COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Onjuist.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 13:41 schreef zalkc het volgende:
Maar het heilige buitenland sluit de scholen toch ook niet? Die weten het namelijk altijd beter.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar wat boeien die bco percentages als 75% onbekend is?
Die cijfers zeggen niks, asymptomatische mensen worden geneens getest ook.
Die cijfers zeggen niks, asymptomatische mensen worden geneens getest ook.
Wat een flauwe post. We zijn niet alleen in deze pandemie, dus het is juist goed als we leren uit het buitenland wat wel en niet werkt. Daar doen we alleen maar ons voordeel mee.quote:
Maar het heilige buitenland sluit de scholen toch ook niet? Die weten het namelijk altijd beter.
Is dat zo? En is er dan daarbij ook gekeken naar het sociale gedrag van de ouders, die bijvoorbeeld om de haverklap mee naar clubjes gaan en daar gezellig een biertje drinken terwijl de koter zijn of haar sport/hobby beoefend? Kringverjaardagen omdat een van de koters, of van vrienden jarig is? Gezellig samen schuilen onder het afdakje bij school terwijl de kinderen naar school gebracht worden?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 13:35 schreef Za het volgende:
[..]
70% de thuissituatie; 50% dmv hun kinderen, 10 dmv cafegangers in het gezin en bv 10% dmv restaurantbezoek.
Ergens wordt het virus buitenshuis opgelopen, en dan zijn scholen het meest voor de hand liggend al wordt dit gemaskeerd door het in de categorie "huiselijke kring" te plaatsen.
Het is uiteraard allang bekend hoeveel mensen met tov mensen zonder kinderen besmet raken.
blablablabla
Het geeft wel een indicatie.quote:
Maar wat boeien die bco percentages als 75% onbekend is?
Die cijfers zeggen niks, asymptomatische mensen worden geneens getest ook.
Hetzelfde met een opiniepeiling, je hoeft niet heel Nederland te peilen om te weten hoe de uitkomst ongeveer zal zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nah..quote:
[..]
Maar het ene heeft meer waarschijnlijk effect dan het andere.
Dan gaat de schooljeugd de horeca in.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je kunt die link blijven opvoeren, maar 'er is geen consensus' is niet hetzelfde als 'we weten het niet'.quote:
[..]
En dan lees jij de link even die ik elke keer deel van een EU-orgaan. Als er één ding duidelijk is, dan is het wel dat er geen consensus is ten aanzien van de besmettelijkheid van kinderen.
Er is ook geen consensus over de vraag of de afstand één, anderhalve, of twee meter (of zes voet) moet zijn, maar dat afstand houden belangrijk is, is wel duidelijk.
Het is ze van harte gegundquote:
[..]
Nah..
Dan gaat de schooljeugd de horeca in.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat laatste ja.quote:
[..]
Is dat zo? En is er dan daarbij ook gekeken naar het sociale gedrag van de ouders, die bijvoorbeeld om de haverklap mee naar clubjes gaan en daar gezellig een biertje drinken terwijl de koter zijn of haar sport/hobby beoefend? Kringverjaardagen omdat een van de koters, of van vrienden jarig is? Gezellig samen schuilen onder het afdakje bij school terwijl de kinderen naar school gebracht worden?
Bij het ophalen als het regent..man o man.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik weet niet of ze niks zeggen. Het grote percentage onbekende contexten van besmettingen evenals het grote percentage besmettingen in de thuiscontext zijn verontrustend. We weten dus veel niet en de aanname is dan maar dat de onbekende contexten van besmettingen eenzelfde patroon volgen als de bekende contexten.quote:
Maar wat boeien die bco percentages als 75% onbekend is?
Die cijfers zeggen niks, asymptomatische mensen worden geneens getest ook.
Het is hier al vaker gezegd: het onderzoek naar clusters zou erg interessant voor ons zijn. Dat is een motivatie geweest voor het sluiten van de horeca: de clusters zijn er groot. Ik ben wel benieuwd wat bekend is over de grootte van de schoolclusters.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik gun ze alles. En het komt echt wel weer.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is er een land die een schoolsluiting gedaan heeft zonder verdere lockdown (tov NL)?quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Sorry maar de eerste regel is deze:quote:
[..]
En dan lees jij de link even die ik elke keer deel van een EU-orgaan. Als er één ding duidelijk is, dan is het wel dat er geen consensus is ten aanzien van de besmettelijkheid van kinderen.
Volgens mij had ik het in mijn post specifiek over jonge kinderen, dus 12 jaar en jonger. Dat een 16-jarige meer risico loopt is algemeen bekend en die dient dan ook te worden getest volgens de richtlijnen, en dat gebeurd dan ook gewoon.quote:Key messages
A small proportion (<5%) of overall COVID-19 cases reported in the EU/EEA and the UK are among children (those aged 18 years and under). When diagnosed with COVID-19, children are much less likely to be hospitalised or have fatal outcomes than adults.
blablablabla
In de bron staat: we weten het niet. In bronnen die door anderen worden aangehaald staat: kinderen spelen een verwaarloosbare rol. Of: kinderen spelen een grote rol. Ergo: geen consensus.quote:
[..]
Je kunt die link blijven opvoeren, maar 'er is geen consensus' is niet hetzelfde als 'we weten het niet'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uit een rapport (COVID-19 in children and the role of school settings in COVID-19 transmission) van datzelfde orgaan:quote:
[..]
En dan lees jij de link even die ik elke keer deel van een EU-orgaan. Als er één ding duidelijk is, dan is het wel dat er geen consensus is ten aanzien van de besmettelijkheid van kinderen.
quote:What is the evidence of transmission between children within the school setting?
In summary, in children where COVID-19 was detected and contacts followed-up, only one child contact in the school setting was detected as SARS-CoV-2 positive during the follow-up period. The conclusion from these investigations is that child-to-child transmission in schools is uncommon and not the primary cause of SARS-CoV-2 infection of children whose infection onset coincides with the period during which they are attending school.
Je moet dan ook even verder lezen dan de eerste regel.quote:
[..]
Sorry maar de eerste regel is deze:
[..]
Volgens mij had ik het in mijn post specifiek over jonge kinderen, dus 12 jaar en jonger. Dat een 16-jarige meer risico loopt is algemeen bekend en die dient dan ook te worden getest volgens de richtlijnen, en dat gebeurd dan ook gewoon.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij bevolkingsonderzoeken is de mening van 99% onbekend. Moeten we nu ook eerst iedereen een vragenlijst voorleggen, voordat we weten hoe de Nederlander denkt?quote:
Maar wat boeien die bco percentages als 75% onbekend is?
Die cijfers zeggen niks, asymptomatische mensen worden geneens getest ook.
Nee ze besmetten hun ouders en andere gezinsleden.quote:
Maar de kids besmetten niet heel Nederland de moeder, dus is dit allemaal niet zo aan de orde en kunnen de scholen ook zonder hyperbolen openblijven
Dus moeten die thuiswerken, kunnen niet naar een café of restaurant en moeten met een mondkapje op de supermarkt in.
Het besmettingsgebied van een kind is eindig, vandaar ook die 7 weekse curves steeds zodra de ouderen binnen blijven en kinderen alleen nog hun eigen familie besmetten en deze mensen hun besmetting niet verder doorgeven.
In NL was de piek lang voor de lockdown, en die halveerde na het sluiten van de scholen op 16 maart.
Het is jammer dat er niet meer gegevens bekend zijn over die clusters. Er zijn trouwens wel burgerinitiatieven om het een en ander in kaart te brengen, zoals de clustermeldingen op de site van de Corona Locator Nederland van BD Dataplan. Maar ik weet niet hoe compleet zo'n overzicht is en hoeveel het nou zegt.quote:
[..]
Het is hier al vaker gezegd: het onderzoek naar clusters zou erg interessant voor ons zijn. Dat is een motivatie geweest voor het sluiten van de horeca: de clusters zijn er groot. Ik ben wel benieuwd wat bekend is over de grootte van de schoolclusters.
Zo werkt wetenschap niet. Consensus is niet hetzelfde als een unaniem standpunt. Het aantal onderzoeken dat concludeert dat (jonge) kinderen een kleine rol spelen is veruit in de meerderheid.quote:
[..]
In de bron staat: we weten het niet. In bronnen die door anderen worden aangehaald staat: kinderen spelen een verwaarloosbare rol. Of: kinderen spelen een grote rol. Ergo: geen consensus.
Nee, de enige onderzoeken die ik voorbij heb zien komen over de rol van kinderen in clusterbesmettingen, is dat ze zelden patient-zero zijn - dwz, zij zijn vrijwel nooit degene die corona het huishouden in helpen, maar kunnen het natuurlijk wel krijgen binnen een gezin.quote:
[..]
Nee ze besmetten hun ouders en andere gezinsleden.
Antifa
Ik herhaal ein-de-loos dat dat er inderdaad staat. Ik had het over de besmettelijkheid van kinderen. Kinderen hebben vaker geen of heel milde symptomen als ze besmet zijn. We weten in die gevallen niet goed hoe besmettelijk ze dan zijn.quote:
[..]
Uit een rapport (COVID-19 in children and the role of school settings in COVID-19 transmission) van datzelfde orgaan:
[..]
Let wel: ik zeg helemaal niet dat kinderen heel besmettelijk zijn. Ik zeg steeds dat het me niet lekker zit dat we niet goed weten hoe het met besmettelijkheid zit, juist omdat de ziekte bij kinderen zo weinig wordt opgepikt. In hoeverre heb je er dan goed zicht op? Daar wordt onderzoek naar verricht, gelukkig, en we zullen er steeds meer over te weten komen. Ik kijk reikhalzend uit naar het moment dat er wetenschappelijke consensus over is gevormd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan heb je geluk, want er is gewoon een consensus onder mensen die hier verstand van hebben.quote:
[..]
Ik kijk reikhalzend uit naar het moment dat er wetenschappelijke consensus over is gevormd.
Misschien moet je je erin verdiepen? Dit soort bekommeringen worden uitgebreid besproken in al die onderzoeken... En desalniettemin trekken experts een vergelijkbare conclusie, namelijk dat zeker jonge kinderen nauwelijks een drijvende kracht zijn achter virusverspreiding in dit geval. Weet je waarom? Omdat die experts rekening houden met jouw opmerkingen.quote:
Ik zeg steeds dat het me niet lekker zit dat we niet goed weten hoe het met besmettelijkheid zit, juist omdat de ziekte bij kinderen zo weinig wordt opgepikt. In hoeverre heb je er dan goed zicht op?
Misschien kun jij het European Centre for Disease Prevention and Control even bijpraten?quote:
[..]
Dan heb je geluk, want er is gewoon een consensus onder mensen die hier verstand van hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
