Het grote SARS-CoV-2 topic #991 Cijfertjestijd.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 14:38 schreef _serial_ het volgende:
Even weer (zeker niet perfect) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]

Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.

Op dit moment staat de piek van besmettingen op 12 Oktober met 7644

Wat we inmiddels wel kunnen concluderen is dat het maatregelenpakket van 28 september weinig zoden aan de dijk gezet heeft.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:02 schreef Benny het volgende:

[..]

En dan hoeft er een paar maanden later maar een besmette Duitser een tentfeest in te lopen en je begint zo weer opnieuw. Het is ook wel een beetje dweilen met de kraan, nee... kranen.., vol open.

Dat is natuurlijk onzin, er werden in mei en juni ook gewoon alweer diverse clusters en besmettingen geregistreerd. Het duurt maanden voor je weer op niveau van vandaag zit.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat we inmiddels wel kunnen concluderen is dat het maatregelenpakket van 28 september weinig zoden aan de dijk gezet heeft.

Je weet niet hoe het zou zijn gegaan zonder die maatregelen.

quote:

Voorzichtig optimisme geeft de mens enige hoop. Maar verwacht nu niet al teveel van deze dagcijfers want morgen, overmorgen en daarna ziet men mogelijk weer een stijging, tot maar liefst 8500+, om daarna langzaamaan weer te zakken tot hopelijk huidige proporties of lager, de zogeheten 'ups en downs!'

Deze tendens zag men ook in de cijfers van afgelopen weken. Tot er enige sprake kan zijn van een significante afvlakking van de curve blijft het nog even afwachten.

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 15:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nee, het klopt niet wat je zegt. Het is nu voor het eerst sinds lange tijd dat de groei in het voortschrijdend wekelijks gemiddelde afvlakt.

Beste @Claudia_x,

Het leek er inderdaad op dat u gelijk had, de curve bleef inderdaad enkele dagen hangen rond de 8000+. Ongeacht het vooralsnog dagelijks boven de 8000 uitkomen van positief getesten, leek dat aanvankelijk op een afvlakking van de curve na de enorme stijging eerder deze maand. En, weet dat ook wij dit erg vervelend vinden voor u en al onze medemensen!

Maar helaas lijkt deze afvlakking maar van korte duur. Ik was hier al bang voor en men hield eigenlijk z'n hart al vast, temeer omdat men nu had mogen verwachten dat de curve langzamerhand ook een dalende trend had mogen laten zien. Maar we zitten vandaag zelfs al bóven de 8700 besmettingen, helaas.

Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 8764 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 589 meer dan gisteren werden gemeld.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:04 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Hoezo weer? De laatste keer dat die op slot ging was in de tweede wereldoorlog

Niet eens.Pas als een gebied werd geëvacueerd

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:02 schreef Momo het volgende:

[..]

Je weet dat het materiaal niet het probleem maar wel het personeel, die is ook weg bezuinigd. En het kost jaren om mensen op te leiden.

Dit klopt. En zolang scholen momenteel ook niet meegeven... Mijn vriendin is verpleegkundige in opleiding. In december zou ze moeten afstuderen. Wil heel graag helpen in het (corona)veld, mag nog niet. Sterker nog... Ze krijgt waarschijnlijk verlenging omdat momenteel een trechtereffect gaande is van vakken die in maart niet werden gegeven/geexamineerd werden en nu ingehaald dienen te worden. (verpleegkundige handelingen zijn afgerond, oa. Nederlands examen is benodigd voor het noodzakelijke papiertje) Ergens ook zot.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:08 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je weet niet hoe het zou zijn gegaan zonder die maatregelen.

In theorie? Ja. In de praktijk zijn er bijzonder weinig gegevens die daarop duiden, terwijl het tegendeel (o.b.v. mobiliteitsgegevens) een stuk aannemelijker lijkt.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:07 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, er werden in mei en juni ook gewoon alweer diverse clusters en besmettingen geregistreerd. Het duurt maanden voor je weer op niveau van vandaag zit.

Klein korreltje zout natuurlijk. Maar de eerst gemelde besmetting in Nederland bleek achteraf ook niet de eerste te zijn. Kan op zo'n manier net zo goed verspreid worden. Maar ja... dan is contactonderzoek ook een stuk gemakkelijker dan nu.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:02 schreef Benny het volgende:

[..]

En dan hoeft er een paar maanden later maar een besmette Duitser een tentfeest in te lopen en je begint zo weer opnieuw. Het is ook wel een beetje dweilen met de kraan, nee... kranen.., vol open.

Dat gaat er vooral van afhangen hoe hardleers we zijn. En met 'we' bedoel ik dan zowel de bevolking als onze bestuurders.

En straks wordt de horeca 2x genaaid. Nu moeten ze straks met alsnog een lockdown nog langer dicht.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:08 schreef Benny het volgende:

[..]

Dit klopt. En zolang scholen momenteel ook niet meegeven... Mijn vriendin is verpleegkundige in opleiding. In december zou ze moeten afstuderen. Wil heel graag helpen in het (corona)veld, mag nog niet. Sterker nog... Ze krijgt waarschijnlijk verlenging omdat momenteel een trechtereffect gaande is van vakken die in maart niet werden gegeven/geexamineerd werden en nu ingehaald dienen te worden. (verpleegkundige handelingen zijn afgerond, oa. Nederlands examen is benodigd voor het noodzakelijke papiertje) Ergens ook zot.

Je zou denken dat je eventueel straks moet gaan kijken of mensen in hun laatste jaar sneller ingezet kunnen worden, al is het maar om de wat "makkelijkere" klussen over te nemen van het huidige personeel.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:08 schreef Scjvb het volgende:

[..]

[..]

Beste @:Claudia_x,

Het leek er inderdaad op dat u gelijk had, de curve bleef inderdaad enkele dagen hangen rond de 8000+. Ongeacht het vooralsnog dagelijks boven de 8000 uitkomen van positief getesten, leek dat aanvankelijk op een afvlakking van de curve na de enorme stijging eerder deze maand. En, weet dat ook wij dit erg vervelend vinden voor u en al onze medemensen!

Maar helaas lijkt deze afvlakking maar van korte duur. Ik was hier al bang voor en men hield eigenlijk z'n hart al vast, temeer omdat men nu had mogen verwachten dat de curve langzamerhand ook een dalende trend had mogen laten zien. Maar we zitten vandaag zelfs al bóven de 8700 besmettingen, helaas.

Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 8764 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 589 meer dan gisteren werden gemeld.


[ afbeelding ]

Het is echt oprecht jammer dat dit soort grafiekjes overal zonder enige disclaimer geplaatst worden.
Zolang de GGDs meer dan 14 dagen achterstand hebben met het verwerken van de uitslagen, kan je er eigenlijk geen conclusies aan verbinden.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het is echt oprecht jammer dat dit soort grafiekjes overal zonder enige disclaimer geplaatst worden.
Zolang de GGDs meer dan 14 dagen achterstand hebben met het verwerken van de uitslagen, kan je er eigenlijk geen conclusies aan verbinden.

Maar hoeveel % heeft daadwerkelijk zo'n achterstand? Na hoeveel dagen is bv. 80% doorgaans gerapporteerd?

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het is echt oprecht jammer dat dit soort grafiekjes overal zonder enige disclaimer geplaatst worden.
Zolang de GGDs meer dan 14 dagen achterstand hebben met het verwerken van de uitslagen, kan je er eigenlijk geen conclusies aan verbinden.

Ik begin op het punt te komen dat ik denk: Laat maar. De moeite die jij, ik en een aantal anderen erin gestoken hebben om op basis van de data te laten zien dat het complexer is dan simpel te zeggen: "De delta is <blah>" voelt ondertussen vrij zinloos.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar hoeveel % heeft daadwerkelijk zo'n achterstand? Na hoeveel dagen is bv. 80% doorgaans gerapporteerd?

Na +/- 14 dagen zijn de meeste uitslagen uiteindelijk verwerkt. (maar er zijn nog steeds ongeveer 50 van in september gemeld vandaag)

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:11 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Je zou denken dat je eventueel straks moet gaan kijken of mensen in hun laatste jaar sneller ingezet kunnen worden, al is het maar om de wat "makkelijkere" klussen over te nemen van het huidige personeel.

Laat ik het zo zeggen... Ze is al meermaals gevraagd om te helpen in de regio. Maar wil haar studie ook niet opgeven, zo vlak voor het eind. Wat dan wel het geval zou zijn.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:11 schreef fjs het volgende:
En straks wordt de horeca 2x genaaid. Nu moeten ze straks met alsnog een lockdown nog langer dicht.

En het zal ook de laatste sector zijn die ze weer zullen openen helaas.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar hoeveel % heeft daadwerkelijk zo'n achterstand? Na hoeveel dagen is bv. 80% doorgaans gerapporteerd?

Dag of 5/6 voor 80%, tot 11 dagen om richting de 98%+ te komen.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik begin op het punt te komen dat ik denk: Laat maar. De moeite die jij, ik en een aantal anderen erin gestoken hebben om op basis van de data te laten zien dat het complexer is dan simpel te zeggen: "De delta is <blah>" voelt ondertussen vrij zinloos.

Ik waardeer het enorm hoor Mag wel eens gezegd worden eigenlijk

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik begin op het punt te komen dat ik denk: Laat maar. De moeite die jij, ik en een aantal anderen erin gestoken hebben om op basis van de data te laten zien dat het complexer is dan simpel te zeggen: "De delta is <blah>" voelt ondertussen vrij zinloos.

Ja dat is jammer, maar ervaring leert (in mijn werk ook) dat doordringen soms wat langer duurt.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:11 schreef fjs het volgende:
En straks wordt de horeca 2x genaaid. Nu moeten ze straks met alsnog een lockdown nog langer dicht.

Daarom ook de discussie over een korte strenge lockdown, waarna je (wellicht) weer mondjesmaat open zou kunnen.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:02 schreef Momo het volgende:

[..]

Je weet dat het materiaal niet het probleem maar wel het personeel, die is ook weg bezuinigd. En het kost jaren om mensen op te leiden.

Dat personeel is vast niet van de aardbodem verdwenen. Wellicht een royale tekenbonus uitdelen wanneer ze weer terug willen keren. We strooien immers ook vrolijk rond met miljarden aan steunpakketten omdat we de horeca sluiten als gevolg van deze ZORGcrisis.

Bovendien is het personeel ook gewoon de komende jaren nodig omdat de bevolking sterk vergrijst en de zorg loopt ook al jaren op hun tenen in het griepseizoen.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:10 schreef Benny het volgende:

[..]

Klein korreltje zout natuurlijk. Maar de eerst gemelde besmetting in Nederland bleek achteraf ook niet de eerste te zijn. Kan op zo'n manier net zo goed verspreid worden. Maar ja... dan is contactonderzoek ook een stuk gemakkelijker dan nu.

Je kunt nu toch beginnen met dat klote virus grotendeels uit te roeien, sommige maatregelen zoals amateursport en de ernstige beperkingen voor de horeca zullen dit jaar toch niet meer teruggedraaid worden naar alle waarschijnlijkheid. En van daaruit. dus een nagenoeg virusvrije samenleving, kijken hoever je komt.

Ja het is herfst en straks winter dus mensen zullen meer binnen zitten, maar vergeet niet dat we het er de afgelopen zomer ook wel gewoon behoorlijk van genomen hebben met z'n allen. En dan doel ik op amper restricties in de horeca, feesten en partijen met honderden mensen, geen beperkingen in de binnenruimte, geen beperkingen op groepsvorming (nouja die 6 mensen als advies, maar dat was pas eind augustus) en voor een groot gedeelte van de mensen ook gewoon een welverdiende vakantie .

Als je het nu wegvaagt middels extreme maatregelen en je zit bovenop nieuwe besmettingen heb ik er meer vertrouwen in. In feite heeft het virus gewoon de regie nu, en dat was toch wat we niet meer wilden?

quote:

Op woensdag 21 oktober 2020 15:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat personeel is vast niet van de aardbodem verdwenen. Wellicht een royale tekenbonus uitdelen wanneer ze weer terug willen keren. We strooien immers ook vrolijk rond met miljarden aan steunpakketten omdat we de horeca sluiten als gevolg van deze ZORGcrisis.

Bovendien is het personeel ook gewoon de komende jaren nodig omdat de bevolking sterk vergrijst en de zorg loopt ook al jaren op hun tenen in het griepseizoen.

Als het zo makkelijk zou zijn zaten we nu niet in deze situatie.