COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar...is het ook een topwiskundige?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 11:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Bert Slagter heeft ook nooit een studie afgerond en is zichzelf toen maar wiskundige gaan noemen. Het blijft een apart groepje, dat Red Team.
Bij mij is nu ook een collega besmet. In de mail van het covid-team wordt zijn (ja ik weet wie het is) naam niet genoemd.quote:
[..]
Dat zijn medische gegevens altijd. Die mag je als werkgever niet zomaar delen met derden - gelukkig.
Hoewel ik het uit privacy oogpunt wel begrijp vind ik het ook dubbel. Hoewel het covid team heeft onderzocht met wie hij in aanraking is geweest, kunnen ze bij ons werk onmogelijk exact weten met wie hij waar is geweest.
Ik kan mij goed voorstellen dat sommige collega's heel graag willen weten wie deze besmette collega is.
I know, maar dat is vloeken in de kerk hier.quote:
[..]
Ja, alleen weet je waarschijnlijk net als ik dat de juistheid va drie bovenstaande stellingen, waarop de RIVM-richtlijnen zijn gebaseerd, in internationale context nogal in twijfel worden getrokken. Wat het RIVM zegt is niet heilig
@Gretzl De volgende keer dat je mij quote moet je mischien even lezen wat ik schrijf, ik heb nergens melding gemaakt van jouw Red Team. En ik kan je sterk afraden om mij woorden in de mond te leggen.
Beter laten ze @Danny met rust.quote:
[..]
Het Red Team wil volgens mij alles sluiten.
Beetje gek wel, een reactie als:"LOL, meest besmettingen bij middelbare scholieren," zoiets was het. Gisteren zag ik ook al iemand een item plaatsen voor de Zweden fappers.
Wat is er mis met jullie? Waarom maken jullie overal een strijd van om een soort van gram te halen. Infantiel en alsof je echt ergens enorm tekort komt.
Go hard or go home
Ik ken haar werk niet en kan haar niet op basis van het ontbreken van een doctorsgraad afvallen, maar ik denk dat er wat meer ontzag voor hoogleraren zou mogen zijn. Ook daar zitten mensen met dubieuze ideeën tussen, maar die hebben zich op z'n minst bewezen in hun discipline. Jarenlange training als onderzoeker maakt je beter. Bij mij wekt deze antropoloog de indruk dat ze haar zeer beperkte onderzoekservaringen (in Sierra Leone) te eenvoudig naar de Nederlandse situatie extrapoleert.quote:
[..]
Heeft ze haar proefschrift nog niet eens af?
Dan hebben we in elk geval te maken met een toptalent, mensen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Aldus vooraanstaande gerenommeerde top-user Tijger_mquote:
@:Gretzl De volgende keer dat je mij quote moet je mischien even lezen wat ik schrijf, ik heb nergens melding gemaakt van jouw Red Team. En ik kan je sterk afraden om mij woorden in de mond te leggen.
Ik ga het even terugluisteren, dank je. Sinds ik niet meer forens naar mijn werk luister ik nauwelijks meer naar BNR in de ochtend. Vind het normaal wel een uitstekend nieuwsmediumquote:
[..]
Nee nee, dat is niet hoe dit werkt. Heb je het gesprek op BNR gehoord? Het gesprek werd geopend door Bas van Werven met:
[..]
Daarna ging ze door op wat hij zei om uit te leggen waarom ze dicht moeten. Ze betwistte het niet. Het is dus niet uit zijn verband getrokken, zij heeft het zelf gewoon verkeerd uitgelegd. Gevalletje eigen schuld, dikke bult en nu op de blaren zitten.
Het argument van Ginny was daarna: "Als je meer gaat testen, ga je nog veel meer positieve tests onder scholieren vinden"
Prima, maar ook negatieve. Dit is echt een hele beroerde conclusie die door het Red Team gemaakt is.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Precies wat ik bedoel, inderdaad. Alles is maar gericht om de goede zaak te promoten. Dat zie je in die posts van Gretzl ook heel sterk terug. Alles wat in jouw ogen niet goed is afdoen als falen, alles wat in jouw straatje past ophemelen. Eigenlijk gewoon een pure vorm van propaganda.quote:
[..]
Ja dat snap ik. Met andere woorden, we zitten nu met tactieken uit de entertainmentindustrie in plaats van nieuwsgaring.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je kan er toch van leren? De Nederlandse bevolking wordt niet ineens heel gedisciplineerd en onzelfzuchtig En Rutte gaat geen deuren dichtlassen.quote:
We zien nu weer de discussie oplaaien in de trant van "In land X doen ze het beter" en iedere keer blijkt dat toch meestal te herleiden tot hoe de bevolking zich gedraagt en er in staat.
Denemarken is Nederland niet, de bevolking is cultureel anders, Duitsland is Nederland niet, ook daar is de cultuur anders. Ditto Belgie, het VK, Frankrijk en ga zo maar door.
Ja, Duitsland had de test capaciteit om op grote schaal te testen, Nederland niet, en voor covid waren Duitse ziekenhuizen jaloers op Nederlandse ziekenhuizen om hier het testen zo veel flexibeler was terwijl hun labs ingericht waren om massa productie. Het kan verkeren.
Dit alles om te zeggen dat complexe problemen als covid geen simpele antwoorden kennen en dat je maar naar land X hoeft te kijken hoe je, 9 maanden nadat het los gaat, het allemaal even oplost.
Maar er valt een hoop te leren en te verbeteren bij ons. Wat gewoon ook kan en moet.
Dat respecteer ik, dat je openstaat voor het tegenargument. Het (korte) interview staat op de site van BNR, waar door Red Team zelf naar gelinked is. Ginny heeft geen enkel moment Bas van Werven tegengesproken, of ook maar enigzins aangehaald dat het onderdeel van een groter pakket is. Het leest echt alsof ze terugkomen op hun eigen opmerking omdat ze nu (in context) zien dat dit geen goed interview was.quote:
[..]
Ik ga het even terugluisteren, dank je. Sinds ik niet meer forens naar mijn werk luister ik nauwelijks meer naar BNR in de ochtend. Vind het normaal wel een uitstekend nieuwsmedium
Oh excuses, dan begrepen we elkaar verkeerd. Ik dacht dat je zei dat Duitsland achterliep op Nederland, maar je bedoelt het omgekeerde. Misschien heb ik dan te snel gelezenquote:
[..]
Op dit soort berichten: in Duitsland kon je snel terecht en kreeg je snel de uitslag. Er waren bovendien geen problemen met testcapaciteit.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Lees het artikel in het VK eens goed dan? Daar word wel degelijk over de Deense cultuur gesproken en hoe de familie banden anders zijn dan in Nederland.quote:
[..]
Over de mythe van grote culture verschillen en andere volksaard gesproken, aanrader om dit gesprek even terug te luisteren via de VPRO-website of een podcastplatform
[..]
Edit: en wat betreft Duitsland en Denemarken kan ik deze stukken van harte aanraden:
Hoogleraar Rudi Westendorp: 'De volksaard bepaalt of je door het virus wordt weggeblazen'
Leer van Duitsland: voorkom besmettingen
@:Tijger_M
Als je nu probeert een argument te bouwen met tegenstrijdige verhalen dan snap je toch zelf wel dat daar vragen over komen, he?
Het verschuift ook steeds, het scholenargument. Eerst was de toename in besmettingen te wijten aan het openen van de scholen, hoewel er geen regiospreiding zichtbaar was en de middelbare schoolleerlingen niet vaker positief testen dan andere groepen - in tegenstelling tot de 20-29'jarigen, die dat wel deden.quote:
Steeds meer mensen die het coronavirus oplopen blijken scholier te zijn. Bijna 10% van alle scholieren had in de 2e week van oktober middelbare school leeftijd. Dat is dus niet mooi, blijkt uit cijfers die BNR heeft geanalyseerd op de cijfers van het RIVM.
Nu zijn de scholen al 2 maanden open en 'neemt het aantal besmettingen toe'. Dat doet het overal en als de scholen zo'n broeinest vol superspreaders zouden zijn, dan had dat wel wat sneller kunnen gebeuren. Bovendien zijn er gewoon een heleboel scholieren, dus natuurlijk nemen ze een meetbaar deel van de positieve testen op zich.
Maarja, waarom moeten de scholen nu precies dicht? Omdat iedereen corona kan krijgen?
Antifa
Ik vind BNR echt zeer matig geworden. Krijg steeds meer het idee dat ze gekleurd nieuws brengen.quote:
[..]
Ik ga het even terugluisteren, dank je. Sinds ik niet meer forens naar mijn werk luister ik nauwelijks meer naar BNR in de ochtend. Vind het normaal wel een uitstekend nieuwsmedium
Ik snap niet zo goed waaraan men denkt dat een antropoloog (top of niet) enige autoriteit ontleent bij dit vraagstuk. Ik begrijp dat zij ten tijde van ebola goed werk heeft verricht, maar is het dan relevant dat zij een studie antropologie afgerond heeft?quote:
Die eigenpijperij in die berichten, mijn god. "top-"antropoloog en niet gewoon antropoloog. Ze zullen toch wel begrijpen dat met die manier van communiceren ze hun boodschap zwakker maken?
De ligtijd is nog steeds tamelijk kort, inderdaad. Kuipers zei gisteren dat het saldo van de ziekenhuisopnames iets van 85 was, maar dat er wel 228 (ongeveer, ben de exacte getalen kwijt) nieuwe opnames waren. Een deel was dus naar huis, naar verzorgingshuis of overleden.quote:
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Het aantal weeknopnames is vrijwel gelijk aan de huidige bezetting. Conclusie: gemiddelde ligtijd is ~1 week?
Bij IC's is gemiddeld zo'n 2/3e van afgelopen week, dus die neemt wel toe per week.
Overigens zijn de cijfers op de pagina van NICE vandaag nogal hard gestegen. We zitten nu in totaal klinisch (1.523) en IC (433) bijna aan de 1.900 patienten. Dat wisselt gedurende de dag vaak nog flink, maar het is wel een stap terug, twee omhoog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zolang ze dat achterin het programma doen, prima.quote:
Krijg steeds meer het idee dat ze gekleurd nieuws brengen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ja, je kan er van leren maar Nederlanders worden niet ineens Duitsers of Denen.quote:
[..]
Je kan er toch van leren? De Nederlandse bevolking wordt niet ineens heel gedisciplineerd en onzelfzuchtig En Rutte gaat geen deuren dichtlassen.
Maar er valt een hoop te leren en te verbeteren bij ons. Wat gewoon ook kan en moet.
Denemarken, het stuk aangehaald door Gretzl, waarin gezegd word dat Deens families anders in elkaar zitten als Nederlandse, waar grootouders niet op de kleinkinderen passen en men elkaar mischien een keer in de week ziet. Dat word in dat stuk aangevoerd als een deel verklaring voor de verschillen, bijvoorbeeld.
Met 10K+ posts ben ik ook een zelfvernoemd Top-Fokker aan het worden 
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Sorry hoor, ik wilde je niet boos maken. In topic #984 gaven verschillende users in korte tijd aan dat Red Team zou geadviseerd hebben op de scholen per direct te sluiten. Jij had het over 'Dus het OMT doet het goed en de scholen hoeven niet dicht? Of begrijp ik het nu weer verkeerd?'quote:
@:Gretzl De volgende keer dat je mij quote moet je mischien even lezen wat ik schrijf, ik heb nergens melding gemaakt van jouw Red Team. En ik kan je sterk afraden om mij woorden in de mond te leggen.
Zoals nu toegelicht heeft 1 teamlid van C19 Red Team een verhaal vertelt over de scholen vanochtend op BNR. Dat scholen beter per direct voor twee weken dicht zouden gaan. Dit is echter geen officieel advies dat op de website in een officieel rapport is gepubliceerd.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat betekent dus wel dat vrijwel alle opames van de afgelopen week waren (in ieder geval gemiddeld) en dat als de toestroom stokt het ook heel rap naar beneden kan gaan. Dat effect ijlt bij de ziekenhuisopnames veel minder lang na dan op de IC's.quote:
De ligtijd is nog steeds tamelijk kort, inderdaad. Kuipers zei gisteren dat het saldo van de ziekenhuisopnames iets van 85 was, maar dat er wel 228 (ongeveer, ben de exacte getalen kwijt) nieuwe opnames waren. Een deel was dus naar huis, naar verzorgingshuis of overleden.
Nouja, dat. Ik geloof best dat Ginny Mooy goede credentials heeft op het gebied van antropologie. Sterker nog, ik heb volgens mij heel weinig met antropologen te maken, dus heb geen idee wat die inhoudelijk doen over 't algemeen. Als ik Ginny's website lees houdt ze zich vooral bezig met gedragswetenschappen.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed waaraan men denkt dat een antropoloog (top of niet) enige autoriteit ontleent bij dit vraagstuk. Ik begrijp dat zij ten tijde van ebola goed werk heeft verricht, maar is het dan relevant dat zij een studie antropologie afgerond heeft?
In dat kader heeft ze naar mijn idee een goed podium om haar visie op menselijk gedrag te geven, en is ze daar wat mij betreft een autoriteit in. Maar om uitspraken te gaan doen over epidemiologische vraagstukken etc moet je lekker laten bij wie er verstand van hebben.
Tijdje terug zat bij Op1 iemand, een psychologe volgens mij. Die zei: "We vergeten met zijn allen dat er mensen zijn met die expert zijn in een bepaald onderwerp. Hun mening over dat onderwerp weegt nou eenmaal zwaarder dan degene van iemand die er geen verstand van heeft"
Dit is flauw. De rol van kinderen is heel lang gebagatelliseerd. Je kunt nu niet zomaar zeggen 'logisch toch dat ook daar besmettingen veel voorkomen' zonder backlash te verwachten.quote:
Maarja, waarom moeten de scholen nu precies dicht? Omdat iedereen corona kan krijgen?
Voor scholen wordt een uitzondering gemaakt op basis van een risico dat nog onbekend is. Dat is hoe de situatie nu feitelijk is. En het is logisch dat mensen zich daar zorgen om maken; jouw geflame gaat ze niet geruststellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik luister zo een beetje alles van BNR en dat idee heb ik allerminst, alhoewel, ik vind eigenlijk dat Cees na elk bulletin 5 minuten zou mogen rantenquote:
[..]
Ik vind BNR echt zeer matig geworden. Krijg steeds meer het idee dat ze gekleurd nieuws brengen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
