of dat de piekdag zal blijven.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 5, 2 okt: 14, 3 okt: 15)
Dag met grootste mutatie : 27-10, 1316
Oudste mutatie : 23-4

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

** DISCLAIMER ***
Deze data is waarschijnlijk niet compleet door RIVM storing
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195909536
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 17:06 schreef _serial_ het volgende:
** DISCLAIMER ***
Deze data is waarschijnlijk niet compleet door RIVM storing
Ach, het maakt eigenlijk voor geen enkele parameter echt uit. Behalve allicht de grijze lijn (aantal dagelijkse meldingen).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925029
Wilde gisteren geen update doen vanwege incomplete cijfers.



20/10 is nu bijna 12/10 voorbij.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925085
De lijn zou vanaf 21/10 naar beneden moeten gaan (~6 dagen na 15/10). Vooralsnog zie je deze trend nog steeds. Vraag blijft of deze trend in stand blijft de komende dagen. Zoals Van Dissel al zei: de komende dagen zijn cruciaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925104
(crosspost) Update van 29 Oktober (Donderdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 8806 besmettingen. (mutaties : 329) om op de voet gevolgd te worden door 12-10 (8742)
We hebben dus een nieuwe piekdag

De eerste paar dagen van oktober (1,2,3) zijn wel klaar met achterstand, en zullen dus zo goed als definitief zijn.
De week erna (8,9,10) zien nu nog minimale mutaties
Dag met grootste mutatie : 27-10, 1631 vermoedelijk door de storing, meestal is dat gisteren
Oudste mutatie : 27-3 !!

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195925511
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:47 schreef _serial_ het volgende:
(crosspost) Update van 29 Oktober (Donderdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 8806 besmettingen. (mutaties : 329) om op de voet gevolgd te worden door 12-10 (8742)
We hebben dus een nieuwe piekdag

De eerste paar dagen van oktober (1,2,3) zijn wel klaar met achterstand, en zullen dus zo goed als definitief zijn.
De week erna (8,9,10) zien nu nog minimale mutaties
Dag met grootste mutatie : 27-10, 1631 vermoedelijk door de storing, meestal is dat gisteren
Oudste mutatie : 27-3 !!

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
@Scrummie
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925544
Ik dacht dat je zo graag een inhoudelijke discussie wilde voeren. Hier zijn de grafieken. Van betere kwaliteit dan die tweet, beter onderbouwd ook.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925582
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik dacht dat je zo graag een inhoudelijke discussie wilde voeren. Hier zijn de grafieken. Van betere kwaliteit dan die tweet, beter onderbouwd ook.
Data is data. En die is bij beide hetzelfde.
pi_195925608
Nee hoor, de grafiek in het geciteerde bericht is een stuk rijker aan data, is bovendien beter leesbaar en is uitgebreid onderbouwd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925615
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:18 schreef DireStraits7 het volgende:
Nee hoor, de grafiek in het geciteerde bericht is een stuk rijker aan data, is bovendien beter leesbaar en is uitgebreid onderbouwd.
Dat is mooi voor die grafiek.

Totaal niet relevant voor wat ik zei.
pi_195925633
Ik dacht dat je wellicht geïnteresseerd was om voor de verandering eens wat bij te leren. Jammer.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195925648
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 15:20 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik dacht dat je wellicht geïnteresseerd was om voor de verandering eens wat bij te leren. Jammer.
Wat moet ik bijleren als we allebei hetzelfde zeggen?

Oh grote leermeester DireStraits7, maak het duidelijk _O_
pi_195925670
Trend tot een week terug (recenter is te grillig):
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195930370
Ook belangrijke info: https://nos.nl/artikel/23(...)blemen-zegt-ggd.html
quote:
Dan is er ook nog sprake van een structurele vertraging. Gemiddeld zit er volgens het RIVM bijna drie dagen tussen het moment dat iemand een test doet en het moment dat het RIVM melding maakt van de positieve test.
Dat betekent:
6 dagen tot de klachten
2 dagen tot de test is
3 dagen tot de test door het RIVM gemeld wordt.

Kortom, we kijken gemiddeld naar het effect van 9 dagen geleden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195932774
De verschillen tussen de gemelde dagcijfers en de daadwerkelijke cijfers zijn mega. Hoe is dat eigenlijk te verklaren?
pi_195933759
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 20:33 schreef Nia het volgende:
De verschillen tussen de gemelde dagcijfers en de daadwerkelijke cijfers zijn mega. Hoe is dat eigenlijk te verklaren?
Niet zo heel ingewikkeld, de dagcijfers zijn eigenlijk een optelsom van alle nieuwe mutaties in het verleden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195944968


Eerste dag (19-10) is boven de 9000 gekomen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195945010
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 14:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[ afbeelding ]

Eerste dag (19-10) is boven de 9000 gekomen.
Heel benieuwd of 26-10 nu de nieuwe piekdag wordt.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')